FAQ - Путеводитель по типам акустических систем и оформлений

[MetalHeart]

Возникла идея создать такой справочник, дабы не имеющим опыта с тем или иным типом было легче выбрать будущие проекты для созидания и экспериментов.
Лучше, чтобы описание типов было как можно более кратким и сухим. У каждого типа оформления есть свои преимущества, недостатки и особенности. Желательно так же иметь сравнения с другими типами, если у кого такой опыт есть.

Информацию собираемую здесь предлагаю упорядочить следующими пунктами:

- Название акустического оформления
- Возможный диапазон воспроизводимых частот
- Применяемые динамические головки и рекомендуемые параметры
- Недостатки
- Преимущества
- Особенности
- Рекомендуемые размеры помещения.


(Предложения по списку критериев приветствуются!)

и добавил...
Меня сейчас в частности интересуют TQWP, лабиринты и онкен... Но опыта с ними совсем нет. Можно с них и начать.

[grinfish2]

 Параметры динамичесих головок, приемлемых для типов акустического оформления

[MetalHeart]

Важный пункт, взял.

[grinfish2]

Денис! мы не правильно вопрос поставили!!! Справочников полно в сети, дома, в библиотеке! Нужны критерии подбора динамиков к акустике, выбор акустического оформления динамика и Т.П., "тесезеть" нюансы такого выбора,
Т.е. знания, которые появляются только с опытом! А, нюансов полно, инач "кубики" Салтыкова и S30 звучали бы практически одинаково! Да, и все  колонки одного объема с динами равного диаметра!
  ЗНАТОКИ, ПРОФИ, ОТЗОВИТЕСЬ!!!

[MetalHeart]

Да переформулировал.
Тему надо толкать... Может на примере конкретных оформлений...

Например вотTQWP.
Кто делал/слушал? В чем преимущество, когда применять? И так далее по списку. Напишите, хоть кто мало-мальский опыт с ними имеет, а то вообще темный лес для меня.

[IronYorick]

Тему надо толкать..

Денис, может еще уже сформулировать - делал (сам, ну или, как минимум, лично слышал\видел, знаком с автором, могу уточнить детали) такое-то оформление, на таких-то динах и т.д., получилось это и то. Включая негативные результаты, что важно!
Например, твой вопрос о "трубовойте".
"Слушали"
Делал на современных клонах 4а32 (25гдш53д) и 3гд31. Объем и пропорции считал этимhttp://tqwp.narod.ru/index4.htm на 37 Гц. Здоровые дуры, однако Материал - ДСП 20 мм. Внутри обработка автомобильной противошумкой (битумной) на задней стенке матик, забивка по инструкции.
"Постановили"
Оформление умудряется унаследовать худшие черты прародителей (БЛХ, ФИ), звук имеет выраженный ящичный окрас, НЧ мало. Ниже резонанса, ессно, депфирования нет, дифф колбасит, как цветок в проруби.
Словом, громадные вонючие (долго) гробы

[das]

Чисто практический, но главный вопрос! Нужен энтузиаст кто будет "вести ветку", без него - 100% гарантия, что ветка через некоторое время заглохнет! Это не моё мнение, а практический анализ инфы со многих сайтов/ форумов.....
Далее идут вторичные вопросы....чисто технические...типа наглядность материала, для всего интернет сообщества, что в свою очередь "привлекает" поделиться информацией ....и т.д. и т.п.

[MCZarin]

ИМХО, для сбора подобной информации больше подходят движки wiki. Доступ на редактирование статей открывать активным членам клуба и новичкам, предоставившим эскиз изменений модераторам.
В чем плюс - каждый может зайти и немного облагородить статью (добавить своё мнение, добавить иллюстрации, да просто подправить текст или оформление).

[grinfish2]

Видимо не судьба родиться такой ветке. Это не усилитель: собрал, послушал, выкинул, собрал новый - пяток макеток
за неделю (при желании), это затратный долгострой со слабо предсказуемым результатом.
 Денис, TQWP, лабиринты и онкен думаю тоже не панацея - иначе кЕтайцы нашлепали - мама не горюй,
а хреновый "TQWP, лабиринт и онкен" клепать дороже чем хреновый же ФИ или ЗЯ!!!
  "Словом, громадные вонючие (долго) гробы " что-то типа этого я и предполагал!
Благодаря этой ветке делаю вывод: эксперименты экспериментами, а прикупить yamaha NS-1000 M было бы не кисло.
  Короче: пить буду, но курить не брошу!!!

[MetalHeart]

Последние дискуссии уехали сюда
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4930.0

т.к. уже не входят в обозначенные рамки FAQа.
Когда будет достаточно опыта прослушивания в разных условиях с этим оформлением - милости просим в FAQ.

[sewerin]

Есть и работает такой вариант "АО". Динамик с низким резонансом, в ФИ. В Дефонике делаем всем полосам задержку постоянную, а нижней - изнаночную для её неровной ГВЗ.
Противопоказание только одно - большинство записей сведены на обычных мониторах с далеко не одинаковым ГВЗ. Но для них тоже можно сделать соотвествующий усреднённый пресет.

[altral]

Делал TQWP на Visaton BG20. Слушал с год, не впечатлило, сделал Онкен на 2А12, тоже не нравится. Хочу Барбарисхорн на переделанном 4А32, но, думаю, что сделаю колонки по чертежам Kenwood KL777. Есть от них басовики.

[Segun]

Хочу Барбарисхорн

Вторая половина в курсе ваших намерений?

[sewerin]

Вторую половину надо к таким подвигам готовит заранее. Показывать в интернетах соотвествующие картинки, хотя бы.

[dimonos]

Чет непонятно, в комнате ни онкен и трансмиссия играть не хочет, а рупор с чего то вдруг заиграет?
Как то мало верится.

[altral]

Я и сам мало в это верю. Колонки стоят вдоль стены 6,5м. Противоположная стена на расстоянии 5 м. Онкен настроен на 40 Гц. поэтому видимо получается стоячая волна и большая неравномерность отдачи на низах. Очень сильно чувствуется разница при перемещении по комнате. По поводу рупора я вычитал, что он не так сильно реагирует на размеры помещения и, тем более, я собираюсь поставить его в углы комнаты. В общем нада экспериментировать.
Начет реакции второй половины на размеры колонок, так она у меня приученная.

[dimonos]

Может в углы экспериментально поствить имеющиеся АС, Онкен, как я понимаю, и посмотреть что будет?


и добавил...
А вы не пробовали поставить колонки у короткой стены, есть такая возможность?

[sewerin]

Требования к излучателям разные. Это ВЧ должны быть точечными и излучать сферически. А НЧ должны быть размазаны равномерно по всей комнате. Поэтому, их надо не два. Дело не только в АО.

[dimonos]

ВЧ должны быть точечными

Можете назвать какой нибудь "точечный" муз. инструмент выдающий вч?
Так в чем фишка именно точечного вч излучателя?

[sewerin]

Точечность - в рамках концепта. Т.е. внутри рассеивающей КдП, сплошь состоящей из диффузоров Шрёдера. В том числе и достаточно высокочастотных.

[dimonos]

Т.е. собственно любой интрумент, как и практически любая вч головка и есть точечный излучатель, если не соваться к ним вплотную. А так как обычно до них не менее 2 метров, а до инструметов и того больше, то все так и будет.
Так какой смысл об этоим говорить, если условие выполняется в любом случае?

Зы. Наофтопили мы тут уже чересчур, пора завязывать.

[sewerin]

Нет, не оффтопим мы. Посмотрите топовые Вилсоны и Фон Швайкерт. В первом случае есть доппищалка, играющая назад. У фон Швайкерта - и пищалка и две верхние серединки создают частичную биполярность.
 А можно не мелочиться, и сделать полностью дапполитные биполяры. После этого к традиционным АС возвращаться уже не захочется. Как, впрочем, и к аналоговым фильтрам.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1262535063831720&set=a.376252402459995.88033.100002257150057&type=3&theater

[dimonos]

Для биполяров комнатка нужна нехилая и по углам или абы где их не поставишь. Условия для биполяров не у всех есть.

[sewerin]

У меня комнатка 14 кв м. Хотелось бы 40, но пока нет.
По углам и обычные АС не надо ставить.

[misa]

Комната 5,5м на 7м Онкены классика(по чертежам для динамика 30см) у короткой стены, 3м между ними. Динамик PW-125, 40гц резонанс, на верхах РТ-10. Никаких стоячих волн.

и добавил...
Низких сколько хочешь.

[Meshin]

У меня комнатка 14 кв м. ....
По углам и обычные АС не надо ставить.

У меня 12 м.кв. 3х4 метра. Обычные колонки по углам у короткой стены с окном. Всё абгемахтно. Даже клон "Alpha pat-20" на тех же местах отыгрывал вполне.

[Aleph]

Онлайн калькулятор расчёта закрытого ящика. Очень удобно
http://www.mh-audio.nl/CBC.asp

[Meshin]

Спасибо. Помимо удобства, ещё и очень интересная штука!

[Aleph]

Спасибо. Помимо удобства, ещё и очень интересная штука!

Да, я вчера поигрался с цифрами, прям в мозгах перевернулось. Тяжело без автоматики уследить одновременно и за частотой, и за объёмом, и за добротностью.
Теперь вот точно знаю что мне в идеале от переделанного 30гд-2 надо для ящика 40 литров и честных 45 Гц.