Автор Тема: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны  (Прочитано 11727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +609
Начал делать тонарм данной серии....

http://www.welltemperedlab.net/welltemperedlab/













Цитировать (выделенное)
10,5-дюймовый тонарм сделан по фирменной технологии Well Tempered Lab, с использованием в основании шарика для гольфа, подвешенного на полиэстеровой нити и погруженного в чашку с силиконом.  Трубка тонарма изготовлена из алюминия и заполнена калиброванным песком особой очистки для устранения внутренних резонансов. Высота тонарма регулируется с помощью установочного винта в основании опоры тонарма. Угол азимута регулируется с помощью кольца, установленного на опоре тонарма. А вот регулировка вылета иглы не предусмотрена. Универсальные угломеры могут не подходить. Однако фирма Well Tempered Lab хранит верность своим убеждениям и рекомендует использовать только комплектный шаблон. Тонарм, установленный на Amadeus GTA, не имеет микролифта, но благодаря демпфирующим свойствам силикона при правильной настройке головка опускается на пластинку очень плавно.

По мнению главного разработчика фирмы Уильяма Файербоха, именно резонансы, возникающие в тонарме, являются главной причиной искажений звука в проигрывателях, однако ни один из существующих на сегодня способов его крепления не позволяет решить эту проблему


Сейчас потихоньку делаю стол, для него..../пожалуй, собрал всю информацию про этот тонарм/

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
Имеется патент, первые проигрыватели делались именно по нему.....отзывы положительные...

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 Потом, несколько был упрощен...

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 02 Марта 2014, 20:35:35 от das »

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #1 : 03 Марта 2014, 08:26:46 »
0
Сергей, успеешь к началу лета ? Планирую посетить Москву в июне, возьму с собой пару , тройку любимых голов, могу больше, для экспериментов))

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +609
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #2 : 03 Марта 2014, 09:18:08 »
0
Надеюсь, что да.....прилетай, послушаем....
Пока думаю между этими головами....

BENZ-MICRO MC-Gold (МС)

http://www.pxel.ru/products/85972

Audio-Technica AT440MLa

http://www.audiomania.ru/golovka_zvukosnimatelya/audio-technica/audio-technica_at440mla.html

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #3 : 03 Марта 2014, 09:51:17 »
0
От МС я отошел, слишком накладно с ними возиться, прирост качества звучания не соответствует затратам )(мое мнение). Хотя и их могу взять. Может кому интересны Деноны 103, 301, Сони 44Л, Дюновектор рубин. Привезу в Москву, пощупаете, послушаете. Но трансы и преды брать не буду, пожалуйте со своими, если Сергей согласится))

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +609
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #4 : 03 Марта 2014, 12:22:28 »
0

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #5 : 03 Марта 2014, 14:00:51 »
0
Ну отчего ? Занятие увлекательное ))

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +609
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #6 : 04 Марта 2014, 19:11:31 »
0
буду помаленьку выкладывать инфу.....
Цитировать (выделенное)
/первоисточник не отметил ;-[/10,5-дюймовый тонарм сделан по фирменной технологии Well Tempered Lab, с использованием в основании шарика для гольфа, подвешенного на полиэстеровой нити и погруженного в чашку с силиконом. Трубка тонарма изготовлена из алюминия и заполнена калиброванным песком особой очистки для устранения внутренних резонансов. Высота тонарма регулируется с помощью установочного винта в основании опоры тонарма. Угол азимута регулируется с помощью кольца, установленного на опоре тонарма. А вот регулировка вылета иглы не предусмотрена. Универсальные угломеры могут не подходить. Однако фирма Well Tempered Lab хранит верность своим убеждениям и рекомендует использовать только комплектный шаблон. Тонарм, установленный на Amadeus GTA, не имеет микролифта, но благодаря демпфирующим свойствам силикона при правильной настройке головка опускается на пластинку очень плавно.

Прослушивание

Для прослушивания на Amadeus GTA я установил головку Sumiko Black Bird. Она мне симпатична открытой конструкцией, дающей открытый масштабный звук и современным «не пыльным» звучанием, который можно получить при наличии хорошего стола. К слову сказать, было приятным сюрпризом, что Well Tempered Lab комплектует Amadeus GTA высококачественными электронными весами.

В качестве тестового материала я использовал как современный винил (не перепечатки), так и старые пластинки 70-х 80-х годов. Звучание проигрывателя сразу показалось очень основательным, точным и масштабным. LP Yello Flag показал высокую динамику и разрешающую способность. Альбом Patricia Kaas Scène de vie «дышал» пространством и обескураживающей подробностью передачи голоса без намека на резкость и жесткость. Бетховен – в исполнении знаменитого коллектива I Musici – отличался плавностью и слитностью звучания. Только в моменты Tutti слегка чувствовалось появление «звуковой дымки». Причиной здесь может быть как сама запись, так и ограничения, связанные с классом головки или фонокорректора. Диск Vivaldi Gloria, в исполнении государственного симфонического оркестра мин. культуры СССР под управлением Г. Рождественского с хором мальчиков московского хорового училища им. Свешникова, показал беспрецедентную эффективность работы вращающегося механизма. Тональный баланс как голосов, так и инструментов на длинных нотах оставался абсолютно неизменным. Такое я крайне редко встречал в пассиковых проигрывателях, а в ценовой категории, как Amadeus GTA, вообще никогда. С тяжелыми жанрами проигрыватель справился вообще «на ура». Американский коллектив Suffocation, альбом Souls to Deny, просто захватил своим чистейшим драйвом и «животной энергией». Такого эффекта я никогда не встречал при прослушивании этой пластинки, а на CD он в принципе не доступен, даже на очень дорогом комплекте, «заточенном» под металл. Схожий эффект я испытал при прослушивании Music for the jilted generation от британского коллектива Prodigy. Единственным неприятным моментом стало то, что проигрыватель абсолютно безжалостно раскрывает все недостатки современных переизданий старых альбомов. «Аудиофильские» 180-граммовые переиздания ZZ TOP True Hombres и Bad Michael Jackson звучали тускло и безжизненно. При этом оригиналы этих же пластинок звучали абсолютно нормально. Особенно Bad Michael Jackson.

После "копания" на сайтах определился с элементами тонарма...

трубка 6мм, толщина стенок 0,45мм = 6.69гр.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

« Последнее редактирование: 04 Марта 2014, 19:24:15 от das »

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #7 : 07 Марта 2014, 10:05:30 »
0
Сергей, как продвигается строительство ? Не смотря на кажущуюся простоту тонарма, он очень сложен(если не сказать большего - невозможен) в настройке
Тонарм, установленный на Amadeus GTA, не имеет микролифта, но благодаря демпфирующим свойствам силикона при правильной настройке головка опускается на пластинку очень плавно.
Микролифт им не нужен )), но при увеличении вязкости силикона он будет работать в обе стороны, как тогда контролировать нагрузку на иглу при вращении пластинки(идеальных пластинок я не встречал)? Как иглу вообще выставлять? Пластинка будет тянуть ее за собой, пока шарик не упрется в стенку стакана? Шарик + стакан + двигатель = рокот в АС. И вообще, при уводе иглы из точки точной установки, про элипс нужно сразу забыть - только сфера !
Сергей я не отговариваю, я даю пищу к размышлению . Силикон можно заменить на глицерин, шарик зафиксировать магнитным полем - получится, такой, "Влажный Шредер" ))

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +609

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #9 : 07 Марта 2014, 13:43:48 »
0
Первое видео, вероятно, " Кошмар меломана " ? ! ))
Я то думаю, откуда столько отломанных катушек  у МС голов ? ))

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +609
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #10 : 07 Марта 2014, 19:33:20 »
0
Цитировать (выделенное)
Весь тонарм подвешен на двух лесках, каждая  регулируется, боковой наклон головки можно регулировать прямо во время работы.  Основание армборда в виде диска находится в ванночке с демпф. жидкостью 250000,  демфирование меняется с погружением в ванночку, номинально 1-2 мм жидкости над  диском. Антискейтинг осуществляется закручиванием лесок-подвесов и регулируется  поворотом тонарма.
  Тонарм отлично выставляет малые прижимы, буквально от 0,1 грамма.
  Микролифт не нужен. На проигрыватель практически не влияет акустическая связь

Демф. жидкость. в принципе не проблема......в радиоуправляемых моделях приминается..

http://www.modelsport.co.uk/core-rc-silicone-oil-100-000-cst-60ml-/rc-car-products/366831

http://micromashina33.ru/item/1575/maslo_silikonovoe_20000cst_60ml_dlya_diff

Остается тонарм. Это, наверное, самая необычная конструкция  во всем проигрывателе. Подшипников как таковых в конструкции нет вообще. Основанием  тонарма служит регулируемая по высоте алюминиевая чашка, в которой в  силиконовой ванне плавает не что иное, как мячик для гольфа, одновременно  подвешенный на блоке при помощи пропущенной насквозь мячика лески. Эта  конструкция и образует собой опорно-поворотный узел тонарма. Через мячик  пропущена тонкая трубка тонарма, материал которой мне точно определить не  удалось, вероятнее всего, это сочетание алюминия с каким-то покрытием. Проводка  неразрывно проходит от несъемного шелла через трубку, выходит на задней части  за опорой, а к тонарму крепится блок со смонтированными RCA-разъемами и  проводом заземления. Вообще было бы логично вместо несъемного и никак не  разделанного (даже не облуженного) и не очень длинного провода заземления рядом  с разъемами установить клемму, а остальное оставить на усмотрение владельца  аппарата, но тут, как говорится, что есть, то есть. В настройках тонарм вполне  удобен — головку закрепить совсем несложно, ротивовес имеет очень большой ход,  настройка не занимает много времени. Правда, без весов настроить этот тонарм  невозможно, но в комплекте идут удобные электронные весы. Высота настраивается  вполне привычно, весь тонарм можно перемещать вверх и вниз и фиксировать при  помощи винта. Наиболее удобна и точна настройка азимута — для этого нужно лишь  немного повернуть в ту или иную сторону металлический блок, на котором висит  шарик, и не торопиться, учитывая инерцию вязкого силикона. Подвешивающая шарик  леска, закрученная по восьмерке, кроме подвеса и регулировки азимута, работает  в своем роде ненастраиваемым антискейтингом. Хоть изменить эту настройку  нельзя, но по тестовому диску результат получается вполне приемлемым.
  А вот установка головки сначала привела к очередному легкому замешательству.  Производитель недвусмысленно указывает, что площадку для крепления головки,  закрепленную под углом в 19° по отношению к трубке тонарма, перенастраивать  совершенно не стоит, даже если сторонние настроечные шаблоны будут указывать на  иное. Так и получилось, ни один из имеющихся у меня под рукой шаблонов не  согласился с настройками, рекомендованными производителем, и как была высчитана  именно такая геометрия установки головки, понять, не имея полных данных по  тонарму, не получилось. Надо принять все это как данность и перейти к  прослушиванию.

А вот конструкция на "мяче" и на "диске"....разные конструкциии...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +609
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #11 : 10 Марта 2014, 12:37:10 »
0
Эдуарду/EAlex, большое спасибо! Пришёл провод для тонарма!!!!!



....однако..Немецкий..предвоенного времени :%):
« Последнее редактирование: 10 Марта 2014, 12:45:30 от das »

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +85
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #12 : 14 Марта 2014, 04:55:40 »
0
Cергей привет! У меня есть нормальный МС усилитель на мизерной платке одевающийся прям на клеммы....Звук выдр...н в недрах одной немалоизвестной фирмы и рекомендован к употреблению взамен дорогим МС трансам :drink:

и добавил...
Как создашь детище и купишь голову зови. ;-[


и добавил...
Рекомендую выбрать из Динавектор голову...Они дорогие , но все равно сопоставимы с головами дороже. Тоже инфа из "недр" ;)
« Последнее редактирование: 14 Марта 2014, 04:59:16 от sudjok »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +609
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #13 : 14 Марта 2014, 17:13:28 »
0
Олег, на прослушку приглашаю ....а вот с головой Динавектор....но только если 10ку... ??? А другие не потяну....ну не дорос я ещё до такой степени аудиоманьячетсва... :D

p.s.

надо ещё по формулкам посчитать как они с таким тонармом /10гр эф.мас. у оригинала, а что у меня получится надо смотреть  http://www.hi-fi.ru/forum/forum48/topic36845/ /
« Последнее редактирование: 14 Марта 2014, 17:15:31 от das »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +34
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #14 : 14 Марта 2014, 18:32:49 »
0
Я так понял нити, на которых подвешен шарик, закручены на один оборот - играют роль антискейтинга?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +609
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #15 : 14 Марта 2014, 20:21:09 »
0
да, так...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

В "дисковом" варианте, иначе...



« Последнее редактирование: 14 Марта 2014, 20:44:17 от das »

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #16 : 15 Марта 2014, 14:39:27 »
0
а вот с головой Динавектор....но только если 10ку... ???
Сергей, ничего невозможного нет ))

Оффлайн EAlex

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 80
  • +1/-0
  • Эдуард г.ЛЬВОВ
  • Поблагодарили: +39
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #17 : 16 Марта 2014, 02:11:57 »
0
Сергей тонарм интересный ,но где брать такой силикон?Жаль что обстановка не здоровая, а то бы помог с железом,удачи.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +609
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #18 : 16 Марта 2014, 07:39:39 »
0
Эдуард, добрый день!

С маслом, проблем нет.....в оригинале используют силикон с вязкостью 100000cst.......это силикон от радиоупраляемых моделей....

 

 http://rcstore.ru/magazin/product/maslo-silikonovoe-100000cst-60ml-dlya-diff.

http://rc-today.ru/shop/UID_83949.html

http://www.pilotrc.ru/catalog/79/93/product-32233.html

Да жалко, что обстановка не благоприятная  :facepalm:.....а то бы я у тебя заказал ....и была бы полная фирма  :v:

Вообще то я думаю, что выбор вязкости для этого тонарма очень важный момент...
Цитировать (выделенное)
Для силиконового масла я использовал 40,000 CPS масло из магазина игрушек (обычно используется с радиоуправляемые автомобили). У них было много различных значений (10,000 / 20,000 / 40,000 / 80,000 / 100,000) и после экспериментов с 17,7 "вооружить я нашел 40.000 лучшее. Полный рука была прикреплена к плите гранита с нержавеющей стали штифта, прикрепленной к это.

Между прочим, я должен был специальный заказ 100000 сСт силиконовой жидкости. 50 мл флакон составляет $ 10.
Они также поставляются 120000 сСт, но не мог определить количество в бутылках.

это то же самое вязкость как смазки, который используется для блокировки дифференциала в RC автомобилей, самый маленький флакон они продают на местном модели автомобиля магазине достаточно для двух заправок ...




К стати! Данная конструкция позволяет работать и с "длинными" тонармами....

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

покупается алюминиевая стрела от лука /диам. 8мм...от арбалета вроде бы есть 7мм/, вот я и купил....эта же стрела подходит и к стандартному тонарму, в особенности на диске... :v:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

так, что длинный тонарм попробую в качество приставки к Lenco70 :v:
« Последнее редактирование: 16 Марта 2014, 08:15:26 от das »

Оффлайн EAlex

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 80
  • +1/-0
  • Эдуард г.ЛЬВОВ
  • Поблагодарили: +39
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #19 : 17 Марта 2014, 03:07:26 »
0
Сергей, что то  цифры вязкости 1000000 у меня вызывают сомнение,ПМС такой вязкости применяют в микролифтах SME.Может у силикона по другому, я просто не имел с ним дела.Сегодня удалось приобрести  брусочек палисандра.
« Последнее редактирование: 17 Марта 2014, 03:11:16 от EAlex »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4970
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +609
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #20 : 17 Марта 2014, 18:33:45 »
0
.....ну да ошибся :facepalm:....100000 ....
Из палисандра....шелл будешь делать?

Оффлайн EAlex

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 80
  • +1/-0
  • Эдуард г.ЛЬВОВ
  • Поблагодарили: +39
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #21 : 17 Марта 2014, 21:56:28 »
0
Конечно,ради этого и старался,но это на перспективу по тому что работы много и кушать хочется.

Оффлайн Varslv

  • Прохожий
  • Сообщений: 15
  • +1/-0
  • Слава, Toronto
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #22 : 29 Октября 2015, 16:47:40 »
0
Вот мой вариант.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +72
Re: Тонарм серии WTL от Well Tempered Lab и его клоны
« Ответ #23 : 29 Октября 2015, 16:50:33 »
0
Мужики, да вы просто кудесники!!! :v: :v: :v:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
28 Ответов
18901 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2015, 07:40:17
от das
289 Ответов
54975 Просмотров
Последний ответ 13 Декабря 2017, 19:17:31
от Meshin