Автор Тема: FAQ по конструированию Акустических Систем  (Прочитано 53161 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DiyAudio

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 46
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +1
Интерактивный FAQ по конструированию АС. Тут собираются ответы на самые важные и частые вопросы по теме. Если ответа на Ваш вопрос еще нет, можно задать вопрос прямо в этой теме, компетентные люди постараются ответить в короткие сроки. Если ответ на вопрос неоднозначный, либо дискуссия затягивается, то создается новая тема на форуме касаемо этого вопроса для продолжения развернутого обсуждения.


Какая минимальная толщина стенок необходима для полочных АС?

Зависит от мощности динамиков, размеров и конструкции корпуса, жесткости самого материала и требований к качеству.
Компьютерные Гениусы, ограничились пластиком в 1мм толщиной. Студийные мониторы Tannoy System-600 имеют передние и задние стенки по 36мм и боковины 18мм из МДФ высокой плотности. Полочники от музыкального центра Panasonic SA-PM22 (кстати очень неплохо звучащие) имеют 16мм ДСП стенки при размерах колонок 28х25х18см.
У меня, стоящие на работе, 20л колонки из 16мм ДСП при мощности на динамике 2-3Вт начинают уже ощутимо вибрировать стенками и подыгрывать динамикам. Так что тут однозначного ответа на вопрос наверное нет.

В любом случае, стенки толщиной меньше 16мм делать не рекомендуется. Наилучшим образом (по отношению толщина/качество) проявляют себя конструкции типа "сэндвич" или же с дополнительной виброизоляцией специализированными материалами (например "битомаст").

Эта статья: Материалы для корпусов АС поможет определится с выбором материала и толщины стенок АС.




Обзор полезных тем по способам наполнения АС:

Чем и как наполнять корпуса АС?
Материалы для виброизоляции корпусов АС
Материалы для вибро и шумоизоляции корпусов АС
« Последнее редактирование: 22 Июня 2015, 17:28:07 от Саня (orial) »

Оффлайн puntus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
  • +2/-0
  • Иван
  • Поблагодарили: +3
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #1 : 30 Августа 2010, 11:34:05 »
0
День добрый. Надеюсь мой вопрос в эту тему. При создании АС мы немало времени уделяем фильтрам (имею ввиду пассивные). Вопрос собственно в использовании конденсаторов в фильтре - какие выбрать, что использовать? Допустим конденсатор нужен большой емкости (больше 4.7мкф). Можно ли испльзовать пусковые пленосные конденсаторы серии к78-17 или импортные cbb? Действительно ли не стоит использовать неполярные электролиты (кроме моменты высыхания со временем) и.т.д.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3527
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +89
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #2 : 25 Сентября 2010, 15:54:25 »
0
Все не пугайтесь :) FAQ почистил, все посты сохранены в других темах. Потом лучшие ответы перенесу в эту тему. Продолжаем в том же духе ;)

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #3 : 26 Сентября 2010, 11:38:29 »
0
При создании АС мы немало времени уделяем фильтрам (имею ввиду пассивные). Вопрос собственно в использовании конденсаторов в фильтре - какие выбрать, что использовать?

"Официальная" версия:
http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm
"Неофициальная" версия с моими личными мыслями:
http://www.electroclub.info/other/conders0.htm

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #4 : 08 Октября 2010, 16:06:51 »
0
Дополнение, к статье Дениса

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +195
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #5 : 08 Октября 2010, 21:27:59 »
0
На ВЧ я использую только К73-16.За отсутствием их, применяю К73-11. Без тени сомнения. К78-99 (пусковые хвалёные) пробовал недавно, чего-то как-то не так. Может потому, что сам включал. Без тестирования.

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #6 : 15 Октября 2010, 19:23:22 »
0
Мне очень нравятся К78-19. Правда на слух я их от К73-16 абсолютно не отличаю, но красивнькие!

Оффлайн Глеб

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
0
Подскажите, что произойдёт с полной добротнотью и частотой резонанса при параллельном соединении двух динамиков?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
0
Добрый вечер. Мне тоже интересно, как быстро прикинуть, параметры динамиков при паралельном соединении.
Сходил по ссылке  на аудиопортал, там мнения разделились. 
Видимо нужно уточнить, в каком оформлении будут работать  динамики.
 Никогда не удавалось померять несколько динов ,соединенных последовательно. Из за того ,что резонансных горбов
становиться много. И все. Нужна видимо какая то другая методика.
При паралельном соединении все тип топ. Горб один, все меряется.
Возможно для работы в ОЯ это как то по другому работает. А в ЗЯ  по другому.
Предположим есть 2 дина: 1- Qts=0.6 Fs= 50Гц Vas=10л ; 2- Qts= 0.4 Fs=80Гц Vas=7л. Одинаковых по названию, и размерам.
Для Зя или Фи.
« Последнее редактирование: 30 Марта 2011, 22:33:46 от dimonos »

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #10 : 01 Апреля 2011, 13:07:47 »
0
От конструкции ящика параметры динамиков не зависят.

При параллельном не меняется ничего - каждый дин работает самостоятельно и независимо (имеется ввиду питание от ИНУНа). При последовательном каждый динамик для другого создает режим работы как от усилителя с повышенным выходным сопротивлением. Поэтому электрическая добротность Qes каждого динамика повышается в N раз (N - число последовательно соединенных динамиков). Qts=(Qms*Qes)/(Qms+Qes) и тоже повышается.

При использовании N динамиков одновременно следует помнить, что они рассматриваются как один динамик с эквивалентным объемом в N раз больше и отдачей в N раз больше при параллельном соединении, и в N раз меньше при последовательном.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #11 : 01 Апреля 2011, 22:19:23 »
0
А как быть с резонансной частотой?

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #12 : 04 Апреля 2011, 11:06:18 »
0
При параллельном соединении и питании от ИНУНа она не меняется (динамики абсолютно независимы). При последовательном - не меняется для абсолютно одинаковых динамиков. Если отличия небольшие (однотипные с малым разбросом - хороший производитель), то можно считать, что не меняется. Если различия довольно заметные, то меняется - примерно равна усредненной, но усреднение "хитрое" - зависит от добротности, чувствительности. Так что если динамики разные, то проще измерить, чем вычислить. Если динамики сильно разные (например с резонансными частотами 40 и 160 Гц), то резонанс "распадается" на два - и вообще их можно рассматривать как один динамик только на более высоких частотах.

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #13 : 04 Апреля 2011, 11:22:51 »
0
А для чего в старых ламповых радиолах ставили пару динамиков, например 4ГД-28 с разными резонансными частотами 65 и 90 Гц?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #14 : 04 Апреля 2011, 23:56:55 »
0
AudioKiller, Спасибо, А не поскажете как это все можно проверить измерениями? Ведь классическая схема измерений  параметров подразумевает ИТУН.(Резистор на выходе усилителя,постоянство тока, измеряем напряжение.) А там все по другому, как я понял. Т.е . должен быть еще какой то способ. Не трудоемкий.

Оффлайн Iwan2010

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 23
  • +0/-0
  • Iwan
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #15 : 13 Апреля 2011, 06:55:52 »
0
Добрый день! Реставрировал старые польские Тонсилы GDN25/40. Заменил повесы, старые были уже как тряпичная черная изолента. Подвесы изготовил Петр. Снял параметры: Fs-34гц, Qt- 0.22, Vs- 125л. По паспортным: 37гц, 0.36, 110л. Может быть из-за того что им уже более 20 лет так добротность снизилась. Чего можно с ними сделать.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #16 : 13 Апреля 2011, 07:19:40 »
0
......вы хотите добиться паспортных параметров?



Оффлайн Iwan2010

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 23
  • +0/-0
  • Iwan
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #17 : 13 Апреля 2011, 07:57:52 »
0
Да нет, конечно. Я в раздумьях- куда его затолкать: 34/0.22= 154. Программа предлагает фазоинвертор, но от 60гц. Может быть бандпасс 4-го порядка.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #18 : 13 Апреля 2011, 08:38:23 »
0
Если у Вас нет "предвзятости" к акустике Носова  ;D, то в такой тип оформления пойдёт...

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +195
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #19 : 13 Апреля 2011, 09:08:46 »
0
Да. Добротность позволяет и объём по любому меньше получится.

Оффлайн Iwan2010

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 23
  • +0/-0
  • Iwan
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #20 : 13 Апреля 2011, 13:12:27 »
0
Вот и я к ПАС склоняюсь. Жена просто не потерпит два носовских ящика. Сейчас они у меня изобариком в ЗЯ (цилидр диаметром 30см и высотой 40см. Тупо настраивал в гараже: вырезал круг и двигал его по цилиндру, когда пропал бубнеж и бас стал четким- успокоился. В качестве нагрузки была штатная магнитола Шеврале Авео. Ясно, что дома звук стал другим. Хочу насверлить отверстий и посмотреть. Тут полез на стремянку, так как потолки 3м и обалдел- весь бас под потолком. Спустился- есть, но не такой упругий.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #21 : 13 Апреля 2011, 14:04:51 »
0
......ну тады для кучи   http://www.sibaudio.com/?id=30&pid=33&cid=5

и добавил...
...... http://www.tornadoacoustics.ru/publ/2-1-0-9
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2011, 14:21:06 от das »

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #22 : 17 Апреля 2011, 18:09:45 »
0
для чего в старых ламповых радиолах ставили пару динамиков, например 4ГД-28 с разными резонансными частотами 65 и 90 Гц?
Чтобы "размазать" резонанс по частоте. Ведь на резонансе громкость повышается. А так она становится больше в широком диапазоне частот. Т.е. все басы звучат громче.

не поскажете как это все можно проверить измерениями?
Что именно проверить? Если нужен конкретный результат, то проще промоделировать, например в LSPCad'e.

Я в раздумьях- куда его затолкать: 34/0.22= 154
На самом деле параметр Fs/Qts - в большой степени надуманный. Т.е. он работает в очень узкой ситуации и при множестве "прочих равных условий". Смотрите шире: судя по резонансу, будет нормально воспроизводить НЧ (какой там диаметр и линейный ход?). А низкую добротность легко устранить повышением выходного сопротивлений усилителя.

ПАС добротность еще больше уменьшает! Она вам не подойдет.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #23 : 22 Апреля 2011, 23:52:25 »
0
Цитировать (выделенное)
Что именно проверить? Если нужен конкретный результат, то проще промоделировать, например в LSPCad'e.
Как смоделировать  2 шт в одном ящике  если параметры у динамиков разные?
Цитировать (выделенное)
.... Если различия довольно заметные, то меняется - примерно равна усредненной, но усреднение "хитрое" - зависит от добротности, чувствительности. Так что если динамики разные, то проще измерить, чем вычислить..
Вот собственно это я хотел бы измерить.
А заодно пытаюсь выяснить как быть с одинаковыми динамиками ,у которых разные параметры.
Или это можно измерить,или высчитать. Вы пишете"...При последовательном каждый динамик для другого создает режим работы как от усилителя с повышенным выходным сопротивлением. Поэтому электрическая добротность Qes каждого динамика повышается в N раз (N - число последовательно соединенных динамиков). Qts=(Qms*Qes)/(Qms+Qes) и тоже повышается."
С Qes понятно. Где взять суммарную Qms? Которая вычисляется из Z характеристики. Которая в свою очередь измеряется по схеме
ИТУН. А работать динамики (к примеру) должны от усилителя напряжения.
Можно ,конечно, отказаться от установки 2 шт(и более) динамиков с отличающимися параметрами  в один ящик вообще. И забыть об этом.
Но может есть способ рассчета?




Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
Qms изменяется на величину гибкости воздуха в ящике (в свободном поле жесткость подвеса одна, в ящике к ней прибавляется жествость воздуха-пружины). Так что надо знать не только добротность, но и жесткость. Т.е. все параметры динамика. В принципе их можно измерить. Посчитать тоже можно, но тут вы правы - программы ориентированы на одинаковые динамики. Так что придется вручную.

А можно сильно не заморачиваться. Взять усредненные значения для обоих динамиков и загнать в программу, сказав ей, что динамики однотипные. Если не получится чего-то совсем уж плохого, то и сойдет - погрешность будет не настолько велика, особенно учитывая, "неHiFiйность" 4ГД-28.

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • +1/-0
  • Миша
  • Поблагодарили: 0
Строим, к примеру, ЗЯ и находим его эквивалентный объём для нашего дина. С целью его настройки, можно сделать объём побольше и потом уменьшить его помещая внутрь всякие ненужные в хозяйстве вещи геометрического размера. Так вот, вопрос: будет ли "уменьшителем размера " , например детский мяч или надутый шарик (презерватив), т.е какой то упругий полый объект?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6647
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +384
Так вот, вопрос: будет ли "уменьшителем размера " , например детский мяч или надутый шарик (презерватив), т.е какой то упругий полый объект?
Мячик или презерватив будут резонаторами. Причем довольно с высокой добротностью. На частоте своего резонанса гудеть будут дай боже.
Берем надувной шарик, надуваем,  прикладываем его к уху. Включаем музыку и слушаем.
Вот так же будет звучать и колонка с таким "уменьшителем" объема.

Детский мячик или презерватив надо заполнять песком или опилками, чтобы они стали уменьшителями.


Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • +1/-0
  • Миша
  • Поблагодарили: 0
Понял, спасибо...

Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • +1/-0
  • Руслан
  • Поблагодарили: 0
Есть такой вопрос. При конструировании АС, а так же при повторении готовых конструкций в конце этого процесса возникает необходимость снять характеристики готовой конструкции. Для этих  целей используют измерительный микрофон и програмное обеспечение. Понятно что заглушеная камера нужна для всего этого, но для дома можно как то этот вопрос опустить, что бы не вдаваться в полемику.
    Я себе для балкона собрал колонки. Средние частоты уж сильно "выпирают". Понятно что динамики "не очень" поэтому сильно на них не обижаюсь. Хочу посмотреть на на частотные характеристики колонок что бы после этого чего нибудь там подрихтовать.
Нашел вот такую схему- Микрофонный усилитель.
Вопрос собственно кто чем пользуется для этих целей.

Оффлайн AudioKiller

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 118
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
будет ли "уменьшителем размера " , например детский мяч или надутый шарик (презерватив), т.е какой то упругий полый объект
Представьте: взяли некоторый объем воздуха в колонке и "обвели его кружком" - заключили в шарик. Что-то изменится? На самом деле возрастет жесткость (из-за того, что давление в шарике выше), следовательно обем уменьшится, но ненамного.

для балкона собрал колонки
Круто! У меня нет! ;-) Средние выпираю на балконе, или в комнате? Может это следствие акустики самого балкона. Микрофонный усилитель излишне наворочен, но сойдет. Можно исключить DA2, увеличив R6 до 330 кОм. Возможно потребуется уменьшить R7 до 1к...640 Ом. Если делать по схеме, то:
1. R2=16...22 кОм
2. R8 и R11 абсолютно не нужны.

Оффлайн Iwan2010

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 23
  • +0/-0
  • Iwan
  • Поблагодарили: 0
0
Вобщем проводил жену с сыном к теще и занялся ПАС . Взял за основу шоровскую колонку, где 25гдн с конусами. Там в днище у него 16 отверстий по 11мм. заклеены марлей. Так как мой тонсил в два раза больше 25 гдн, то я насверлил  по 22 мм. Заклеил фильтром от пылесоса. Сверху крышка на расстоянии 8 мм от ПАС. Вот тут мясо и поперло!  У Шорова колонка с зазором 6мм. Но.. решил я получившуюся щель позатыкать немного ради интереса. Низ стал более четкий. Фотки так и не понял как вставить. (img-img) пишет. Нужно путь между этими img указать?

Оффлайн Iwan2010

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 23
  • +0/-0
  • Iwan
  • Поблагодарили: 0
0
Проба
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 17 Июня 2011, 11:54:23 от MetalHeart »

Оффлайн 01Kuzma

  • Прохожий
  • Сообщений: 1
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #32 : 20 Октября 2011, 21:20:55 »
0
Добрый день!
Если ошибся разделом - то поправьте.
Занялся обновлением колонок, заменил конденсаторы. Товарищ посоветовал ещё залить силиконом все углы в самой коробке для уменьшения резонансов + обклеить синтепоном не покрытые поверхности. Скажите, нормальный ли подход для уменьшения резонансов в виде использования силикона? Или есть более лучшие методы?
П.С. в этой сфере я новичок.
Спасибо!

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3527
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +89
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #33 : 20 Октября 2011, 21:27:59 »
0
Забмазывание стыков скорее для обеспечения герметичности ящика. Ну и соединение упрочнит, что в какой-то мере резонансы уменьшит, но это не основной метод.
Для уменьшения резонансов нужно:
1. умощнять стенки ребрами жесткости и распорками;
2. применить виброизоляцию (битум, автовиброизоляция, можно линолеум);
3. Поверх виброизоляции - плотный войлок, 1-2см, либо синтетический поритый материал.

и добавил...     (20 Октября 2011, 21:31:53)
4. Вот эту тему советую почитать: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=336.0
« Последнее редактирование: 14 Мая 2012, 22:58:51 от MetalHeart »

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 678
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +53
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #34 : 21 Октября 2011, 00:18:19 »
0
5. не делать высоких узких ящиков - там такое повылазит....

Оффлайн igoralex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 692
  • +4/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +1
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #35 : 21 Октября 2011, 04:58:13 »
0
На ВЧ я использую только К73-16.
А я ещё люблю К42У* 160в(но лучше 250в) и как за неимением оных-МБМ на160в зашунтированных К71-7 0,01 на 250в,но отобранных по отслушке и прибором,экстра класс у меня-это МПГО на160в(очень крупные сравнительно).

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6174
  • +68/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +930
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #36 : 21 Октября 2011, 13:21:24 »
0
5. не делать высоких узких ящиков - там такое повылазит
модно, но очень гудежно

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +30
    • Wavebourn: we create creativity!

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • +0/-0
  • Слава Украине!
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #38 : 21 Февраля 2012, 23:48:34 »
0
Посоветуйте, пожалуйста, что почитать начинающему колонкостроителю? На уровне ликбеза.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3527
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +89
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #39 : 22 Февраля 2012, 00:29:29 »
0
Алдошина, Войшвилло - Высококачественные акустические системы и излучатели
Алдошина - Электродинамические громкоговорители

Была еще на примете книга, где хорошо раскрыты моменты демпфирования корпусов. Не могу вспомнить  ???

Оффлайн AndrejE

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 548
  • +0/-0
  • Слава Украине!
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #40 : 22 Февраля 2012, 00:40:45 »
0
Алдошина, Войшвилло - Высококачественные акустические системы и излучатели
Алдошина - Электродинамические громкоговорители
Денис, спасибо!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #41 : 29 Марта 2012, 16:20:45 »
0
Прикид мод....

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

  http://acoustic.ua/forms/calculator8.html


Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6174
  • +68/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +930
В телефонном разговоре с Сергеем уже высказывался, публично дублирую - из говна конфетку сделать можно, пардон, с привкусом говна.

и добавил...
Ребяты, пробовал все на ваших глазах, не скрывал ничего, плакаль и смеялся  :facepalm:.
Истину гласит фраза из анекдота - евреи, сыпьте больше заварки!
Камрады - юзайте хорошие дины  :v: :v: :v:
Вынужден признать свои заблуждения, практически все старые бумажные дины г..., ну хренли делать ежели я это слышу.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2012, 21:37:50 от hippo64 »

Оффлайн Iwan2010

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 23
  • +0/-0
  • Iwan
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #45 : 04 Сентября 2012, 16:15:00 »
0
Добрый день!  Приобрел я когда то динамики от Визатона W130S 8 ом и SC10N также 8 ом.
Долго рыскал по интернету в поисках информации, но её увы мало. Все, что удалось собрать
решил скомпилировать в один фаил. Источники в основном журналы КлангТон и Хобби Хай Фай.
Себе я сделал акустику с первой страницы моей подборки.  Также приложил полное описание изготовления данной акустики, правда на английском. Качать здесь http://depositfiles.com/files/aorzujcx3

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +59
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #46 : 04 Сентября 2012, 17:34:34 »
0
Камрады - юзайте хорошие дины   
Вова,это какие?

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 678
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +53
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #47 : 04 Сентября 2012, 19:21:31 »
0
Я так думаю Владимир имел ввиду полипропиленовые морели 144... :-X

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #48 : 04 Октября 2012, 08:25:37 »
0
В общую копилку  :v:

 1.  http://www.avtozvuk.com/infores/soft/toc.htm

 2. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 04 Октября 2012, 08:27:51 от das »

Оффлайн Саня (orial)

  • Everybody, be cool
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 319
  • +4/-0
  • РФ, Иркутск
  • Поблагодарили: +19
Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #49 : 05 Октября 2012, 03:15:39 »
0
Кстати, что в акустическом (не в распилочном  ) полане меняет двойная передняя панель?P.S. Похоже придется найти время и тему порезать на несколько. Так как уже много разных и полезных тем в ней смешалось.
Если в эзотерику не вдаваться, то двойная панель - это более прочная основа для динамика НЧ, и это возможность использовать более длинные саморезы для его крепления. По звуку панель должна быть менее гулкая и без применения вибродемпфирования.

OFF пилить тему? Мож из FAQ ссылок на посты написать? Типа:
Q: Как прикинуть литраж прямоугольного корпуса и резонансы в нем прикинуть расход материала и получить чертеж заготовок стенок ?
A: Использовать программу boxnotes из поста ...., описание в посту ... и ... и ....


Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3527
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +89
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #50 : 05 Октября 2012, 22:33:43 »
0
Ну про большую стабильность и резонансоустойчивость двойной панели понятно, аналогично и с другими стенками - "бутерброд"
Олег (sudjok) помимо этого как-то писал, что на АЧХ существенное влияние имеет и конструкция передней панели, ее геометрические размеры, покрытие (шпон, пробка, лак и т.п.). Про фаски и острые углы... это уже конечно к эзотерике ближе. Но остальные моменты интересны и пока остаются для меня вопросом.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #51 : 28 Октября 2012, 17:17:20 »
0
Полезный сайт с описанием/кратким/ конструкций акустики  :v:

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

  http://www.audiocomponents.nl/scan-speak-referenceline.html

Оффлайн maerd

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • +0/-0
  • Александр г.Оренбург
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #52 : 01 Декабря 2012, 11:20:08 »
0
 УНЧ на тда2050 от Скиф.Использовал широкополосные  колонки от старого аудиоцентра Самсунг 15Ватт.звук не плохой.но чувствую должен быть лучше.Посоветуйте в каком направлении двигаться для создания акустики под этот усилитель.достаточно будет широкополосного динамика .или лучше использовать НЧ+ВЧ+СЧ?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #53 : 18 Декабря 2012, 07:58:53 »
0
Немецкие журналы по акустике..

 http://mirknig.com/2010/08/13/podborka-zhurnalov-klangton-1-6-2009.html

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #54 : 20 Января 2013, 11:25:49 »
0
http://www.lowtherloudspeakers.co.uk/

 Хороший выбор чертежей для самостоятельного изготовления

http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_components/recommended_enclosures.shtml

 Большой выбор чертежей для акустики, как рупорной, так и более традиционной. Наиболее сбалансированный вариант для желающих сделать рупорную акустику на широкополосных динамиках

http://www.pirkensee.de/28532/42445.html
« Последнее редактирование: 20 Января 2013, 11:29:10 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #55 : 12 Сентября 2013, 09:03:43 »
0
Активные мониторы

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн MCA10.5.64

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • +1/-0
  • Сергей. г.Волжский.
  • Поблагодарили: +2
    • www.diy audio.ru
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #56 : 24 Декабря 2013, 16:43:49 »
0
        Кто читал РАДИО  №12,         2013г,    видел там неплохую схему АС   VERNA 50A-11.     А.Демьянов.    Схема на динамиках VISATON B200 (широкополосная 8 дюймов),              VISATON TW70 (ВЧ).  Конструкция фильтров кроссовера очень простая и характеристика нормальная. Сама конструкция АС хорошая, кто статью читал, ваше мнение.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6647
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +384
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #57 : 24 Февраля 2014, 09:27:26 »
0
Вот эта статья. В200 обрезали превратив в мидбас-сч, а ВЧ область отдали пищалке.
http://www.radiolamps.ru/articles/acoustics/acoustic_18.html

Оффлайн Ринатыч 911

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • +3/-0
  • Ринат
  • Поблагодарили: +10
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #58 : 24 Февраля 2014, 19:34:08 »
0
Смущает только разная чуйка, у В200 она выше. А так можно попробовать прикрутить - колонки на В200 уже есть.
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2014, 19:49:09 от Ринатыч 911 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6647
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +384
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #59 : 24 Февраля 2014, 21:23:58 »
0
Когда В200 срежут фильтром начиная с 3-5 кГц то его чуйка реально упадет.

Оффлайн жендос

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • +0/-0
  • Евген Гомель
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #60 : 04 Марта 2014, 23:52:09 »
0
подскажите какую  нибудь програмку или просто где почитать о расчетах фильтра в акустике с шириком и писчалкой ,а точнее как будет влиять сопротивление писчалки через кондер на общее сопротивление ас? есть колоночки ,в каждой по два ширика включенных параллельно 4а32 до 12-13 кил.там все хорошо а выше завал, есть еще с десяток отобранных 2гд36 ,вот и думаю по несколько штук в каждый ящик добавить ,а как по науке сделать чтоб в итоге общее сопротивление не слишком упало.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +195
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #61 : 05 Марта 2014, 03:44:08 »
0
Никакого влияния на сопротивление колонки не окажет даже гирлянда ВЧ динамиков подключенная через разделительный конденсатор.
Цепляйте 4х2ГД-36 параллельно-последовательно (8 Ом) через конденсатор посчитанный для первого порядка: C=160000/R*F где R-Om,  F-Hz, C-mF. Желательно на октаву выше от частоты разделения и далее увеличивать/уменьшать ёмкость по вкусу.
К примеру: http://www.forz.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=166&Itemid=96
Или: http://www.apicsllc.com/apics/Misc/filter2.html
Или: http://www.diyaudioandvideo.com/Tutorial/Crossover/

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #62 : 05 Марта 2014, 07:14:06 »
0
А есть JBL SS. Свободнораспространяемая :)

Оффлайн жендос

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • +0/-0
  • Евген Гомель
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #63 : 05 Марта 2014, 15:12:12 »
0
Никакого влияния на сопротивление колонки
ну по постоянке понятно ,мультиметр не покажет,а как отреагирует выходной транс и каскад в целом?

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #64 : 05 Марта 2014, 15:58:55 »
0
Вот, что выдает спикершоп (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +195
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #65 : 06 Марта 2014, 20:26:34 »
0
.....а как отреагирует выходной транс и каскад в целом?
Ну с этим вопросом к тем, кто знает лампу. Я же в них ни в зуб ногой, ни в жопу пальцем.
Важно поведение (состояние катушки) НЧ или ШП динамика, как основной нагрузки.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +110
0
Выбор типов разделительных конденсаторов в фильтрах АС (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 24 Июня 2014, 15:24:41 от Horri »

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +8
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #67 : 09 Марта 2015, 13:17:26 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Самодельные акустические панели которые радикально изменили, в лучшую сторону, звук АС в комнате моего товарища. Не может нарадоваться, я приятно поражен. Каркасы 1400 х 800 х 80, наполнены синтепоном и обтянуты тканью. Еще две такие панели стоят с тыльной стороны колонок у противоположной стены.
« Последнее редактирование: 09 Марта 2015, 13:29:50 от Delta »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +110
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #68 : 09 Марта 2015, 14:05:00 »
0
Самодельные акустические панели которые радикально изменили, в лучшую сторону, звук АС в комнате моего товарища. Не может нарадоваться, я приятно поражен. Каркасы 1400 х 800 х 80, наполнены синтепоном и обтянуты тканью. Еще две такие панели стоят с тыльной стороны колонок у противоположной стены.
Я так и хочу, купить модульные картины а внутрь положить листы синтепона прошитого, если такой существует. А что за ткань использована у вашего приятеля?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3097
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +214
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #69 : 09 Марта 2015, 14:29:28 »
0
 :off:
Каркасы 1400 х 800 х 80, наполнены синтепоном и обтянуты тканью
Каркасы, синтепон... Даёшь ковёр с медведями  :v:
 :laugh:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2309
  • +24/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +316
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #70 : 09 Марта 2015, 14:32:06 »
0
Даёшь ковёр с медведями
С охотниками!

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +8
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #71 : 09 Марта 2015, 14:51:24 »
0
А что за ткань использована у вашего приятеля?
Ткань обычная, на какую денег не жалко, подобрана в цвет интерьера, главное наполнитель. Весь проект обошелся 7000 р.

Оффлайн jank5

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 740
  • +10/-1
  • Виталий
  • Поблагодарили: +64
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #72 : 09 Марта 2015, 20:06:25 »
0
Идеальная комната


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #73 : 09 Марта 2015, 20:46:32 »
0
а внутрь положить листы синтепона прошитого, если такой существует.
Навряд ли. А в чем фишка именно прошитого? Эт ж не вата, никуда он не денется и так.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2092
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +110
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #74 : 09 Марта 2015, 20:51:33 »
0
А в чем фишка именно прошитого?
Не знаю, это лишь мое предположение что так технологичней. Войлок стеганый есть ведь =)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #75 : 09 Марта 2015, 21:22:48 »
0
Никогда не видел стеганного синтепона.
Ватин простеган. Есть еще иглопробивной утеплитель, такая синтетическая ватка.

Я вчера мерил колоночку, рядом с секцией. Наловил отражений. В принципе я их програмно отсеял. Т.е. все гут.
Потом наставил подушек к секции. И опа, отражений не стало. Не стало того пика на импульной х-ке, где прежде он вырисовывался.


Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
  • Поблагодарили: +5
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #76 : 09 Марта 2015, 21:31:21 »
0
Ткань обычная, на какую денег не жалко, подобрана в цвет интерьера, главное наполнитель. Весь проект обошелся 7000 р.
Несколько лет назад пришлось участвовать в обустройстве звуковой студии, именно-создание интерьера с помощью звукопоглощающих панелей. Так вот типичное заблуждение-любая ткань, лишь бы по цвету подходила. Проверялись "звукопроводящие" свойства различных тканей, за которыми в рамке закреплен синтепон, никакой не прошитый, а просто прибивался пневмостеплером к рамке изнутри. В результате из недорогих доступных (из-за большой требуемой площади обработки) была выбрана ткань, похожая на применяемую снизу диванного матраса. Многие ткани обладают явно выраженным звукоотражением.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +8
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #77 : 10 Марта 2015, 03:30:33 »
0
Собственно, без углубления в детали и подробности материалов и размеров проекта. я предложил простой способ исправления пространства комнаты для комфортного поглощения приятных звуков и мелодий. Акустические панели не имеют определенных конкретных форм, могут быть изготовлены из камня, дерева, поролона, ватина, войлока, веников, ковров и дорожек, даже большое количество, тихо сидящих, гостей, в помещении, исправляют звук ))
Я не думал, что эффект будет таким ощутимым, АС заиграла поперек комнаты, захотелось навернуть громкости, без или до употребления СН . Звук стал таким, что его хочется слушать, слушать и слушать !

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #78 : 27 Апреля 2015, 12:44:28 »
0
Более всего подходит сюда, т.к гриль имеет некое отношение к оформлению фронта АС.
История такая:
Некоторое время назад на одном из отечественных форумахhttp://oldaudio.by/forum/akustika/124-radiotkan-mif-ili-realnost
возник вопрос о действии гриля на АЧХ АС.
Споры вызвала картинка с Аудиомании , где графическим способом доказывалось преимущества акустических тканей из вышеупомянутого ресурса. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Немного для первоклашек, если разобраться, потому как кое что настораживает. ( почти как в рекламе порошка...)
Сразу скажу: против Аудиомании плохого ничего сказать не хочу, тут явная недальновидность авторов картинки.
Тем не менее, возникло коллективное желание провести некий тест, и выяснить насколько все хреново...


и добавил...
Как известно, кто предложил, тому и делать, то бишь мне...
Было желание сделать похожую картинку исскуственно, т.е похохмить.
Типа такого [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Типа черненькая линия -без гриля, зеленая с грилем.


И посмотреть на реакцию...
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2015, 13:42:07 от dimonos »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #79 : 27 Апреля 2015, 13:59:07 »
0
Переборол.
Т.к АЧХ самого дина роли не играет, а важны только изменения АЧХ, то заморачиваться не стал, взял первый попавшийся динамик, чтобы влез по диаметру в пяльцы 200мм и края пяльцев не влияли.
Итак дин 120 мм, широкополосный, в небольшом шите, лежит на подставке на полу.
Ткани, в основном трикотаж местного производства. То, что было в наличии. Некоторые прозрачной сеточкой, некоторые плотнее( не просвечиваются). И попробовал и хб ткань для вышивания( нити не выдергивал).
Ткань зажималась в пяльцы и этим накрывался динамик. Расстояние от дина до импровизированного гриля около 10 мм.

При измерениях я сплоховал и сохранил результаты не в том формате, что хотел. Поэтому потом пришлось измерения сводить в одну картинку в другой программе. Не совсем кошерно, но все видно.

На картинках все подписано, коментировать не буду.
Как видите, никакого ужаса с грилем не наблюдается.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


и добавил...
Повбывавбы!!11
А шо так? Слишком доверчив???

« Последнее редактирование: 27 Апреля 2015, 14:53:17 от dimonos »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #80 : 27 Апреля 2015, 14:57:43 »
0
Ну и еще под углом 30°, бо были мнения, что под углом картинка кардинально изменится.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Самая толстая и грубая ткань- канва.

В основном все изменения на ВЧ, чем плотнее ткань, тем заметнее.

и добавил...
Какой вывод?
Рекламная картинка- лажевая! Но это не значит, что ткань с ресурса такая- же. Ткань- это внешний вид, фактура, удобство работы, и прочая...ну и акустические свойства гарантированы.
Т.е нужен фирменный вид, надо брать фирму. Или искать что то подходящее их ширпотребных тканей.



и добавил...
Теперь о влиянии околодинамиковых пространств. Т.е близкорасположенные края гриля, сетки, и.т.д.
Промерил дин от какого то телика в пластмассовом обрамлениии. Как собственно он в телике и стоял. Сетка толстая, редкая, пластик. Дин на некотором расстоянии от пластмассы. Бортики...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Красным цветом- в пластиковом обрамлении.
Вот так тоже бывает.
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2015, 15:12:33 от dimonos »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3527
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +89
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #81 : 27 Апреля 2015, 22:23:41 »
0
Дмитрий, спасибо за инфу и замеры.

Т.е. по сути акустическая ткань от обычно почти не отличается. Что хорошо конечно, что в нее вплетена капроновая нить для прочности - не так легко рвется и восстанавливает форуму после продавливания.


Промерил дин от какого то телика в пластмассовом обрамлениии. Как собственно он в телике и стоял. Сетка толстая, редкая, пластик. Дин на некотором расстоянии от пластмассы. Бортики...
Тут не пойму. Показанный эффект это больше влияние сетки или бортика?
Как далеко был бортик от дина?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #82 : 27 Апреля 2015, 23:24:02 »
0
Тут не пойму. Показанный эффект это больше влияние сетки или бортика?
Как далеко был бортик от дина?
Там не сетка, а пластиковая панель с дырочками, типа пластиковой сетки штамповки.
Бортики вплотную, типа трубы. Расстояние до переда мизерное, практически лежит.
Почему так, сам не пойму.

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • +1/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: 0
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #83 : 28 Апреля 2015, 00:43:32 »
0
dimonos, типа такой?


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #84 : 28 Апреля 2015, 01:55:41 »
0
Да, похоже. Приеду домой ,дам побольше сведений. Может перемеряю.
Может измерения криво провел. Мне кажется сам динамик такой, он очень узкий.
И в решетка толстая.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3527
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +89

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 48
  • +1/-0
  • Дмитрий, Владивосток
  • Поблагодарили: +7
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #86 : 06 Января 2016, 17:40:10 »
0
Приветствую всех!
Не создаю новой темы, в надежде, что и здесь буду услышан....
Очень хочется нормальной акустики. Действительно, очень!
НУ, пусть, приемлимой.
Кризис в стране с валютой. Строить стало дороговато как то.
Собственно вопрошаю вот о чём.
Есть в наличии старенькие и просящиеся на пенсию Cabasse Antigua 222.
Звук их уже давно не нра....
Может, кто сможет помочь советом, как их апгрейдить. Конечно, если это вообще возможно.
Может динамики поменять, фильтр помудрить......
На рисунке то, что намерял линейкой, без снятия электрических параметров.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Боль-менее размеры-данные их по ссылке:
https://cloud.mail.ru/public/HXfZ/9FiGNG14H
Здесь фото и схема фильтра, странная немного, но то что есть.
За сим всё. Буду благодарен всем, кто, что подскажет. ....или сразу - идею в утиль :)
С уважением, Дмитрий.

Оффлайн жендос

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • +0/-0
  • Евген Гомель
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #87 : 08 Января 2016, 22:46:25 »
0
Может динамики поменять, фильтр помудрить
поиздеватся конечно можно но как по мне так корпуса маловаты,улучшить скорее всего не получится

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 48
  • +1/-0
  • Дмитрий, Владивосток
  • Поблагодарили: +7
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #88 : 09 Января 2016, 05:05:00 »
0
корпуса маловаты

Эт да, присмотрел проект:
http://geokrilov.com/15m4531g04tt338.html
Но отверстия под СЧ-НЧ дин в моих коробках великовато... А так, вполне вписались бы под условия с другой начинкой.
Млин, извините, и выбросить рука дрожит и слушать невозможно эти свои колонки, с позволенья сказать :wall:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #89 : 09 Января 2016, 13:22:46 »
0
Не придирайтесь к об'ему Antigua. Об'ем ас завязан с парметрами НЧ динамика, и может статься, что все сделано правильно, и увеличение об'ема с этим дином ничего не даст, будет только хуже.
Чтобы аргрейдить нужно хоть как то измерить акустику и понять что в ней Вас не устраивает.
У Вас есть возможность все это померить?
И что собственно не устраивает в звучании ас?
« Последнее редактирование: 09 Января 2016, 13:25:12 от dimonos »

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 48
  • +1/-0
  • Дмитрий, Владивосток
  • Поблагодарили: +7
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #90 : 09 Января 2016, 17:01:32 »
0
dimonos, Дмитрий, именно к размерам у меня как раз претензий нет. Полочник нормальный. Тем более, что "крыловский" проект почти в ноль по габаритам такой же. У него же есть и меньшие по габаритам изделия хорошего качества. Не слышал ни один конечно в связи со своей географической отдалённостью. Но отзывы хорошие. И у меня со страниц форумов смогло сформироваться, надеюсь не ложное, мнение о Георгии как о человеке грамотном, но скромном, лишних слов не произносящего. Этот свой проект (см. ссыль) он сам характеризует с приятным звуком.
Про размер Вы видимо не допоняли. Я имел ввиду, что в Кабассах отверстие под НЧ-СЧ дин больше по диаметру для динамика Scan-Speak 15M/4531G04.
По поводу моей беды... Микрофона нормального нет у меня, чтоб воспользоваться одной из методик измерений.
Субъективно могу сказать следующее. По НЧ-СЧ возможно всё более-менее. Но это в сравнении с другими одноклассниками зарубежного звуко-прома тех времён и ценового диапазона. Никогда не слышал на этих Antigua нормальных ВЧ и речи о приятном звуке я бы не вёл. Сие с разными усилителями.
Затем, можете взглянуть на фото с фильтрами... Но здесь мало, на что можно надеяться. В гораздо более дорогих колонках от именитых и зубастых производителей встречаются такие поделки, что мама не горюй  :%):
Вывод, а точней мой приговор таков - для усилителя "Милленниум" они явно не пара.

С уважением, Дмитрий.

 
« Последнее редактирование: 09 Января 2016, 17:06:29 от Dasdop »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +133
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #91 : 09 Января 2016, 17:10:35 »
0
В таком случае повторите проект Георгия. Но в точности. Как пристроить Нч динамик придумать можно.
Но это уже не апгрейд, это новая акустика.
Зы. Схема фильтра странновата для меня, по фото судить трудно, надо еще тестер. Почему так сделано не в курсе.
Попробуйте оценить потенциал вч дина без фильтра. И поискать какие нибудь клизмы в колонках, может что то окислилось от времени.

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 48
  • +1/-0
  • Дмитрий, Владивосток
  • Поблагодарили: +7
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #92 : 09 Января 2016, 17:26:31 »
0
Схема фильтра странновата для меня...
Для меня не менее странная  :facepalm:
какие нибудь клизмы...
Да не, всё вроде как "с магАзина"  :d_know:
Благодарю за поддержку! Но мне и нужен
не апгрейд, это новая акустика
Пусть эта новая могла бы быть на платформе старой.
Бум думать..... :facepalm:
« Последнее редактирование: 09 Января 2016, 17:51:46 от Dasdop »

Оффлайн kostake

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • +0/-0
  • глухой sq-шник
  • Поблагодарили: 0
0
Решил сюда написать, надеюсь не ошибся с разделом. Почему обычно кроссоверы располагают на дощечке или вообще навесной монтаж. Почему бы не сделать на текстолите с дорожками и т.д. ? Это лень плату травить, или же все таки чтото большее?

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +195
0
Да сколь угодно именно так и делается. На акустике от производителя. А самодельщики... Это уж их тараканы и удифильские тоже. Типа сечение, земля, вибрация, не комильфо и прочее ...
Лично мне, как удобней, так и делаю. Даже на металле.

Оффлайн kostake

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • +0/-0
  • глухой sq-шник
  • Поблагодарили: 0
0
Понял, спасибо. Тогда буду делать на текстолите с чистой совестью. А то смотрю из самодельщиков редко кто так делает, уже переживал, что может и правда навесным лучше сделать, хотя сам к навесному с недоверием отношусь если честно.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2309
  • +24/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +316
0
Есть у меня колонки с печатными платами... А в какой-то 35АС- ххх фильтр собран на фанерном кругляке, оставшемся после вырезки отверстия под НЧ динамик :D

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
9686 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2011, 18:16:37
от das
25 Ответов
9965 Просмотров
Последний ответ 03 Апреля 2017, 08:55:43
от Meshin
104 Ответов
29969 Просмотров
Последний ответ 16 Ноября 2016, 17:32:57
от 323f
50 Ответов
8124 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2017, 08:05:25
от Meshin