Автор Тема: Усилитель г-на Худа  (Прочитано 53481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн s.k.

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #30 : 13 Августа 2011, 21:09:01 »
0
Загнал 4 штуки кт602 в параллель в Филине. Так же выравнивал эмиттерные цепи. Полевик пытался на вход - не понравилось.
Видимо, тепловой режим тоже играет свою роль... Семынинский повторитель на трёх выходниках тоже звучит по-разному; если все транзисторы не размещать на одном радиаторе, то что-то всё-равно не то...

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +40
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #31 : 14 Августа 2011, 01:01:46 »
0
Видимо, тепловой режим тоже играет свою роль...
Играет, и ещё какую. Тут у мну простой принцип - радиатора много не бывает. А с Филиным вообще забава (приятная конечно), которую пока ни как не разгадаю. Грелся девайс и сильно, до одного твика. Заменил эмиттерные резюки на источники тока на элемке 317-ой. Мало того, что звуку заметно похорошело, усё остыло. Конечно это уже далеко не Филин, а заумь старикашенская, но по звуку и теплу теперь нравится (уже больше года). Конечно это нечто не обычное, так как в реале 100% обратную связь эмиттерника я порвал, просто задал ток по постоянке, а для переменного сигнала и во всей полосе кренка является просто пробкой. И при том остаюсь при своём - на радиаторах экономить всегда себе дороже. А за одно - не гонись за мелкогабаритностью. Усилитель вроде как ушной, но все мои конструкции размером с видиомагнитофон.
В общем каждый вправе чудить по своему.

Оффлайн s.k.

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #32 : 14 Августа 2011, 21:48:52 »
0
Усилитель вроде как ушной, но все мои конструкции размером с видиомагнитофон.
В общем каждый вправе чудить по своему.
Митрич, да по большому счёту все мы сумасшедшие и непрактичные люди  :) Вот закончу работу над очередным Семынинским повторителем (в корпусе ресивера Пионера-205, с конденсаторами в питании 67000 и 110000 мкФ, про транс я скромно умолчу), выложу фото. 
А если по профильной теме...  чёрт, имеющиеся 4 радиатора для MJ15003 никак не помещаются в корпус ресивера Пио-859... надо новые радиаторы искать...

Оффлайн АнатолийТимофеев

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #33 : 24 Августа 2011, 12:25:29 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

А вот мой макет Худа по плате Ulis с Веги. Сейчас усил еще доработан, установлен более мощный трансформатор.
« Последнее редактирование: 04 Июля 2012, 21:18:13 от kotofey »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2333
  • +16/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +210
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #34 : 29 Июня 2012, 21:53:59 »
0
 Закончил усилитель Худа. Интересует такой вопрос: как влияет ток покоя на качество звучания? Сам я непременно попробую поэкспериментировать но интересуюет и чужой опыт. Пока ток покоя у меня 1.5А на канал при напряжении питания 30В, звучание очень тежеловесное с сильным акцентом на низах. Хотелось бы легкости в звучании, есть ли такой эффект при снижении тока покоя? Делал по схеме 2005 года на MJ15003 по две пары в канале, добавил только электронный дроссель в блок питания. Так же фотографии, кому интересно http://mymegahobby.jimdo.com

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4963
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +591
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #35 : 29 Июня 2012, 22:27:25 »
0
Олег, :v: :v: :v:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2333
  • +16/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +210
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #36 : 30 Июня 2012, 13:53:49 »
0
Спасибо )

Остановился на токе 1.1А, в звучании появилось больше воздуха, бас стал плотным но менее тяжеловесным. Температура радиаторов упала до 45 градусов. При токе в 1.5А температура радиаторов была 50 градусов.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2012, 13:56:05 от Horri »

Оффлайн olz

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 20
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #37 : 30 Июня 2012, 19:28:55 »
0
Можно еще убрать лишнюю пару транзисторов, резисторы с эмиттеров, заменить транзисторы на MJ15022/24, MJ21194, 2n3773, 2n5886, и выбрать подходящие по звуку. Можно еще заменить электронный дроссель обычным. Вообще, на вегалабе в ветке о хираге (и еще в какой-то) обсуждали такое и делились впечатлениями. Очень все это познавательно для желающих "вытянуть мощу".
Версия 2005 вообще создавалась специально для электростатов Квод с их крайне низким неравномерным импедансом. Зачем ее делать для обычных колонок, не пойму. Да, и транзисторы хорошо бы измерить, и на место нижнего по схеме поставить с большей, чем у верхнего, бетой.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2012, 19:31:46 от olz »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2333
  • +16/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +210
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #38 : 30 Июня 2012, 23:13:26 »
0
Да, и транзисторы хорошо бы измерить, и на место нижнего по схеме поставить с большей, чем у верхнего, бетой.
Так и делалось.

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #39 : 03 Июля 2012, 22:55:22 »
0
Давно собрал усил "по мотивам"  :)
Играет хорошо.

Выходниками MJL21194, драйвер MJE15033. Питание 36 вольт, однополярное


Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2333
  • +16/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +210
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #40 : 04 Июля 2012, 19:33:24 »
0
Схема 69 года? Я в раздумьях, стоит ли повторить?

Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #41 : 04 Июля 2012, 20:04:52 »
0
Не 69-го, а "по-мотивам перемешки 2005 и 69 годов"  ;D

тут, в архиве, схема http://planetaal.hotmail.ru/JLH_Odnopolyar/

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +60
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #42 : 04 Июля 2012, 22:04:51 »
0
Стоит. Хотя-бы ради того, чтобы посушать транзисторный СРПП с обратной связью. Я сейчас экспериментирую с похожим гибридным СРПП, весьма доволен.


Оффлайн Ulis

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 34
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #43 : 04 Июля 2012, 23:56:18 »
0
А где в худе српп?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +60
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #44 : 05 Июля 2012, 00:16:00 »
0
А где в худе српп?


На выходе. Каскад с общим эмиттером нагружен на динамическую нагрузку в виде эмиттерного повторителя. Добавьте резистор в эмиттер повторителя во втором этаже - узнаете классический СРПП (то есть "Однотктный Реактивный Пуш-Пулл").

« Последнее редактирование: 05 Июля 2012, 00:18:02 от Гocть »

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 357
  • +9/-1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
    • Звуковая схемотехника
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #45 : 05 Июля 2012, 12:53:10 »
0
Я сейчас экспериментирую с похожим гибридным СРПП, весьма доволен.
Снизу лампа сверху транзистор?
Я макетировал такой и с биполярами и с полевиками наверху - тоже звук понравился.

На выходе. Каскад с общим эмиттером нагружен на динамическую нагрузку в виде эмиттерного повторителя.
Хм..., мне кажется, что в выходе Худа логичнее считать, что эмиттерный повторитель нагружен на управляемый источник тока.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2333
  • +16/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +210
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #46 : 05 Июля 2012, 19:32:00 »
0
Стоит. Хотя-бы ради того, чтобы посушать транзисторный СРПП с обратной связью. Я сейчас экспериментирую с похожим гибридным СРПП, весьма доволен.
В сравнении с 2005 годом разница заметна? Я тут нашел радиатор от 40кВт частотника, так не хотел делать усилитель но походу придется =))) Хотя подожду наверно, появилась возможность мой послушать на других калонках. На diatone ds-77, давно о них мечтаю.
 

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +60
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #47 : 05 Июля 2012, 20:15:45 »
0
Хм..., мне кажется, что в выходе Худа логичнее считать, что эмиттерный повторитель нагружен на управляемый источник тока.

СРПП тоже можно рассматривать под таким углом зрения.



Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 357
  • +9/-1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
    • Звуковая схемотехника
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #48 : 05 Июля 2012, 21:34:22 »
0
СРПП тоже можно рассматривать под таким углом зрения.
Я думаю, что принципиальным моментом является точка, на которую подается входной сигнал.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +60
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #49 : 05 Июля 2012, 21:40:11 »
0
Во здесь повторитель и источник тока управляются именно параллельно и независимо:




Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 357
  • +9/-1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
    • Звуковая схемотехника
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #50 : 05 Июля 2012, 21:52:39 »
0
Интересная и необычная схема. Сходу оценить не могу - надо подумать.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +60
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #51 : 05 Июля 2012, 21:58:57 »
0
Q4- повторитель, Q7 - преобразователь напряжения в ток, Q5, Q6 - токовое зеркало.


Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2333
  • +16/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +210
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #52 : 05 Июля 2012, 22:01:43 »
0
А кто-нибудь тестировал "Худа" в RMAA? Крайне интересно. У меня результат не очень, на мой профанский взгляд . 

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 357
  • +9/-1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
    • Звуковая схемотехника
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #53 : 06 Июля 2012, 08:26:11 »
0
Q4- повторитель, Q7 - преобразователь напряжения в ток, Q5, Q6 - токовое зеркало.
Это понятно. Хотя мне больше нравятся схемы, когда ИТ модулируется не входным сигналом, а током нагрузки.
Интересно сделаны ИТ в анодах ламп. Так лучше термостабильность рабочей точки? А для чего светодиод в эмиттере Q1?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +60
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #54 : 06 Июля 2012, 10:15:48 »
0
Это понятно. Хотя мне больше нравятся схемы, когда ИТ модулируется не входным сигналом, а током нагрузки.

А мне - наоборот. Нагрузка-то сложно - реактивная.


Интересно сделаны ИТ в анодах ламп. Так лучше термостабильность рабочей точки? А для чего светодиод в эмиттере Q1?

Это не совсем ИТ, это - гираторы. Ток анода автоматически устанавливается такой, чтобы обеспечить определённое падение напряжения, а значит - стабильное напряжение на аноде, не зависящее от экземпляра попавшейся лампы и степени её свежести. R1 и R2 - делитель обратной связи по постоянке. При этом R2 поднагружает лампу, уменьшая динамическое сопротивление нагрузки. Светодиод позволяет увеличить значение R1,  при этом ещё и повышая термостабильность рабочей точки по напряжению, уменьшая её зависимость от температуры транзистора. Можно в принципе заменить светодиод  резистором, при этом динамические сопротивление повысится, но стабильность напряжения ухудшится.  Можно заменить биполярный транзистор полевиком P - типа. Но он более дфицитный. Ещё вариант - полевик N - типа, тогда напряжение на аноде будет поддерживаться на заданном уровне относительно земли, а не плюса питания, то и требования к входной ёмкости полевика повысятся. Можно нагородить каскоды. Вариантов много разных, этот я выбрал для простоты повторения.


« Последнее редактирование: 06 Июля 2012, 10:18:55 от Гocть »

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 357
  • +9/-1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
    • Звуковая схемотехника
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #55 : 06 Июля 2012, 14:16:04 »
0
А мне - наоборот. Нагрузка-то сложно - реактивная.
Вот именно, а раз реактивная и частотнозависимая, то логичнее сделать управление ИТ именно по току нагрузки.

Это не совсем ИТ, это - гираторы.
Ну с такими номиналами в звуковом диапазоне частот по-моему будут вести себя просто как ИТ.

Светодиод позволяет увеличить значение R1,  при этом ещё и повышая термостабильность рабочей точки по напряжению, уменьшая её зависимость от температуры транзистора.

Напряжение на светодиоде изменяется от температуры в туже сторону, что и напряжение база-эмиттер. Почему же уменьшается зависимость от температуры транзистора?

P.S. Я делал СРПП на 6Н30П и составном транзисторе сверху - хватило одного каскада для усиления напряжения.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4963
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +591
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #56 : 06 Июля 2012, 15:21:27 »
0
А кто-нибудь тестировал "Худа" в RMAA? Крайне интересно. У меня результат не очень, на мой профанский взгляд . 

"первый блин комом...."...  1.Какую звуковую карту используйте..../протестируйте "саму на себя" 2. Покажите рисунки измерений, может совместными усилиями
разберёмся...

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +60
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #57 : 06 Июля 2012, 16:28:02 »
0
Вот именно, а раз реактивная и частотнозависимая, то логичнее сделать управление ИТ именно по току нагрузки.

Не вижу логики. Логичнее с какой конечной целью?


Ну с такими номиналами в звуковом диапазоне частот по-моему будут вести себя просто как ИТ.

Т оже не вижу логики. О которых номиналах идёт речь?




и добавил...
Напряжение на светодиоде изменяется от температуры в туже сторону, что и напряжение база-эмиттер. Почему же уменьшается зависимость от температуры транзистора?

Потому, что увеличивается глубина обратной связи по нарояжению.


и добавил...
P.S. Я делал СРПП на 6Н30П и составном транзисторе сверху - хватило одного каскада для усиления напряжения.

О вкусах не спорю.


« Последнее редактирование: 06 Июля 2012, 16:32:04 от Гocть »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2333
  • +16/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +210
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #58 : 06 Июля 2012, 19:32:00 »
0
"первый блин комом...."...  1.Какую звуковую карту используйте..../протестируйте "саму на себя" 2. Покажите рисунки измерений, может совместными усилиямиразберёмся...
Кинул архив в галлерею http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=5329

                  
                  
                     
                     
                     
                     
« Последнее редактирование: 06 Июля 2012, 19:36:17 от Horri »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4963
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +591
Re: Усилитель г-на Худа
« Ответ #59 : 06 Июля 2012, 22:11:14 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Гарм искаж

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Интермод искаж

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Всё верно намеряли......только частоту задайте не 44кГц, а 48.....и в настройках галочку поставьте чтобы АЧХ снять и снимите ограничении по частоте/снять галочку с 20кГц. Снимайте на уровне  -3,5...-3,9Дб
« Последнее редактирование: 06 Июля 2012, 22:14:18 от das »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
6816 Просмотров
Последний ответ 17 Марта 2016, 16:40:55
от kompstar
0 Ответов
1942 Просмотров
Последний ответ 27 Июля 2016, 21:35:40
от aiwa
4 Ответов
3222 Просмотров
Последний ответ 31 Августа 2016, 22:14:14
от smart_pic
1 Ответов
2667 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2017, 03:13:37
от hippo64
0 Ответов
1763 Просмотров
Последний ответ 18 Марта 2017, 15:13:56
от Artem