Автор Тема: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.  (Прочитано 40635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +188
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #90 : 02 Декабря 2014, 08:07:03 »
0
медный и 5А на мм2 вполне себе.
больше трех обычно не берут.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #91 : 04 Декабря 2014, 07:44:00 »
0
   Что скажет общество по поводу 87 поста? Я правильно посчитал, или как обычно?

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #92 : 08 Декабря 2014, 18:45:48 »
0
    :off:Народ, следуя местной поговорке, я же не рыбу прошу, и даже не удочку, а просто проверить, правильно я её(удочку) использую ;-[

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #93 : 08 Декабря 2014, 18:47:00 »
0
Demo, ты еще не намотал?) Мы ж результатов ждем  :laugh:

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #94 : 08 Декабря 2014, 18:49:08 »
0
   Я в ожидании ответа уже саморучно склееный каркас покрасил и железу торцы подшлифовал ;D
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2014, 19:02:03 от Demo »

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #95 : 15 Декабря 2014, 00:44:55 »
0
   Уф, намотал. Сейчас стягивается, потом попробую на чампе, путем перетыка 6п6с на 6п3с с заменой транса...

и добавил...
   Трансы мотать просто - берёшь, и.... мотаешь ;D

и добавил...
   Ну что сказать, транс вышел шикарный. Токмо что проверил, и верха, и низы и середина, все на отлично! Кстати я пересчитал немного транс перед намоткой - Ra взял 3500, ток хх 65 мА, fн-70 Гц, а то по железу не вписывался. На днях заказал знакомому шасси и кожухи на трансы из 1,5мм железа, осталось силовик намотать и монтажные планки найти.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2014, 01:38:29 от Demo »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #96 : 15 Декабря 2014, 13:44:31 »
0
Demo:v:
А обязательно планки? можно в принципе текстолит нарезать. Хотя не так эстетично будет.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #97 : 15 Декабря 2014, 19:07:35 »
0
   Просто планки думаю найти в "наследстве радиолюбителя", которое я до сих пор не разгреб толком, только малую часть трансов и ламп сверху взял. Да и пусть уже наконец то будет все как у людей - законченная конструкция. :D

Оффлайн Vanady

  • Прохожий
  • Сообщений: 12
  • +0/-0
  • Олег. Краснодар.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #98 : 15 Декабря 2014, 19:54:05 »
0
осталось силовик намотать и монтажные планки найти.
http://tec.org.ru/board/31

Оффлайн play6

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Андрей, Киев.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #99 : 29 Февраля 2016, 01:53:29 »
0
Добрый вечер уважаемые, прошу подсказок в поиске неисправности, собрал преамп, на выходе тихо. Вкратце - лампы 6Н2П, выход с потенциометра, полевик пока исключил, питание типовое трансформатор "ногами" вперед, накал переменкой от отдельной обмотки. Ставил другую пару ламп, без изменений. Картинки для понимания ниже.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #100 : 29 Февраля 2016, 11:17:02 »
0
А на выходе 250К (я так понимаю это MID) что видно? Есть разница с сигналом и без? После первого кондера 470пик? на средней ноге HI?

Оффлайн play6

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Андрей, Киев.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #101 : 29 Февраля 2016, 22:53:00 »
0
Поставил обратно первый катодный резистор 2К7, потенциометры с верху вниз treble-bass-middle, 200К B Tomy впаян, на выходе ничего нет, подключил на вход сигнал 1 кГц 400мВ, на выходе по прежнему ничего. На средней ноге потенциометра 2й сетки? 40 мВ, 1 кГц при движке  вверх, если выкручивать вниз амплитуда падает. Перемерил все напряжения осциллографом. Если есть сигнал со входа, на аноде к высокому добавляются гребешки этого сигнала. Поставил третью пару ламп 6Н2П, ничего не изменилось.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +188
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #102 : 01 Марта 2016, 06:57:45 »
0
play6, генератор куда подключен? проверь все номиналы. фото монтажа в студию.
« Последнее редактирование: 01 Марта 2016, 07:01:36 от xar »

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1698
  • +16/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +125
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #103 : 01 Марта 2016, 14:58:37 »
0
play6, И промерь просто вольтметром напряжение на аноде, катоде и сетке КАЖДОЙ ЛАМПЫ!!!

Оффлайн vitivsev

  • Прохожий
  • Сообщений: 16
  • +0/-0
  • Виталий г.Севастополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #104 : 01 Марта 2016, 22:09:59 »
0
Сравните схемы преампов и обратите внимание на величину общего питающего напряжения у вас и на данной схеме(нижний рис). ИМХО  резистор 20кОм заменить на 1кОм, 10 кОм так же заменить на 1 кОм...
« Последнее редактирование: 01 Марта 2016, 22:33:15 от vitivsev »

Оффлайн play6

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Андрей, Киев.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #105 : 02 Марта 2016, 02:31:10 »
0
Генератор использовал с плеймаркета Function Generator, подключал через шнурок 3.5-6мм в джек "HI", ноо пока подключал сломал 3.5мм и не знаю на каком измерении, телефон вредный, воспринимает 1 из 6 коннекторов, завтра распаяю BNC-6мм, с осциллографа опорный, предполагаю ничего что там меандр 1 кГц 3В ? Номиналы замерял с платы, нашел один косяк с кондером 10нФ вместо положенных 1нФ. Купил еще одну пару ламп с блестящими лапами) и перемерял по новой напряжения, на сетках мерил без сигнала ноль. Накал на холостом вольтметром (MY-68) мерил 6.71, под нагрузкой (параллель) 6,13, и осцилл при этом показывает амплитудное 15В, не знаю может так и надо. Накал напрямую от обмотки. Подключал гитару, ручки громкостей на максимум, тембры по разному вращал, на акустике ничего нет, при подключении напрямую тихонько играет. На входе HI в разьеме задействовал один переключатель, замыкающий вход на землю при отключении, во входе LOW один переключатель ( резал дорожки) отключающий цепь 22нФ при подключении джека. А резисторы делителя так же завтра поменяю. Спасибо за советы!

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #106 : 02 Марта 2016, 03:52:58 »
0
play6, кхм, а если прям сигнал подать на сетку первого каскада?

Оффлайн vitivsev

  • Прохожий
  • Сообщений: 16
  • +0/-0
  • Виталий г.Севастополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #107 : 02 Марта 2016, 11:52:09 »
0
Проверка монтажа показала - вроде бы все верно ;-[ ...конденсатор на 100 пФ анод-катод на время убрать с первой лампы, и еще как предположение возможно гнезда по входу не правильно коммутируют сигнал... :d_know:

Оффлайн play6

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Андрей, Киев.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #108 : 03 Марта 2016, 00:23:02 »
0
Выпаял разьемы, в канале лоу бросил перемычку с 22нф на 470к\470пФ, на канал ХАЙ - два резистора, подал прямоугольник 1 кГц 3В, на акустике слышен сигнал но очень тихий, ручками громкости регулируется, замерил напряжения (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Как советовали сменил делители на 1К 2Вт, без сигнала перемерял все напряжения (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Подключил сигнал и снова замерил напряжения (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Подключил гитару, тишина, но при касании струн в акустике щелчки средней громкости ( акустика включена на максимум), если перебросить гитару напрямую ( это линейный вход) то от 6й струны слегка звенят стекла в окнах  :)
Возьму завтра на рынке другие кондеры 22нФ, вызывают подозрение недостаточного рабочего напряжения, хотя на зелененьком советском который по входу ЛОУ 400В, синие новые импортные непонятно на сколько (новые), тот который на 2м аноде затерт вообще ничего не видно, думаю он с  пробоем так как на 3й сетке ничего вообще кроме помех нет. 100 пик выпаял.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #109 : 03 Марта 2016, 01:32:56 »
0
play6, синие - не импорт( это К78-2 (хрень) и К73-17 (тоже хрень), Проверь их на пробой.

Оффлайн vitivsev

  • Прохожий
  • Сообщений: 16
  • +0/-0
  • Виталий г.Севастополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #110 : 03 Марта 2016, 02:05:22 »
0
подал прямоугольник 1 кГц 3В...
Погорячился, эх бывает :%): ... на предварительный усилитель подают сигнал уровнем от 10 мВ до 100мВ и то последнее может перегружать...

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #111 : 03 Марта 2016, 03:58:15 »
0
vitivsev, ну ладно... 2V RMS, но погорячился чуток. да)

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 293
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +62
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #112 : 03 Марта 2016, 04:53:20 »
0
Почему не определить где теряется сигнал? Зачем такой длинный путь? Может как в детстве? Подавать сигнал с темброблока, можно и два вольта, потом с сетки последней лампы. и так далее. Даже при тех напряжениях что были, пред должен реветь. Понятно что дело в обвесе, вот и найти его по каскадно.

Оффлайн vitivsev

  • Прохожий
  • Сообщений: 16
  • +0/-0
  • Виталий г.Севастополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #113 : 03 Марта 2016, 11:08:12 »
0
Зачем такой длинный путь?
учится, собирает из того что есть, :yes: одновременно исправляем недостатки по питанию, про детали все остальное... вопросов всегда много, ответ все равно будет, из-за какой нибудь сраной деталюшки все эти проблемы, проверка покаскадно это правильный и наверное единственный путь, кто как умеет... ;)
« Последнее редактирование: 03 Марта 2016, 11:12:54 от vitivsev »

Оффлайн play6

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Андрей, Киев.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #114 : 08 Марта 2016, 17:25:09 »
0
Заменил все кондеры 22 нФ на wima mkp 22nf 400V, общая картина не изменилась. на выходе все тот же слабый сигнал, начал проверять покаскадно, на первую сетку все те же 1 кГц 3В, на выходе ( первый анод за кондером 22 нФ) имеется явно усиленный сигнал, акустику рвет. Далее подключился ко 2й сетке, сигнал еле слышен. Перебросил входящий сигнал на паралель 470к*470пФ - за этой парой сигнала фактически нет, 22нФ на первый анод отключены.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #115 : 08 Марта 2016, 18:06:31 »
0
play6, вторая сетка... проблема с цепочкой gain?

Оффлайн play6

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Андрей, Киев.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #116 : 08 Марта 2016, 23:10:11 »
0
Вы совершенно правы! Заменил потенциометр на новый 1М а, все работает  :) На выходе все же сравнил включение с потенциометра и включение с дополнительным полевиком, заметил что при большом уровне на входе полевик подрезает нижнюю полуволну. но на слух с полевиком усиление больше, вот бы еще здесь разобраться в чем проблема, подозреваю что в насыщении затвора. Первый кадр сигнал на входе HI почему то с небольшими искажениями, 2й кадр на выходе, без каких либо искажений, и 3й выход но с полевиком (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Пробовал менять резистор в истоке от 470 ом до 1.5кОм - картина не меняется, вероятно все же свойства транзистора (BF245C TO-90).
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Спасибо всем кто помогал!  :drink:

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #117 : 08 Марта 2016, 23:29:16 »
0
play6, полевик... а, выходной буфет на ПТ в режиме катодного повторителя? Уровень по dBu там не больше. Уровень он не увеличивает, он нивелирует разницу в звуке при работе на различную нагрузку. Не полностью конечно, разные оконечники и не оконечники будут существенно красить звук, но искажений из-за сильной несогласованности сопротивлений вх/вых будет гораздо меньше.

Оффлайн play6

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Андрей, Киев.
  • Поблагодарили: 0
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #118 : 08 Марта 2016, 23:44:13 »
0
Таки да, амплитуды одинаковы, если не учитывать подрезания.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Marshall JCM800 Однотакт-нужна помощь.
« Ответ #119 : 09 Марта 2016, 00:25:06 »
0
play6, это он мягко говоря удивился 3V RMS на вход) По-сути самые "мощные" датчики отдают 2V RMS, это те же дунканы AHB / blackout и ежи 81-85. Пассивы идут заметно ниже, но. в пиках амплитуда может добежать и до 4V, отсюда определенные нюансы звучания.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
11 Ответов
7672 Просмотров
Последний ответ 17 Февраля 2012, 00:27:25
от Andy13
14 Ответов
18564 Просмотров
Последний ответ 22 Декабря 2012, 17:56:58
от dent
14 Ответов
7580 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2013, 17:14:18
от Сергій
26 Ответов
13398 Просмотров
Последний ответ 29 Декабря 2013, 01:35:26
от Althair
8 Ответов
5462 Просмотров
Последний ответ 01 Марта 2014, 04:51:54
от Gerasim2