Автор Тема: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800  (Прочитано 33608 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
   Можно я в очередной раз потуплю? :) Есть желание собрать бюджетный клон Orange Tiny Terror на наших лампах, есть выходник от Ригонды102, паспорт на сиё изделие прилагаю. Подойдет ли он в качестве выходника, пусть даже с потерей мощности? R нагрузки 8Ом,R вторички 1,2Ом, R первички полное 386Ом, отводы для сеток от анодных концов 39 Ом, а от середины как-то странно звонится-одна полуобмотка 200 Ом, вторая 186 Ом :d_know: Провод первички на глаз 0,14, вторички 0,64. Железо Ш 0,5мм толщина пластин,S сердечника 6см2, толщина пакета 30мм, окно 10х30мм. Просто по недостатку знаний и по причине временного нищебродства нет возможности намотать\купить правильный транс... Схему возьму отсюда http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=533.0
P.S. Если задумка лажовая, посоветуйте схему РР оконечника под этот транс, я к нему пред от JCM800 прилеплю.
« Последнее редактирование: 13 Июня 2014, 21:57:41 от Althair »

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 798
  • +20/-4
  • Владимир
  • Поблагодарили: +372
"Симфония", Эстония-стерео", "Ригонда-102" имеют одинаковые выходные трансформаторы. Это для справки.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
   Нуу, мне нет столько лет, чтобы я их видел в живую, но все равно спасибо, никогда не знаешь, где какая инфа пригодтся.
 :off:А разве Эстония-стерео это не два одинаковых SE канала?
« Последнее редактирование: 13 Июня 2014, 18:43:53 от Demo »

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 798
  • +20/-4
  • Владимир
  • Поблагодарили: +372
Я к тому что схем на них много, что бы проще было ориентироваться.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
   Думаю это будет полезным, если затея выше не прокатит, тогда придется брать схему оконечника от вышеназванных, и тулить туда пред гитарный.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +48
Вполне применим!
Учитывая, что диапазон гитары начинается от 80Гц, этот трансформатор идеален для "комбика".
УЛ-отводы не использовать.
Токи плеч не более 30мА.
Лампы - 6П14П или 6П6С.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
 :yah: Константин,ВКН, спасибо , прямо сегодня и начну, уже приглядываюсь к шасси из профиля от гипсокартона.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +48
И вообще, для гитары я  настоятельно рекомендую оригинальную схему выходного УМ от "Ригонда 102".
Это "селфсплиттер". Раскачка одного плеча даёт чётные гармоники, обогащение спектра.
Нет заморочек с фазоинверсным каскадом.
6 Ватт выходной мощности - достаточно.
Можно ввести доп. тумблер, включающий шунтирующий конденсатор (100мкФ*16в) общего катодного резистора.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
   Можно нубский вопрос-в сэфсплиттере не нужен фазоинвертор? То есть в случае подключения предварительного усилителя от того же Orange Tiny Terror сигнал на оконечник берется перед фазоивертором преда и подаётся на сетку верхней лампы?

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +165
Ты Гришу Toxin'a на эту тему тряхни, только аккуратно... Он что-то собирал такое апельсинотеррористое.

и добавил...
Во: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=533.msg15035#msg15035

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
   В принципе сейчас почитал книжицу по теме, вроде понял(с пятого на десятое, книга на ангельском)... Будут вопросы по сборке, обязательно спрошу, спасибо!
  А почему аккуратно, больной мозоль или нубских вопросов не любит :)?

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +165
А почему аккуратно, больной мозоль или нубских вопросов не любит ?
Чтобы остатки мозга не стряхнуть, а то у него сейчас там понамешано... :ROFL:

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
   Бывает, отношусь с пониманием ;D

и добавил...
   В общем насобирал комплектухи - 4 панельки с подпружинеными колпачками, резисторы-кондеры, выходник, силовик сам мотать буду-есть возможность достать тор 100 Вт, смотаю вторичку с него, намотаю новую, окно позволяет. Планирую на 240В, 150мА с запасом, 6,3В\0,8А с отводом от середины под пред, 6,3В 1,5А без отвода под оконечник, озадачился изготовлением туда-сюда, на который провод наматывать.Думаю сделать его чуть уже расчетного окна готового тора. Со сдвоеными потами засада - обзвонил местные магазины-масимум 100кА могут предложить _!_
« Последнее редактирование: 14 Июня 2014, 18:03:52 от Demo »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +188
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #13 : 14 Июня 2014, 22:49:28 »
0
Это "селфсплиттер". Раскачка одного плеча даёт чётные гармоники, обогащение спектра.
Костя! Меня тут все почему то отговаривают от селф-сплита  :D какие минусы то у селфсплита? я пока только плюсы вижу )

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #14 : 14 Июня 2014, 22:51:36 »
0
Не забываем что TinyTerror это не для слушать, это для "создавать" :) Так что там практически все зависит от гармоник и искажений.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +188
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #15 : 14 Июня 2014, 22:55:39 »
0
kotofey, я еще, не глядя на схему, скажу что там все сильно замешано на перегрузе оконечника. во-первых маленький транс, во-вторых лампы в достаточно экстремальном режиме, в-третьих сдвоенная ручка гейна после фазика  :cr:

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #16 : 14 Июня 2014, 23:01:40 »
0
xar, Се Ля Ви, в этом-то и суть)

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #17 : 14 Июня 2014, 23:02:23 »
0
   Вставлю свои пять копеек-в сэлфсплиттере, как я понял, не критична подборка ламп в пары это раз(чисто ИМХО)
В случае его применения это будет уже не апельсин по звуку, это два. Ну и ничего не мешает подключить транс как на схеме апельсина - это три. Жду помидоров :cr:

и добавил...
   Кстати, когда-то я играл прямо в Ригонду непеределанную, звук помню до сих пор, видимо те самые чёткие ;D гармоники влияли. Или эффект первого лампового усилка.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2014, 23:13:01 от Demo »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +188
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #18 : 14 Июня 2014, 23:25:37 »
0
не критична подборка ламп в пары это раз
более чем критична. я бы даже сказал более критична  ;)

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #19 : 14 Июня 2014, 23:27:36 »
0
Подробней, плз. Постараемся не набить шишек с помощью чужого опыта...

и добавил...
Обосную свою ИМХУ тем, что когда радиола мне досталась,выходные лампы были сильно изношены,я их заменил первыми попавшимися из тумбочки, и звуку получшело капитально. После осматривал детали вокруг ламп-ничего не подгорело и не потемнело. С полгода я его пользовал.... Конечно, обоснование нихера не научное но какое есть...
« Последнее редактирование: 14 Июня 2014, 23:33:22 от Demo »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #20 : 14 Июня 2014, 23:46:44 »
0
Demo, тут смотря какой подбор иметь в виду. По ВАХ - можно и схалявить, а вот по току покоя - надо подбирать, ибо вылетать они будут "на раз" при хорошей нагрузке.

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #21 : 14 Июня 2014, 23:52:33 »
0
   Хорошо, спишем на случайное совпадение характеристик двух ламп. И сделаем зарубку на будущее - подбирать лампы в пары в сэлфсплиттере,РР и тому подобным схемам (Хотя бы по току анода, как минимум)

и добавил...
   Кстати,наслышан по поводу отсутствия чистого на апельсине, и такая мысль возникает-отдельный вход в каскад на одной 6н23п и с нее сразу на фазоинвертор. Вроде должно добавить этого, как его, функционала, вот. А?
« Последнее редактирование: 15 Июня 2014, 00:03:32 от Demo »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +148
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #22 : 15 Июня 2014, 00:09:56 »
0
Demo,
можно сделать вроде на одном баллоне из Framus Cobra, подключаешь через свитч/реле перед фазиком.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +63
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #23 : 15 Июня 2014, 00:14:45 »
0
Селф-сплит выходной каскад -- это только в классе А.


Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #24 : 15 Июня 2014, 00:25:44 »
0
Во как много я узнал за один вечер(без иронии, серьёзно). Спасибо  форумному народу! Блин, как все-таки тяжко без чисто гитарной ламповой литературы, даже при всем своем нубстве начинаю понимать, что это таки две большие разницы - хи-фи и гитарные дела.
  Фрамус? Не,не слышал,щас пойду изучу,что там.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +188
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #25 : 15 Июня 2014, 17:43:44 »
0
Селф-сплит выходной каскад -- это только в классе А.
ничего плохого в этом не вижу  :-X

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #26 : 15 Июня 2014, 17:50:27 »
0
xar, это для меня фраза, как я понял...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +188
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #27 : 15 Июня 2014, 17:55:35 »
0
Demo, Денис, а ты видишь в этом что то плохое?)  :D

Оффлайн Demo

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • +0/-0
  • Денис, форт Верный.
  • Поблагодарили: 0
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #28 : 15 Июня 2014, 17:56:30 »
0
   Я за любой кипиш, кроме голодовки ;D

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +188
Re: Orange Tiny Terror из останков Ригонды и JCM800
« Ответ #29 : 15 Июня 2014, 17:59:34 »
0
На самом деле все просто. если в случае классического фазоинвертора мы имеем возможность как красиво, так и костылями сбалансировать баллоны в статике и динамике, то в случае селфсплита для статики видятся только костыли, а для динамики вообще ничего не вижу.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
34 Ответов
15869 Просмотров
Последний ответ 15 Декабря 2012, 11:46:20
от kotofey
121 Ответов
40612 Просмотров
Последний ответ 09 Марта 2016, 00:42:19
от kotofey
0 Ответов
2052 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2014, 21:56:28
от Althair
5 Ответов
1856 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2018, 13:28:31
от Horri
0 Ответов
1621 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2018, 12:42:13
от ToxiN