Автор Тема: FAQ по конструированию Акустических Систем  (Прочитано 56909 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн жендос

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • +0/-0
  • Евген Гомель
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #60 : 04 Марта 2014, 23:52:09 »
0
подскажите какую  нибудь програмку или просто где почитать о расчетах фильтра в акустике с шириком и писчалкой ,а точнее как будет влиять сопротивление писчалки через кондер на общее сопротивление ас? есть колоночки ,в каждой по два ширика включенных параллельно 4а32 до 12-13 кил.там все хорошо а выше завал, есть еще с десяток отобранных 2гд36 ,вот и думаю по несколько штук в каждый ящик добавить ,а как по науке сделать чтоб в итоге общее сопротивление не слишком упало.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #61 : 05 Марта 2014, 03:44:08 »
0
Никакого влияния на сопротивление колонки не окажет даже гирлянда ВЧ динамиков подключенная через разделительный конденсатор.
Цепляйте 4х2ГД-36 параллельно-последовательно (8 Ом) через конденсатор посчитанный для первого порядка: C=160000/R*F где R-Om,  F-Hz, C-mF. Желательно на октаву выше от частоты разделения и далее увеличивать/уменьшать ёмкость по вкусу.
К примеру: http://www.forz.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=166&Itemid=96
Или: http://www.apicsllc.com/apics/Misc/filter2.html
Или: http://www.diyaudioandvideo.com/Tutorial/Crossover/

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #62 : 05 Марта 2014, 07:14:06 »
0
А есть JBL SS. Свободнораспространяемая :)

Оффлайн жендос

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • +0/-0
  • Евген Гомель
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #63 : 05 Марта 2014, 15:12:12 »
0
Никакого влияния на сопротивление колонки
ну по постоянке понятно ,мультиметр не покажет,а как отреагирует выходной транс и каскад в целом?

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #64 : 05 Марта 2014, 15:58:55 »
0
Вот, что выдает спикершоп (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #65 : 06 Марта 2014, 20:26:34 »
0
.....а как отреагирует выходной транс и каскад в целом?
Ну с этим вопросом к тем, кто знает лампу. Я же в них ни в зуб ногой, ни в жопу пальцем.
Важно поведение (состояние катушки) НЧ или ШП динамика, как основной нагрузки.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +120
0
Выбор типов разделительных конденсаторов в фильтрах АС (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 24 Июня 2014, 15:24:41 от Horri »

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +8
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #67 : 09 Марта 2015, 13:17:26 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Самодельные акустические панели которые радикально изменили, в лучшую сторону, звук АС в комнате моего товарища. Не может нарадоваться, я приятно поражен. Каркасы 1400 х 800 х 80, наполнены синтепоном и обтянуты тканью. Еще две такие панели стоят с тыльной стороны колонок у противоположной стены.
« Последнее редактирование: 09 Марта 2015, 13:29:50 от Delta »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +120
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #68 : 09 Марта 2015, 14:05:00 »
0
Самодельные акустические панели которые радикально изменили, в лучшую сторону, звук АС в комнате моего товарища. Не может нарадоваться, я приятно поражен. Каркасы 1400 х 800 х 80, наполнены синтепоном и обтянуты тканью. Еще две такие панели стоят с тыльной стороны колонок у противоположной стены.
Я так и хочу, купить модульные картины а внутрь положить листы синтепона прошитого, если такой существует. А что за ткань использована у вашего приятеля?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3133
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +341
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #69 : 09 Марта 2015, 14:29:28 »
0
 :off:
Каркасы 1400 х 800 х 80, наполнены синтепоном и обтянуты тканью
Каркасы, синтепон... Даёшь ковёр с медведями  :v:
 :laugh:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +413
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #70 : 09 Марта 2015, 14:32:06 »
0
Даёшь ковёр с медведями
С охотниками!

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +8
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #71 : 09 Марта 2015, 14:51:24 »
0
А что за ткань использована у вашего приятеля?
Ткань обычная, на какую денег не жалко, подобрана в цвет интерьера, главное наполнитель. Весь проект обошелся 7000 р.

Оффлайн jank5

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 740
  • +10/-1
  • Виталий
  • Поблагодарили: +65
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #72 : 09 Марта 2015, 20:06:25 »
0
Идеальная комната


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +140
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #73 : 09 Марта 2015, 20:46:32 »
0
а внутрь положить листы синтепона прошитого, если такой существует.
Навряд ли. А в чем фишка именно прошитого? Эт ж не вата, никуда он не денется и так.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +120
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #74 : 09 Марта 2015, 20:51:33 »
0
А в чем фишка именно прошитого?
Не знаю, это лишь мое предположение что так технологичней. Войлок стеганый есть ведь =)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +140
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #75 : 09 Марта 2015, 21:22:48 »
0
Никогда не видел стеганного синтепона.
Ватин простеган. Есть еще иглопробивной утеплитель, такая синтетическая ватка.

Я вчера мерил колоночку, рядом с секцией. Наловил отражений. В принципе я их програмно отсеял. Т.е. все гут.
Потом наставил подушек к секции. И опа, отражений не стало. Не стало того пика на импульной х-ке, где прежде он вырисовывался.


Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
  • Поблагодарили: +5
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #76 : 09 Марта 2015, 21:31:21 »
0
Ткань обычная, на какую денег не жалко, подобрана в цвет интерьера, главное наполнитель. Весь проект обошелся 7000 р.
Несколько лет назад пришлось участвовать в обустройстве звуковой студии, именно-создание интерьера с помощью звукопоглощающих панелей. Так вот типичное заблуждение-любая ткань, лишь бы по цвету подходила. Проверялись "звукопроводящие" свойства различных тканей, за которыми в рамке закреплен синтепон, никакой не прошитый, а просто прибивался пневмостеплером к рамке изнутри. В результате из недорогих доступных (из-за большой требуемой площади обработки) была выбрана ткань, похожая на применяемую снизу диванного матраса. Многие ткани обладают явно выраженным звукоотражением.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +8
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #77 : 10 Марта 2015, 03:30:33 »
0
Собственно, без углубления в детали и подробности материалов и размеров проекта. я предложил простой способ исправления пространства комнаты для комфортного поглощения приятных звуков и мелодий. Акустические панели не имеют определенных конкретных форм, могут быть изготовлены из камня, дерева, поролона, ватина, войлока, веников, ковров и дорожек, даже большое количество, тихо сидящих, гостей, в помещении, исправляют звук ))
Я не думал, что эффект будет таким ощутимым, АС заиграла поперек комнаты, захотелось навернуть громкости, без или до употребления СН . Звук стал таким, что его хочется слушать, слушать и слушать !

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +140
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #78 : 27 Апреля 2015, 12:44:28 »
0
Более всего подходит сюда, т.к гриль имеет некое отношение к оформлению фронта АС.
История такая:
Некоторое время назад на одном из отечественных форумахhttp://oldaudio.by/forum/akustika/124-radiotkan-mif-ili-realnost
возник вопрос о действии гриля на АЧХ АС.
Споры вызвала картинка с Аудиомании , где графическим способом доказывалось преимущества акустических тканей из вышеупомянутого ресурса. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Немного для первоклашек, если разобраться, потому как кое что настораживает. ( почти как в рекламе порошка...)
Сразу скажу: против Аудиомании плохого ничего сказать не хочу, тут явная недальновидность авторов картинки.
Тем не менее, возникло коллективное желание провести некий тест, и выяснить насколько все хреново...


и добавил...
Как известно, кто предложил, тому и делать, то бишь мне...
Было желание сделать похожую картинку исскуственно, т.е похохмить.
Типа такого [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Типа черненькая линия -без гриля, зеленая с грилем.


И посмотреть на реакцию...
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2015, 13:42:07 от dimonos »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +140
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #79 : 27 Апреля 2015, 13:59:07 »
0
Переборол.
Т.к АЧХ самого дина роли не играет, а важны только изменения АЧХ, то заморачиваться не стал, взял первый попавшийся динамик, чтобы влез по диаметру в пяльцы 200мм и края пяльцев не влияли.
Итак дин 120 мм, широкополосный, в небольшом шите, лежит на подставке на полу.
Ткани, в основном трикотаж местного производства. То, что было в наличии. Некоторые прозрачной сеточкой, некоторые плотнее( не просвечиваются). И попробовал и хб ткань для вышивания( нити не выдергивал).
Ткань зажималась в пяльцы и этим накрывался динамик. Расстояние от дина до импровизированного гриля около 10 мм.

При измерениях я сплоховал и сохранил результаты не в том формате, что хотел. Поэтому потом пришлось измерения сводить в одну картинку в другой программе. Не совсем кошерно, но все видно.

На картинках все подписано, коментировать не буду.
Как видите, никакого ужаса с грилем не наблюдается.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


и добавил...
Повбывавбы!!11
А шо так? Слишком доверчив???

« Последнее редактирование: 27 Апреля 2015, 14:53:17 от dimonos »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +140
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #80 : 27 Апреля 2015, 14:57:43 »
0
Ну и еще под углом 30°, бо были мнения, что под углом картинка кардинально изменится.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Самая толстая и грубая ткань- канва.

В основном все изменения на ВЧ, чем плотнее ткань, тем заметнее.

и добавил...
Какой вывод?
Рекламная картинка- лажевая! Но это не значит, что ткань с ресурса такая- же. Ткань- это внешний вид, фактура, удобство работы, и прочая...ну и акустические свойства гарантированы.
Т.е нужен фирменный вид, надо брать фирму. Или искать что то подходящее их ширпотребных тканей.



и добавил...
Теперь о влиянии околодинамиковых пространств. Т.е близкорасположенные края гриля, сетки, и.т.д.
Промерил дин от какого то телика в пластмассовом обрамлениии. Как собственно он в телике и стоял. Сетка толстая, редкая, пластик. Дин на некотором расстоянии от пластмассы. Бортики...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Красным цветом- в пластиковом обрамлении.
Вот так тоже бывает.
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2015, 15:12:33 от dimonos »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3533
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +98
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #81 : 27 Апреля 2015, 22:23:41 »
0
Дмитрий, спасибо за инфу и замеры.

Т.е. по сути акустическая ткань от обычно почти не отличается. Что хорошо конечно, что в нее вплетена капроновая нить для прочности - не так легко рвется и восстанавливает форуму после продавливания.


Промерил дин от какого то телика в пластмассовом обрамлениии. Как собственно он в телике и стоял. Сетка толстая, редкая, пластик. Дин на некотором расстоянии от пластмассы. Бортики...
Тут не пойму. Показанный эффект это больше влияние сетки или бортика?
Как далеко был бортик от дина?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +140
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #82 : 27 Апреля 2015, 23:24:02 »
0
Тут не пойму. Показанный эффект это больше влияние сетки или бортика?
Как далеко был бортик от дина?
Там не сетка, а пластиковая панель с дырочками, типа пластиковой сетки штамповки.
Бортики вплотную, типа трубы. Расстояние до переда мизерное, практически лежит.
Почему так, сам не пойму.

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • +1/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: 0
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #83 : 28 Апреля 2015, 00:43:32 »
0
dimonos, типа такой?


Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +140
Re: Конструкция передней панели АС <-> АЧХ
« Ответ #84 : 28 Апреля 2015, 01:55:41 »
0
Да, похоже. Приеду домой ,дам побольше сведений. Может перемеряю.
Может измерения криво провел. Мне кажется сам динамик такой, он очень узкий.
И в решетка толстая.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3533
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +98

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 48
  • +1/-0
  • Дмитрий, Владивосток
  • Поблагодарили: +7
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #86 : 06 Января 2016, 17:40:10 »
0
Приветствую всех!
Не создаю новой темы, в надежде, что и здесь буду услышан....
Очень хочется нормальной акустики. Действительно, очень!
НУ, пусть, приемлимой.
Кризис в стране с валютой. Строить стало дороговато как то.
Собственно вопрошаю вот о чём.
Есть в наличии старенькие и просящиеся на пенсию Cabasse Antigua 222.
Звук их уже давно не нра....
Может, кто сможет помочь советом, как их апгрейдить. Конечно, если это вообще возможно.
Может динамики поменять, фильтр помудрить......
На рисунке то, что намерял линейкой, без снятия электрических параметров.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Боль-менее размеры-данные их по ссылке:
https://cloud.mail.ru/public/HXfZ/9FiGNG14H
Здесь фото и схема фильтра, странная немного, но то что есть.
За сим всё. Буду благодарен всем, кто, что подскажет. ....или сразу - идею в утиль :)
С уважением, Дмитрий.

Оффлайн жендос

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • +0/-0
  • Евген Гомель
  • Поблагодарили: 0
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #87 : 08 Января 2016, 22:46:25 »
0
Может динамики поменять, фильтр помудрить
поиздеватся конечно можно но как по мне так корпуса маловаты,улучшить скорее всего не получится

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 48
  • +1/-0
  • Дмитрий, Владивосток
  • Поблагодарили: +7
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #88 : 09 Января 2016, 05:05:00 »
0
корпуса маловаты

Эт да, присмотрел проект:
http://geokrilov.com/15m4531g04tt338.html
Но отверстия под СЧ-НЧ дин в моих коробках великовато... А так, вполне вписались бы под условия с другой начинкой.
Млин, извините, и выбросить рука дрожит и слушать невозможно эти свои колонки, с позволенья сказать :wall:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +140
Re: FAQ по конструированию Акустических Систем
« Ответ #89 : 09 Января 2016, 13:22:46 »
0
Не придирайтесь к об'ему Antigua. Об'ем ас завязан с парметрами НЧ динамика, и может статься, что все сделано правильно, и увеличение об'ема с этим дином ничего не даст, будет только хуже.
Чтобы аргрейдить нужно хоть как то измерить акустику и понять что в ней Вас не устраивает.
У Вас есть возможность все это померить?
И что собственно не устраивает в звучании ас?
« Последнее редактирование: 09 Января 2016, 13:25:12 от dimonos »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
10180 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2011, 18:16:37
от das
25 Ответов
11148 Просмотров
Последний ответ 03 Апреля 2017, 08:55:43
от Meshin
104 Ответов
32074 Просмотров
Последний ответ 16 Ноября 2016, 17:32:57
от 323f
70 Ответов
10552 Просмотров
Последний ответ 09 Августа 2018, 17:15:11
от Саня (orial)