Автор Тема: Вопрос по групповому излучателю  (Прочитано 795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2201
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +130
Вопрос по групповому излучателю
« : 07 Ноября 2018, 15:10:56 »
0
Всем привет! Нужен совет. Строим с товарищем систему 2.1 для кино и музыки. ТЗ ограничивает ширину колонок цифрой 110 мм, поэтому выбрали групповой излучатель в качестве ВЧ-СЧ звена. Колонки будут расположены по бокам от экрана. Планируется усилитель Д-класса обрезающий фронт снизу на 100 Гц. Собственно вопрос, как лучше расположить пищалку? Вроде бы правильно расположить пищалку на уровне ушей, это крайний слева вариант. В то же время вроде бы классический вариант массива справа.
Извиняюсь за линии размеров, при уменьшении изображения почему-то исчезают.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1953
  • +15/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +154
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #1 : 07 Ноября 2018, 15:54:25 »
0
Как справа и поднять излучатель от пола. Тогда пищалка будет на уровне ушей.

И посоветовал бы вначале сделать макет, все настроить, а потом уже в ящик.

Расстояние до дивана играет существенную роль. :)
Уши и мозг многое прощают. :yes:


и добавил...
На самом деле, если сидеть и не дергаться, разница между слева и справа  быстро нивелируется мозгом.
На мой взгляд правильнее справа, когда лепестки изл.пачки гр.и пищика совпадают.

и добавил...
Средний рисунок как то вообще не понял.
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2018, 16:00:00 от dimonos »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2201
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +130
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #2 : 07 Ноября 2018, 16:05:40 »
0
Средний рисунок как то вообще не понял.
Это я попытался уменьшить расстояние между динамиками чтобы понять какой будет выигрыш по высоте.


и добавил...
Расстояние до дивана играет существенную роль
Где-то 2...2,5 метра
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2018, 16:14:31 от Horri »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1953
  • +15/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +154
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #3 : 07 Ноября 2018, 16:36:31 »
0
 Не, я понял, что ты пытался сделать в середине, непонятно зачем тут этот рисунок, если вопрос не в этом.
2 метра, конечно мало, 3-4 самое оно для лм. Но лучше, чем 1,5 как у меня.
Удачи .

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6386
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1081
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #4 : 07 Ноября 2018, 20:32:18 »
0
Олег, прилепить пищаль к массиву непросто, у меня так и не получилось, когда маялся массивчиками, в итоге так и оставил одни ширики  :(

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1953
  • +15/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +154
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #5 : 07 Ноября 2018, 21:26:57 »
0
Пищалок должно быть столько, сколько динамиков. Правильная позиция.
А еще лучше, чтобы усилителей было столько же.
А еще правильнее, чтобы был столькожеканальный процессор, выставить задержки.
И...счастье. ;D :yah:

А что ,Олег, вас надоумило делать именно такой конструктив? Это ж львиная доля гемороя. ;D :-X

и добавил...
Я бы оставил по 8 шт на канал максимум. Этого вполне.
Моюет быть я не прав.

и добавил...
Кстати пищик моюно прилепить сбоку, не разрывая основной ряд. Вынести так сказь внешне...
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2018, 21:32:06 от dimonos »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2302
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +241
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #6 : 08 Ноября 2018, 03:57:36 »
0
Где-то 2...2,5 метра

Олег. Ты глянь как Пётр Алексеич сделал: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=526.2190 #2198. Прикинь по радиусу с центром на диване, изгиб ....
А пищалку действительно сбоку попробовать. С внутренней или наружной стороны корпуса АС. Высоту по крайней мере подобрать можно.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2201
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +130
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #7 : 08 Ноября 2018, 08:16:38 »
0
А что ,Олег, вас надоумило делать именно такой конструктив? Это ж львиная доля гемороя.
Желание послушать массив  ;D


и добавил...
Кстати пищик моюно прилепить сбоку, не разрывая основной ряд. Вынести так сказь внешне...
Хорошая идея, я думаю пищалку можно даже поставить на кронштейн и разместить его на стыке корзин динамиков. Вот только придется поискать такую маленькую пищалку. Я хотел использовать Seas из народной двухполоски но у него фланец диаметром 108 мм.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1953
  • +15/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +154
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #8 : 08 Ноября 2018, 10:29:50 »
0
Один момент, который вначале не виден:
л. массив динамиков создает до некоторой частоты  звучит громче, чем 1 динамик, т.е. чувствительность растет ( чем больше динов, тем больше чуйка) и чуйки пищалки (1 шт или пару шт.) уже может не хватить.

 

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2201
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +130
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #9 : 08 Ноября 2018, 12:19:41 »
0
dimonos, а есть какая-то формула расчета чувствительности? Параметры динамиков такие, если китаец не врет  :)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1953
  • +15/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +154
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #10 : 08 Ноября 2018, 16:15:16 »
0
Наверное формула есть, формулы есть на все. :yes: ;D Я не помню.
Навряд ли удастся что приемлимо рассчитать.
Лучше измерить.
Зы. Думаю выразился неккоретно к чувствительность. Суть в том, что звучать пачка динов станет громче и пищалка может их не догнать по кпд.
Китай в жу заявляет около 80 дб, это оочень тихие, т.что с пищиком все должно срастись.
Делай макет .
Ну поставь на вч отдельный усилитель, много проблем решишь одним махом.

Оффлайн kkol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 278
  • +3/-0
  • Николай дер. Шаликово / м.Нахимовский проспект
  • Поблагодарили: +44
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #11 : 08 Ноября 2018, 16:26:33 »
0
Немного не в тему...
По ссылке которую Игорь дал чуть выше, увидел интересную конструкцию.
http://timemachines4.blogspot.com/

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Очень в душу запала..... Прям заглядение...
Кто нибудь уже собирал такое? Как звучание?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2767
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #12 : 08 Ноября 2018, 16:28:54 »
0
интересную конструкцию
Не улавливаю смысла ... озвучивать танцы великанов? :D

Оффлайн kkol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 278
  • +3/-0
  • Николай дер. Шаликово / м.Нахимовский проспект
  • Поблагодарили: +44
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #13 : 08 Ноября 2018, 16:39:01 »
0
озвучивать танцы великанов?
Насколько я понял, там высота наверное метр - полтора.
Просто очень нравится как выглядит.... На мой вкус - очень красивая акустика.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2767
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #14 : 08 Ноября 2018, 18:39:56 »
0
там высота наверное метр - полтора.
Николай, я имел в виду расширение диаграммы направленности в вертикальной плоскости, при узкой - в горизонтальной, а не габариты АС. Для чего сие надобно - хз :d_know: Вот и предположил, что для очень высоких слушателей ;D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1953
  • +15/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +154
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #15 : 08 Ноября 2018, 20:15:39 »
0
я имел в виду расширение диаграммы направленности в вертикальной плоскости, при узкой - в горизонтальной
Чет вы перепутали, либо изъясняетесь неверно, потому как все наоборот.


и добавил...
Для чего сие надобно - хз
Сие надобно для низких частот, сзади то ящика нету.
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2018, 20:36:39 от dimonos »

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 352
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +129
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #16 : 08 Ноября 2018, 20:38:42 »
0
если китаец не врет 
Олег, ачха сильно похожа на ширики, которые стоят у товарища. Если все так, то пищалка не нужна. Скорее еще высокие давить захочется. +20дб на 10кг. - перебор.
А чуйка, насколько помню, когда свои щитыделал - +3дб на 4 дина посл/параллельно.
« Последнее редактирование: 08 Ноября 2018, 20:43:18 от Profi »

Оффлайн kkol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 278
  • +3/-0
  • Николай дер. Шаликово / м.Нахимовский проспект
  • Поблагодарили: +44
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #17 : 08 Ноября 2018, 20:39:00 »
0
Жаль. Думал достойный вариант....

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1953
  • +15/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +154
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #18 : 08 Ноября 2018, 20:45:20 »
0
Скорее еще высокие давить захочется. +20дб на 10кг. - перебор.
Точно уверен? Или думаешь как у одного дина, так и пачки, а вот и нет.


и добавил...
Жаль. Думал достойный вариант....
А что жаль то? Кто посмел испортить праздник? ;D

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +462
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #19 : 08 Ноября 2018, 20:55:09 »
0
Вот Оно :laugh:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


https://www.passdiy.com/project/speakers/the-kleinhorn-part-1

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 352
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +129
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #20 : 08 Ноября 2018, 20:55:43 »
0
Точно уверен?
Хайли лайкли :P
Насчет того, что в пачке все ровняется - есть обоснованные сомнения. Обоснованные сборкой щита на 16 шт 4гд-забылужекаких. Сам дин крикливый. Щит просто вопил, но голосом любого из гдш.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1953
  • +15/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +154
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #21 : 08 Ноября 2018, 22:00:27 »
0
Хайли лайкли
Насчет того, что в пачке все ровняется - есть обоснованные сомнения.
Правильные сомнения, но я ведь и не говорил, что ровняется. В той палке, что надумал Олег должен быть спад по вч с определенной частоты, по понятным законам, в случае, если палка ровная.  На оси излучения. Про предзадержки не говорим.
Чем дальше слушатель, тем спад меньше, чем выше палка, тем сильнее это выражается.
Это однозначно моделируется, считается, меряется и слышится.
Лм для домашки не простой проект.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +240

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2201
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +130
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #23 : 14 Ноября 2018, 09:22:47 »
0
das, Сергей привет! Спасибо за тему, сижу читаю и понимаю что вляпался я будь здоров! Одно меня пока успокаивает, товарищ мой слушает "психодел" и дымки над вуалью ему по барабану  ;D Динамики заказаны, отступать некуда.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6386
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1081
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #24 : 14 Ноября 2018, 09:34:26 »
0
Динамики заказаны, отступать некуда.
Олег, только делать и слушать. Считать  массивы не на опен эйре не научился еще никто, даже если вч не прицепишь, будет неплохо. Проверено на практике.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +462
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #25 : 14 Ноября 2018, 12:37:05 »
0
Толя из Америки говорил, что от массивов стереобаза даже в другой комнате осчусчается. Америка! :laugh:

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6386
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1081
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #26 : 14 Ноября 2018, 12:51:46 »
0
стереобаза даже в другой комнате осчусчается.
вагиноболить надо меньше  :yes:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +240
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #27 : 14 Ноября 2018, 17:09:53 »
0
Олег, привет! Да, интересное дело замутил! :v: Будем смотреть!

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2449
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +462
Re: Вопрос по групповому излучателю
« Ответ #28 : 14 Ноября 2018, 17:49:09 »
0
вагиноболить надо меньше 
Не пустят тебя в Америку :laugh:
Я думаю, просто в доме стенки тонкие

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
7 Ответов
4442 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2013, 14:07:29
от ВКН
23 Ответов
9055 Просмотров
Последний ответ 08 Мая 2014, 15:21:01
от KiFFiR
0 Ответов
1022 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2015, 22:00:04
от harkovchanin
13 Ответов
5117 Просмотров
Последний ответ 05 Февраля 2015, 06:44:26
от Язычник
5 Ответов
1506 Просмотров
Последний ответ 27 Апреля 2015, 00:24:50
от Wakh