Автор Тема: Усилитель на Г-811  (Прочитано 145239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TIMOXA

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • +0/-0
  • Артём. п.Нарышкино
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #60 : 22 Апреля 2011, 13:43:55 »
0
по 20 вольт.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +11/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #61 : 22 Апреля 2011, 19:28:15 »
0
т.е. ток анодов 6П3с = 20мА.....

Оффлайн Stanum

  • Прохожий
  • Сообщений: 3
  • +0/-0
  • любимая лампа
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #62 : 20 Мая 2011, 18:21:46 »
0
 если попробовать заменить 6п3с на г807?
ели ничего не выйдет?

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #63 : 20 Мая 2011, 20:48:45 »
0
Г-807 - генераторная лампа, одна из клонов лампы 6П3С, с бОльшей допустимой мощностью, рассеиваемой на аноде и бОльшим максимальным анодным напряжением. Как и ранее, сейчас используется в ламповых усилителях звуковой частоты. Особо хорошо звучит в триодном включении в однотактной схеме.

Оффлайн SVS

  • Читаю форум
  • Сообщений: 17
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #64 : 20 Мая 2011, 22:43:34 »
0
Кривовата она для однотакта в триоде, как и другие "наследники" 6П3С. В двухтактном включении играет очень хорошо и в триоде, и в ультралинейном, и в тетродном включении.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #65 : 20 Мая 2011, 22:43:59 »
0
Особо хорошо звучит в триодном включении в однотактной схеме.

В соседней ветке мы это вскользь обсуждали. Чтобы хорошо звучали, они должны рассеивать порядка 150 ватт на аноде. Можно, если в железной колбе, башкой в масло.


Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #66 : 21 Мая 2011, 00:13:21 »
0
150 Вт !? Шутка ,что ли?
Если нет, то подскажите режим. Масло + радиатор + кулер  за мнойjavascript:void(0);

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #67 : 21 Мая 2011, 00:18:05 »
0
150 Вт !? Шутка ,что ли?

Нет, на полном серьёзе. Посмотрите в соседнем топике - я там привёл весьма красноречивые графики, из которых видно, что максимально линейный режим у ламп на основе 6L6 -- при мощности на аноде порядка полторы сотни ватт. И такое действительно было возможно, при принудительном охлаждении маслом ламп в железных баллонах. Но всё равно они жили недолго. С лампами в стеклянном баллоне такое не пройдёт. Лучше уж купить КТ-120, которые могут рассеивать до 60 ватт, и то -- этот режим до линейного не дотягивает, к тому-же -- у неё анод на 3-й ноге, рядом со 2-й, накальной.








Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #68 : 21 Мая 2011, 11:03:38 »
0
И такое действительно было возможно, при принудительном охлаждении маслом ламп в железных баллонах. Но всё равно они жили недолго. С лампами в стеклянном баллоне такое не пройдёт. Лучше уж купить КТ-120, которые могут рассеивать до 60 ватт, и то -- этот режим до линейного не дотягивает, к тому-же -- у неё анод на 3-й ноге, рядом со 2-й, накальной.

То есть это не теория, а практически использовалось и работало. Можно поподробнее про схему и режим?

Оффлайн Stanum

  • Прохожий
  • Сообщений: 3
  • +0/-0
  • любимая лампа
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #69 : 21 Мая 2011, 17:32:15 »
0
150 Вт это уже удел гм 70 (думаю + 30 вт выдержит) и гу 81м....
хорошо... а если в драйвер к г 811 поставить 6с33с или запаралеленную 6н13с? будет ли результат. я уверен что 6с33с вдует г811 её 7 Вт))))

и добавил...
а кто-нибудь может сказать про гу 46? говорят очень линейная лампочка.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2011, 17:37:33 от Stanum »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • +8/-0
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +16
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #70 : 23 Мая 2011, 08:36:25 »
0
Stanum, А какой великий смысл использовать настолько избыточную лампу как 33-я?
13-я справится с 811 и без параллеления. Но её врождённая кривизна ВАХ исполртит всё на свете.
Я понимаю когда мы имеем дело с СВЧ техникой и усиливаем сигнал по мощности, но здесь то мы работаем с усилением по напряжению. И мощность драйвера может повлиять исключительно на ширину полосы, но не на выходную мощность.

и добавил...
А ещё мне интересно было б увидеть БП для усилителя следующей конфигурации: высоковольтный предусилитель, низковольтный драйвер на 13-й, высоковольтный выхлоп на 811:-))))
« Последнее редактирование: 23 Мая 2011, 08:38:45 от ilya.pro-rock »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #71 : 23 Мая 2011, 09:27:25 »
0
То есть это не теория, а практически использовалось и работало. Можно поподробнее про схему и режим?

Я графики приводил. Прикиньте нагрузочную прямую для максимальной линейности, и испугайтесь рассеиваемой при этом мощности...



и добавил...
Я понимаю когда мы имеем дело с СВЧ техникой и усиливаем сигнал по мощности, но здесь то мы работаем с усилением по напряжению. И мощность драйвера может повлиять исключительно на ширину полосы, но не на выходную мощность.

Мы и здесь усиливаем мощность. Особенно, когда управляющая сетка потребляет значительную мощность, которая нелинейна. Следовательно, выходное сопротивление драйвера должно быть во столько раз ниже, во сколько хотим уменьшить нелинейности, вызванные  сеточным током.




« Последнее редактирование: 23 Мая 2011, 09:29:35 от Гocть »

Оффлайн Stanum

  • Прохожий
  • Сообщений: 3
  • +0/-0
  • любимая лампа
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #72 : 23 Мая 2011, 17:17:34 »
0
А ещё мне интересно было б увидеть БП для усилителя следующей конфигурации: высоковольтный предусилитель, низковольтный драйвер на 13-й, высоковольтный выхлоп на 811:-))))

если вы имеете ввиду размер...
то журнал радио №4 2007 г. : двухтакт на гу 81м. 1кВт вых. 3500 анодное.сетка 700 в. там БП на фотке есть.
энто можна сказать немного переделанный УПВ 1.25 (усилитель проводного вещания)

и добавил...
+ Радиохобби №1 2005 год.
усилитель на 4-х ГК 71. 850 Вт.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2011, 17:36:16 от Stanum »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6312
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1019
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #73 : 23 Мая 2011, 20:26:46 »
0
К вновь прибывшим камрадам:
лично мне интересно было бы увидеть РЕАЛЬНЫЕ конструкции и их реальное обсуждение, как это делают Анатолий, Илья, Константин, список можно продолжать

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • +8/-0
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +16
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #74 : 23 Мая 2011, 21:03:01 »
0
Stanum, Сейчас у меня работает в тестово-пробном режиме ЫУ на 6с4с. При анодном напряжении порядка 260 В он выдаёт 4...5 Вт. И акустика 86 дБ... При площади помещения около 36 кв.м. 3 работающих компах, и ещё всякой аппаратуре регулятор громкости не более чем на 1/3... Так что задам естественный для меня вопрос - нафига стока???

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #75 : 23 Мая 2011, 23:13:29 »
0
to hippo64
Я увлекся лампами в 2007,заинтересовался в 2002 , еще раньше смеялся с примитивных(так думал) огромных конструкций
Мои РЕАЛЬНЫЕ конструкции (Схемы не мои!):
1 СЕ 6Н3П+6П14П оос (тетрод ) затронул
2 СЕ 6Ф5П (ТРИОД) разобрал после первого дня прослушки
№ 3 Цырклотрон 6Н1П+6Н1П+6П41С оос (тетрод) мне нравится ,но многовато каскадов , завлек широкий диапазон (пишут 10Гц-70кГц) может и так
4 СЕ 6Н2П+6П43П (ну очень тихоня)
5 ГИБРИДНИК СРПП 6Н6П+полевики пП (тепленький такой в классе А :)
все макетное смотрится не очень
еще был 2 х КИНАП Г807 ПП - продал

Пока что просто мечтаю собрать ХОРОШИЙ двухтакт на Г811 

З.Ы. Я яишницу с помидорами люблю ;)

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #76 : 24 Сентября 2011, 10:02:24 »
0
Решил возвратится к истокам , ведь привела меня на этот форум иенно Г811.

Решил собрать схемку "супертиод"
Подскажите для 811-ой Ra лучше 7кОм или 5кОм ? часто встречаются схемы именно на такое сопротивление
Напряжение думаю нормальное вжарить около 700В
В данный момент мотаю выходничёк , до вторичке пока что не дошёл

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #77 : 24 Сентября 2011, 10:36:16 »
0
 Лежит парочка ,да времени нет заняться.
Тема супертриода тоже интересна.
Опыта с этими лампами нет,но чё то мне кажется,что в супертриоде не нужно будет такого высокого.



и добавил...     (24 Сентября 2011, 10:46:14)
На 7к ,мощи наверное мало на выходе будет.
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2011, 10:46:14 от SixtySeven »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6722
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +475
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #78 : 24 Сентября 2011, 10:50:27 »
0
Подскажите для 811-ой Ra лучше 7кОм или 5кОм ? часто встречаются схемы именно на такое сопротивление
Встречается это наверное в схемах где 811 включена "сама по себе" и раскачка ей делается катодным повторителем на 6П6С, EL84 и т.д. - несколько схем в начале ветке приведено.
У "супертриода" насколько помню по результатам измерения сделанным автором, внутреннее сопротивление полученной лампы определяется внутренними сопротивлением супертриодной добавки. И может быть достаточно низким, при использовании в паре с 811 таких ламп как 6С19П. Вахи в архиве есть, можно посмотреть и посчитать самому. А уже исходя из них и думать о Ra выходного трансформатора. Мне пара 6П41С+Г811 понравилась. Или к 811 в пару взять буржуйскую 6ЕМ7, 6GF7 - несимметричный двойной триод. Должно получиться очень неплохо и по дизайну красиво 2 лампы на канал.


и добавил...     (24 Сентября 2011, 10:51:43)
Архив с ВАХАми супертриодов, собранный на АП лежит в сообщении №40 в этой теме.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #79 : 24 Сентября 2011, 11:18:47 »
0
Александр , я просто архив не могу открить .
А вообще у меня появилась идея Г811+Г807 , а первую 6Ф1П или 6Г2
Логика железная - анодные колпачки или буквочка "Г"
хотя наверняка 6П41С сюда лучше подойдут

и добавил...     (24 Сентября 2011, 11:20:23)
Архив с ВАХАми супертриодов, собранный на АП лежит в сообщении №40 в этой теме.
Я его смотрел не однократно , но новый комп поставил , и не знаю какой прогой открывается этот архив

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6722
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +475
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #80 : 24 Сентября 2011, 11:25:43 »
0
и не знаю какой прогой открывается этот архив

Запаковано арживатором WinRar.
http://www.win-rar.ru/
Если спросить Гугеля, то он про него много знает. И где взять, и как сделать это на халяву. Это первая программа, которую я ставлю после того как установится ОС на компе.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Поблагодарили: +127
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #81 : 24 Сентября 2011, 12:04:41 »
0
Архив не проблема,а вот эти файлы ,которые дежавю ,у меня никак не открываются.
Поиском пользоваться могу,и всё прочитал и установил,а не открываются никак.
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2011, 12:07:05 от SixtySeven »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #82 : 24 Сентября 2011, 12:36:03 »
0
Асланыч , только что я поборол эту преграду - нужен еще один архиватор
djvureader  в сети есть бесплатный , просто скачайте и установите

и добавил...     (24 Сентября 2011, 19:09:24)
Схема с 6П41С красиво смотрится , но по моим расчетам ( как громко звучит  :D)  видаст лиш около 6Вт -- маловато
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2011, 19:09:24 от Galogen »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +413
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #83 : 24 Сентября 2011, 20:07:52 »
0
По-моему VinDjView удобнее...

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3133
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +341
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #84 : 24 Сентября 2011, 20:20:01 »
0
 :off:
Без пиара. Пользую бесплатный, читающий всё, что можно, запоминающий, где остановились, и много разных других вкусностей там есть.
http://www.stdutility.com/stduviewer.html

И архивер, тоже бесплатный
7-zip.org

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #85 : 24 Сентября 2011, 20:35:17 »
0
А я под виндами использую irfanview -- классный универсальный вьюер, плюс простейший редактор - поменять размер, яркость-контрастность, тип файла, и так далее. Есть куча плагинов, в том числе и для дежавю.




Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #86 : 24 Сентября 2011, 21:10:31 »
0
Вот нарыл схему на 811А , двухтактник 30Вт выходных , но опять же ,  какое Ra-a и в какой класс усилитель ходит - не извесно

и добавил...     (24 Сентября 2011, 21:10:41)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (24 Сентября 2011, 21:12:14)
http://www.seekic.com/circuit_diagram/Amplifier_Circuit/The_811A_push_pull_30W_power_amplifier_circuit.html

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #87 : 24 Сентября 2011, 21:34:39 »
0
А в какой ещё класс может ходить усилитель на праворуких триодах?

АВ2, естественно.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #88 : 24 Сентября 2011, 22:46:19 »
0
По моим прикидкам 7к даст около 5Вт а 5к уже более 6Вт - думаю в данном случае 1Вт нужнее чем какая то доля кни

и добавил...     (25 Сентября 2011, 02:23:52)
анодная ----выходная
нагрузка ---мощность
3,5  кОм       7,8   Вт
5    кОм        6,25 Вт
7    кОм        5,16 Вт

и добавил...     (25 Сентября 2011, 02:24:50)
как вычислять КНИ моя не понимать

и добавил...     (25 Сентября 2011, 02:28:18)
Выше изложеные цифры относятся к схеме на "супертриоде" Г811+6П41С

и добавил...     (25 Сентября 2011, 09:20:54)
Требуется помощь знатоков .
Хочется ввести небольшие изменения в первом каскаде , а именно - оставить СРПП но поставить первой 6Г2 или 6Ф5М , а в качестве анодной нагрузи первой лампы полевик .
Собственно какой полевик - я расчитать точно не смогу - помогите
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Режим 6Г2 типичный (анод. напр. 250В , ток катода 1,15мА , смещение -2В при этом Ri 91 кОм )
Режим 6Ф5М тоже типичный ( анод 250В , ток 0,9 , смещение -2В при этом Ri 66 кОм )
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2011, 09:20:54 от Galogen »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель на Г-811
« Ответ #89 : 25 Сентября 2011, 09:52:37 »
0
Я бы в катодном повторителе использовал 13П1С, а в катод влупил источник тока, например -- на одном полевике. У неё изоляция между катодом и подогревателем должна быть великолепной -- содрана с 12L6GT, которая делалась для последовательного питания катодов в необслуживаемых усилителях дальней связи.

Советую почитать топик у меня на форуме про однотактник на ГУ-50 в праворуком включении, там масса вариантов, и обсуждались подробно. Разницы между 811 и Гу-50 в праворуком включении мало.


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
0 Ответов
1523 Просмотров
Последний ответ 27 Июля 2016, 21:35:40
от aiwa
4 Ответов
2574 Просмотров
Последний ответ 31 Августа 2016, 22:14:14
от smart_pic
1 Ответов
1982 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2017, 03:13:37
от hippo64
0 Ответов
1313 Просмотров
Последний ответ 18 Марта 2017, 15:13:56
от Artem
3 Ответов
1199 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2017, 12:48:19
от dimonos