Автор Тема: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.  (Прочитано 40633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
   Спаял сабж, запустил, работает. Вместе со звуком идет свист, который исчезает, если убрать в ноль громкость на гитаре или усилке. Провода экранированы. Лампы новые. Грешу на отсутствие экранировки и кривую разводку в гитаре, и на размещение деталей на печатке. Вчера достал медную фольгу-самоклейку, буду экранить гитару. Помощь нужна в проверке разводки печатки и правильности размещения деталей. Самому пока знаний не хватает устранить проблему, надеюсь на понимание.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3559
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +264
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #1 : 22 Мая 2014, 01:04:11 »
0
Здесь  :off:, но начать именно с теброблока и экрана для гитары. На семпле фон тож жуткий заметил.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #2 : 22 Мая 2014, 01:13:01 »
0
Demo, кхе, перекинь между лампами хвосты  трансформатора.
Я тоже наебался на этом моменте.

и добавил...
Demo, тьфу ты.. однотакт... Странная какая-то схема.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #3 : 24 Мая 2014, 16:22:09 »
0
   Схемы сверил-моя и схема ниже-одинаковые. Просто коммутацию я сделал не на двух джеках, а на тумблере. Выход-6п43п-е триодом, в катоде 390 Ом и 22мкФ\50в. Мод на ёлках 84-х я собирал, но для дома слишком громко оказалось-продал,решил однотакт собрать, и видно где-то лажанул, а где-не могу найти. Заэкраню гитару-проверю еще раз. Видимо индонезы сэкономили на экранировке, я как купил сыну этот Cort kx5, внутрь не заглядывал, только мензуру и прогиб отстроил...

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #4 : 24 Мая 2014, 16:56:48 »
0
Demo, с темброблоком все ок? нигде земля не отвалилась?

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #5 : 24 Мая 2014, 17:02:55 »
0
Отвалился экран проводов гейна от земли, припаял, теперь свист появляется только во второй половине хода ручки гейна. Гитару доэкранирую,чутка осталось, потом буду дальше поглядеть.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #6 : 31 Мая 2014, 00:30:18 »
0
   Экранировка гитары особо не изменила ситуацию, ПП распаял к чертям, буду делать на шасси и туретборде навесом. Не хватает пока у меня тяму разводить ПП под лампы-возбуд где-то идет...

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #7 : 07 Сентября 2014, 17:53:05 »
0
  Таки запилил я преамп, и он даже играет ;D Есть помехи по питанию анодному, причем с уменьшением громкости преампа они почти пропадают. Ну и корпуса пока нет, на столе всё лежит. Питание : транс-эл.дроссель(типа)-кондеры на плате, и есть такое чувство, что между платой и дросселем чего-то не хватает... Может туда Г-фильтр втулить с резистором или дросселем? Правда дроссель у меня неизвестный науке зверь-сопротивление 5 Ом, и индуктивность неизвестна, железо 0,35, габариты 48х32, толщина набора 16 мм. провод примерно 0,6.
 С оконечником пока не определился...
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2014, 17:56:19 от Demo »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #8 : 07 Сентября 2014, 18:02:28 »
0
Demo, добавь 47uF перед дросселем + экран.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #9 : 07 Сентября 2014, 18:18:13 »
0
   Сейчас попробую навесом. Может его пока железной коробкой из под печенья накрыть и её заземлить? Кстати помехи на слух как тарахтенье дизеля на высоких оборотах. На чампе 6н9с+6п6с тоже, но более тихо, играть не мешает.
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2014, 18:22:20 от Demo »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #10 : 07 Сентября 2014, 18:27:29 »
0
Demo, сигнальные цепи тоже желательно экранированным распаять, хоть оно и не хай-гейн.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #11 : 07 Сентября 2014, 18:38:24 »
0
  Вот такое оно, серые провода-одна жила в экране, экран заземлен со стороны платы. на первом фото чудо-дроссель. В белом кембрике тоже все в экране.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #12 : 07 Сентября 2014, 18:46:51 »
0
Demo, в целом довольно прилично.
Теперь это все железный корпус и красиво разместить.
БП отдели перегородкой из жести (банка от колы даже пойдет, хотя она аллюминий. Лучше от сгущенки  ;D)
470 пик в темброблоке - керамика или слюда. Если керамика то синяя (1кВ-2кВ). вот.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #13 : 07 Сентября 2014, 18:49:59 »
0
Спасибо, растем помаленьку ;D В темброблоке пленка 510 пик, в остальных местах 1кВ керамика 470 пик. Дроссель ничего не напоминает? Устал уже инфу по нему искать.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #14 : 07 Сентября 2014, 18:52:50 »
0
Demo, да хрен знает. Какой-нит в районе 5Гн, от телевизоров типа березка, рекорд и прочая.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #15 : 07 Сентября 2014, 18:55:38 »
0
    Ушел фильтровать анодное... а то руки уже чешутся как следует его потыкать потестить.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #16 : 13 Сентября 2014, 23:24:59 »
0
  Разобрался я с фоном. Потребление превышало Рмах трасформатора питания, и он естессно, гадил в анодное, ну и отсутствие корпуса туда же. Пересчитал транс, мотну на торе новый, с 20% запасом по мощности.
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2014, 23:29:19 от Demo »

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #17 : 09 Октября 2014, 21:42:32 »
0
   Переделал схему, теперь даже без корпуса не фонит. Набрел в местном радиомагазине на кондеры Вишай 22н\630В МКР, навтыкал везде по схеме. Старые панельки от ламповых телеков поменял на керамические. Коммутацию входов сделал, как хотел, на одном гнезде и тумблере он\он на три группы. Теперь надо какой нибудь езернет свитч на корпус распотрошить.

и добавил...
   Образцы звука. Лежит на столе как есть, только дип блю дилей добавил, и в линию. Фон небольшой,потому что см. фото.
« Последнее редактирование: 09 Октября 2014, 23:30:31 от Demo »

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #18 : 17 Октября 2014, 22:31:34 »
0
   Накопал подобранную пару 6П3С-Е, похоже вопрос с оконечником решился, осталось режимы правильные подобрать. Ну и транс намотать, само собой. Кто что знает по данным лампам в гитарной плоскости?

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #19 : 17 Октября 2014, 22:45:31 »
0
Demo, позиционируются как замена жирных 6L6 и вроде 5881, но не такие живучие.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #20 : 17 Октября 2014, 22:53:27 »
0
   Абидно, но ничего лучше пока не светит.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #21 : 17 Октября 2014, 23:14:04 »
0
Demo, а чего обидного?
Если есть желание... ну можешь заказать 6550, КТ88. Один фиг изготовитель будет Совтек/Светлана. Нормально с ними все.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #22 : 17 Октября 2014, 23:23:23 »
0
   Обидно, что не такие живучие. Хотя помнится мне, что 6550, КТ88 из той же лавки. Ну да ладно, не будем превышать предельные параметры, глядишь они и дольше проживут. А заказать, сам посуди - 6П3С-Е мне обходятся по 6 уёв, и их пока ещё есть в запасе, а та же 6L6 уже в 10 раз дороже, а разницу в звуке первых и вторых я не улавливаю.
« Последнее редактирование: 17 Октября 2014, 23:30:31 от Demo »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #23 : 17 Октября 2014, 23:33:02 »
0
Demo, 6550 в режиме EL34 работает много дольше. Собсно и в родном режиме на 60Вт с пары работает и работает.
КТ88 можно вроде больше сотни с пары, если очень хочется, но это другая тема.

Окей, по живучести. Ну будут они у тебя работать 2000 часов вместо 6000. Но блин, это минимум 3 месяца беспрерывного звучания.

Кстати цифры надоб уточнить.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #24 : 17 Октября 2014, 23:52:19 »
0
   Ладно, это все лирика, перейдем к прозе. Надо бы оптимальный режим подобрать, и за расчеты транса садиться.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • +1/-0
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #25 : 18 Октября 2014, 14:30:35 »
0
 Demo Не берусь утверждать что это самые оптимальные режимы, но для себя определился, для простых троек Еа +400 в Ес+300 в Rаа 6600 Ом; для 6П3С-Е Еа+450 в Ес+400 в Rаа 5400 Ом, последний усилитель на квартете 6П3С-Е с таким режимом и Rаа 2700 Ом ну очень нравиться как звучит, там под нагрузкой напряжения получились +445 в и +410 в. 65 Ват честных, с генератора синус, на 8 Ом отдаёт, ФИ Маршоловский.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #26 : 18 Октября 2014, 14:42:52 »
0
   Что-то я совсем запутался... По паспорту у 6п3с-е 250 анод, 250 сетка, ей от
Цитировать (выделенное)
для 6П3С-Е Еа+450 в Ес+400 в Rаа 5400 Ом,
не поплохеет? Я не то что бы не верю, просто конкретно с этой лампой дела не имел. И как такой режим скажется на времени эксплуатации?

и добавил...
   Да и задачи выжать с этой пары всё что можно не стоИт, мне бы хватило и 15-25 Вт за глаза.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2014, 14:49:21 от Demo »

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • +1/-0
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #27 : 18 Октября 2014, 14:55:24 »
0
Да нормально работают, комбик, с простыми тройками, с анодным питанием +500 в. больше двух лет пацаны репетируют, именно из соображения облегчить жизнь лампам пришол к выше предложенным режимам, ток покоя выставляю 25 - 30 мАмпер и нормально, зато поют красиво))))
Я не уговариваю, это я о своём, для примера.
https://www.youtube.com/watch?v=hyjKnUsvu5s&feature=youtu.be  Вот здесь можно послушать как поют 6П3С-Е квартетом, без примочек, всё в одном скворечнике, на полу футсвич, правдо писалось на фотоаппарат, микрофон фуфло.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2014, 15:11:47 от Vitali »

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #28 : 18 Октября 2014, 15:08:06 »
0
   Хотя где-то читал,что лампы боятся превышения не напряжения, а тока... Тогда в аттач-схеме с напряжением порядок, надо только сеточные резисторы посчитать? И как быть с катодами?
« Последнее редактирование: 18 Октября 2014, 15:13:18 от Demo »

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • +1/-0
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #29 : 18 Октября 2014, 15:17:27 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] У меня так, резисторы не считал, чисто интуетивно.  Там 3,9 Ом в катоде, с моим миллиамперметром и таким резистором удобно пользоваться шкалой, а так обычно ставят 1 Ом, легче считать.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2014, 15:29:02 от Vitali »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
11 Ответов
7672 Просмотров
Последний ответ 17 Февраля 2012, 00:27:25
от Andy13
14 Ответов
18564 Просмотров
Последний ответ 22 Декабря 2012, 17:56:58
от dent
14 Ответов
7580 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2013, 17:14:18
от Сергій
26 Ответов
13398 Просмотров
Последний ответ 29 Декабря 2013, 01:35:26
от Althair
8 Ответов
5462 Просмотров
Последний ответ 01 Марта 2014, 04:51:54
от Gerasim2