Автор Тема: Полностью цифровой усилитель  (Прочитано 121547 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4016
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +358
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #30 : 26 Ноября 2014, 23:26:42 »
0
Проще и, я думаю, лучше купить за сходные деньги тут Teac A-H01. Он хоть и не насквозь цифровой, но кушает 32/384 асинхроном, т.е. не так устарел морально (я уж умолчу про внешне), хоть ему и три года. Звучит чисто и радостно (pcm5102). Если недостает басов, есть выход на саб для трифоника.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1673
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +371
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #31 : 27 Ноября 2014, 02:15:04 »
0
Купить всегда проще, а тут как раз главное в идее :D

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4016
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +358
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #32 : 27 Ноября 2014, 09:50:56 »
0
Воооот.

Оффлайн parzab

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 5
  • Владимир
  • Поблагодарили: +34
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #33 : 27 Ноября 2014, 15:58:59 »
0
Проще и, я думаю, лучше купить за сходные деньги тут Teac A-H01
Ну, на Teac A-H01 и спустя три года ценник - просто "конский".
И цифра вся там заводится в PCM5102, а из неё аналог попадает в модуль ICEpower 50ASX2 и на колонки...

А в усилителях SMSL Q5, QLS AD100, FX-AUDIO D802 - аналог формируется сразу на колонки.
Очень любопытно работает в чипе STA350BW эквалайзер: прибавляешь, например, ВЧ, а они становятся просто ГРОМЧЕ.
Как будто на ВЧ "сжали" динамический диапазон, но при этом нет характерной "зажатости" компрессированного звука. В классических-же темброблоках ВЧ приобретают "бархатную" и "рассыпчатую" окраску, вплоть до "цыканья" и "звяканья".
Вот, как-то так...

Оффлайн parzab

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 5
  • Владимир
  • Поблагодарили: +34
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #34 : 18 Декабря 2014, 16:28:30 »
0
Пара новостей об эксплуатации усилителя SMSL Q5!

Из-за неприятных сибилянтов на СЧ и зная, что китайские экономисты-рационализаторы часто не устанавливают "ненужные" детали, вскрыл Q5 и был несколько раз удивлён...
   

Вид электронных потрошков полностью соответствовал рекламной картинке, но:

1. Обратил внимание на маркировку выходов печатной платы и никак не мог понять, почему к отрицательным контактам припаяны "плюсовые" терминалы?

Затем вспомнил, что небольшие полочные АС с фазоинвертором, будучи подключёнными к "правильным" терминалам, тоже играли как-то невнятно.
Мои основные 3-ёхполосные АС(ЗЯ) играли лучше, но имели какой-то мутный "панч" на бас-бочке.
Поменял "+" и "-" при подключении АС и, о чудо, наконец-то услышал привычный звук НЧ...
Поменял колоночные провода опять на "правильную" маркировку, приложил палец к подвесу НЧ-динамика - да, динамик барабанит вовнутрь колонки!
Вот так шутят братья-китайцы над нами круглоглазыми...  :cr:

2. Перевернул плату усилителя на обратную сторону... и, как в воду глядел,  по всей нижней стороне отсутствуют все элементы фильтра высокочастотных наводок, которые генерят усилители класса D.

Вот откуда появились сибилянты в голосе и СЧ!
Написал письмо на фабрику SMSL, типа, ваш ОТК пропустил "лёгкий брак", а-я-яй, как не стыдно...
На следующий-же день получил ответ с иллюстрацией:
Цитировать (выделенное)
    Привет.
    На данные места детали не устанавливаются.
    На фотогафии видно, что все платы являются такими, потому, что это не имеет никакого влияния на качество.
    Эти детали не предназначены для ослабления шума, и если есть искажения, вы можете просто уменьшить громкость усилителя.
    Спасибо.
    SMSL


Комментарии, как говорится, излишни. Тормоза придумали трусы, а законы физики - проклятые империалисты...
Из разводки печатной платы видно, что установлены только два дросселя и шунтирующий плёночный конденсатор на выходе.
 
Пришлось разориться на 150 рублей, купив SMD-детали, и потратить два часа времени для того, чтобы "восстановить справедливость":

На всякий случай прикрепил теплопроводным клеем небольшой радиатор на чип усилителя STA350BW.

После доделок наконец-то наступила ГАРМОНИЯ!
Солисты поют не пришепётывая, без цыканья и свиста.
Барабаны стучат в комнату, а не вовнутрь корпуса колонок.
Музыка опять обрела цельность и ясность.
 :drink:
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2014, 16:34:23 от parzab »

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #35 : 18 Декабря 2014, 16:45:53 »
0
nullИз разводки печатной платы видно, что установлены только два дросселя и шунтирующий плёночный конденсатор на выходе.[/quote]

Это цепочки цобеля. Я слушал с ними и без, правда это был техасский чипсет и другие индукторы и конденсаторы фильтра. В моем случае посторонние призвуки на ВЧ давал именно цобель. Тут еще зависит от импеданса акустики и элементов самого фильтра.
Катушки стоят конечно не фонтан. Посмотрите что за тип пленочников в фильтре, наверное Epcos. Если лавсановые - обязательно меняйте на полипропилен.
Обратите внимание как тактируется STA350. Этот чип очень чувствителен к качеству клока, по хорошему нужнен отдельный низкоджиттерный генератор с малошумящим питанием.

Я пока собрал и отладил новый 8-и канальный модулятор на TAS5558. Выходной каскад на TAS5631B в процессе сборки.


и добавил...
По тактированию STA350 увидел - стоит дешевый кварц на 12.288 МГц.  Я бы поставил ген Crystek как на моей плате модулятора.
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2014, 16:57:42 от Romires »

Оффлайн parzab

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 5
  • Владимир
  • Поблагодарили: +34
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #36 : 18 Декабря 2014, 17:42:53 »
0
Romires
Конденсаторы - EPCOS (якобы Siemens, а не TDK), но судя по размерам - действительно лавсановые.
Ну, и клок - из бюджетных.
Хотя звук получился очень неплохой.

А Вы, я вижу, взяли из чипов TI самый "свежак", что модулятор, что усилитель мощности.
Как Ваши успехи в конструировании? Когда финальный тест перед сдачей в эксплуатацию?  ;)

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #37 : 19 Декабря 2014, 09:06:59 »
0
Как Ваши успехи в конструировании? Когда финальный тест перед сдачей в эксплуатацию?  ;)

Конструирование как таковое закончено, платы изготовлены, модулятор отлажен, ВК в процессе сборки. Т.е. запуск стереоварианта совсем скоро.
Гораздо больше времени уйдет на разработку управляющего софта под многоканал.

Оффлайн parzab

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 5
  • Владимир
  • Поблагодарили: +34
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #38 : 19 Декабря 2014, 11:37:01 »
0
Гораздо больше времени уйдет на разработку управляющего софта под многоканал

Вы хотите в итоге получить 5.1 (7.1) или многоканал, как активный кроссовер?
У меня есть пара черновых вариантов активного кроссовера на базе ПК (Windows Server 2012 R2) + USB звуковая карта с SPDIF-входом и тремя-четырьмя аналоговыми или SPDIF-выходами.
Планировал для экспериментов прикупить штуки четыре  USB-to-SPDIF/I2S интерфейса на чипе CM6631A.

Цель - сигнал для каждой полосы АС по SPDIF подать на 3 или 4 полностью цифровых ШИМ-усилителя (в зависимости от количества полос кроссовера), типа моего SMSL Q5 или FX-AUDIO- D802.
Но, из-за новогодней чехарды на почтах России и Китая отложил покупку до февраля 2015г, а теперь, из-за скачка курса валют, "бюджетность" проекта стала не столь очевидной...  :(

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #39 : 19 Декабря 2014, 11:48:12 »
0
Вы хотите в итоге получить 5.1 (7.1) или многоканал, как активный кроссовер?

Предполагаю несколько сценариев использования:
1) "Расширенное" стерео с формированием фантомных каналов
2) Трифоник
3) Многоканальный усилитель для 2...4-х полосной АС (разделение полос внешнее, например на PC или DSP модуле)
4) Активный кроссовер и усилитель для 2...4-х полосной АС (разделение полос в модуляторе на базе TAS5558)

CM6631A ИМХО не самый лучший вариант чипа для USB интерфейса.

Оффлайн parzab

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 5
  • Владимир
  • Поблагодарили: +34
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #40 : 19 Декабря 2014, 12:09:09 »
0
CM6631A ИМХО не самый лучший вариант чипа для USB интерфейса.

Есть, конечно, варианты и получше, например, наши Energy Audio , но там всё переводится в итоге в I2S, а нужно дополнительно к этому ещё и SPDIF.
Ведь хочется полностью "конечного продукта", чтоб установить в корпус и только софт улучшать да дорабатывать...  ;-[

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #41 : 19 Декабря 2014, 12:19:22 »
0
Есть, конечно, варианты и получше, например, наши  Energy Audio , но там всё переводится в итоге в I2S, а нужно дополнительно к этому ещё и SPDIF.Ведь хочется полностью "конечного продукта", чтоб установить в корпус и только софт улучшать да дорабатывать... 


Wave IO  http://luckit.biz/

P.S. D802 на первый взгляд сделан более качественно чем Q5.
« Последнее редактирование: 19 Декабря 2014, 12:25:04 от Romires »

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #42 : 12 Января 2015, 11:56:31 »
0
Выходной каскад на базе TAS5631B

Оффлайн parzab

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 5
  • Владимир
  • Поблагодарили: +34
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #43 : 12 Января 2015, 13:59:27 »
0
Выходной каскад на базе TAS5631B
Красиво!
А защиту от КЗ на реле решили не делать?

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #44 : 12 Января 2015, 14:06:23 »
0
А защиту от КЗ на реле решили не делать?

Защита от КЗ встроена в чип.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7023
  • Репутация: 70
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3989
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #45 : 12 Января 2015, 15:13:35 »
0
 Роман, плата ваша или из другого источника?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2127
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +80
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #46 : 12 Января 2015, 15:24:58 »
0
А меня другое интересует. Правда даташит на него не идел, но возникают вполне вразумительные вопросы: Чип микропиздюлечный, а имеет стерео выход по технологии мост, вот. А мосфнты где? в нутри чипа? и не греются :cr:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #47 : 12 Января 2015, 15:25:26 »
0
WolfTheGrey, да, внутри.

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #48 : 12 Января 2015, 15:28:43 »
0
Роман, плата ваша или из другого источника?

Плата моя.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7023
  • Репутация: 70
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3989
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #49 : 12 Января 2015, 15:57:59 »
0
Платы, киты будут? Не обязательно тут.

и добавил...
Несмотря на мою репутацию антибарыги, необходимость самореализации понимаю, оттого и спрашиваю.

ПыСы
 Ключевое слово - барыга, честная коммерция - дас ист гут!
« Последнее редактирование: 12 Января 2015, 16:00:43 от hippo64 »

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #50 : 12 Января 2015, 16:11:07 »
0
Платы, киты будут? Не обязательно тут.

Думаю, будут. Следует отметить, что все чипы (кроме TAS5631) имеют thermal pad и требуют пайки горячим воздухом. Пассивные компоненты преимущественно типоразмера 0603, шаг выводов у TAS5558 - 0,5 мм. Все это требует от самодельщика соотв. паяльного оборудования и навыков.

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • Репутация: 1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +6
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #51 : 12 Января 2015, 17:51:19 »
0
WolfTheGrey, чтобы не грелись, у микросхемы на затылке блестящая проплешина - термоинтерфейс. Радиатор кстати вроде довольно приличный требуется.

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #52 : 23 Января 2015, 15:17:28 »
0
Начал прослушивание стереокомплекта с тестовыми индукторами. Питание от Hypex SMPS- 45 вольтей. Выходная микра греется не сильно, оставил пока без радиатора. В целом все получилось, звучит лучше чем первоначальный макет на TAS5612. Теперь нужно мотать хорошие выходные индукторы.

Оффлайн fafhrd

  • Прохожий
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
  • Vasily / Saratov
  • Поблагодарили: 0
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #53 : 30 Января 2015, 10:28:47 »
0
Восстанавливал цепочки Цобеля в SMSL Q5.

Хотел предупредить что на печатной плате есть ошибки:
- не подключен конец конденцатора С43 (по шелкографии)
- не правильно подключены С58 С48 - ошибочно подключены к земле, эта цепочка 680pF+10Ω должна быть только между катушками,
пришлось поставить на "попа" и кинуть перемычки...


Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #54 : 03 Февраля 2015, 09:07:37 »
0
Намотал новые индукторы литцем. Звучание получилось более "мягким" и "комфортным". При намотке индукторов моножилой получается характерный акцент на басе. Похоже лучшим вариантом будет биампинг с двумя вариантами ВК и разными индукторами.

Оффлайн fafhrd

  • Прохожий
  • Сообщений: 2
  • Репутация: 0
  • Vasily / Saratov
  • Поблагодарили: 0
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #55 : 03 Февраля 2015, 20:24:02 »
0
Озабочен поиском блока питания для SMSL Q5.
Кто нибудь кроме уважаемого Parzab проводил тесты с не родными блоками питания?
имеет ли вообще смысл заморачиватся, искать по барахолкам БП 20v от древних ноутов? :wall:

Оффлайн Romires

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 215
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +6
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #56 : 04 Февраля 2015, 11:00:27 »
0
Кто нибудь кроме уважаемого Parzab проводил тесты с не родными блоками питания?

Я использовал мощный сетевой адаптер 12В/9А, промышленный источник TRACO на 24В, и даже источник питания от сервера HP c бешеной отдачей по току  ;D
Звучало это дело по разному и в целом сносно. Пока наилучшее звучание получается с SMPS Hypeх, но они не подойдут для Q5. Немного похуже, но тоже неплохи источники от Connex.

Оффлайн parzab

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 5
  • Владимир
  • Поблагодарили: +34
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #57 : 05 Февраля 2015, 16:34:41 »
0
Хотел предупредить что на печатной плате есть ошибки
Благодарю за наводку!...
Когда готовился устанавливать недостающие элементы, внимательно трассировал C51-R34-C47,  C40-R31-C42 и такие-же справа для второго канала, а вот остальные - не так тщательно...

Видно, именно поэтому китайцы, накосячив с печатной платой, и решили вообще ничего не припаивать!

Сейчас "тестирую" новую игрушку: на днях получил усилитель FX-AUDIO D802.
 
 


Входы только цифровые: coaxial, fiber, Computer USB ( support some phones OTG).
По коаксиалу и оптике поддерживает 24/192.
В рекламе указали, что по USB поддерживает 24/192 (УРА!!!), но, как показала практика, максимум только 16/192 (с 96kHz и ниже - уже полноценные 24bit).
Сначала Windows удивила меня такими цифрами в её стандартном драйвере, но манипуляции с настройками JACK в AudiophileLinux подтвердили - чип VIA VT1630A на 192кГц понимает только 16-битные фреймы.
 
Чип USB-приёмника VIA VT1630A - это, вдобавок, "навороченный" кодек со встроенными пресетами эквалайзера и 3D и прочими "погремушками". Даташит простым смертным недоступен, только заводам-производителям. Какие функции кодека задействованы в данном усилителе - непонятно...

Но главное, конечно в чипе усилителя мощности!
Теперь это: STA326

Эволюция чипов фирмы STMicroelectronics выглядит вот так (от старых к новым):
STA339 = 10W  ->  STA369BW = 20W  ->  STA350BW = 50W  ->  STA326 = 80W (это все на 4 Омах).

Но, если посмотреть даташит на STA326, то весь прогресс заключается в дополнительных пресетах эквалайзера и в повышении Uмакс.питания до 40 Вольт.

Поэтому на одну микросхему, работающую в двух-канальном режиме BTL, производитель прикрутил монстральный радиатор.
Суммарные гармонические искажения уменьшили до уровня настоящего Hi-Fi (по сравнению с STA350BW).
Особенно это заметно в "домашнем" диапазоне мощностей с 0.5W до 3W: THD=0.035%...0.045%.
Соответственно, должны уменьшиться и интермодуляционные искажения.

В чип STA326 встроено 32 пресета эквалайзера, которые включаются битовыми командами, формируемыми внешним микропроцессором.
В усилителе задействованы только 16 пресетов, но и этого хватит самым привередливым пользователям.

00000 Flat
00001 Rock
00010 Soft rock
00011 Jazz
00100 Classical
00101 Dance
00110 Pop
00111 Soft
01000 Hard
01001 Party
01010 Vocal
01011 Hip-hop
01100 Dialog
10000 Loudness 1 (least boost)
10001 Loudness 2
10010 Loudness 3 (в прошивке усилителя этот режим назван Normal).

При работе любого пресета, Вы дополнительно можете регулировать Bass +-16dB и Treble +-16dB.
В общем, мечта любого "умельца", мечтающего из колонок за $10 извлечь качественный звук.
Я включил пресет "Flat", тембры по-нолям, и в таком режиме "прогреваю" усилок.
Через пару-тройку недель попробую сравнить звучание с SMSL Q5.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2015, 16:50:13 от parzab »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1673
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +371
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #58 : 06 Февраля 2015, 02:13:51 »
0
Через пару-тройку недель попробую сравнить звучание с SMSL Q5.
Ждемс результатов сравнения.
Подбил коллегу на Q5. Восторгов было море :br:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2015, 02:18:04 от Segun »

Оффлайн michyy

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: 0
  • Михаил , Минск
  • Поблагодарили: 0
Re: Полностью цифровой усилитель
« Ответ #59 : 30 Марта 2015, 15:10:29 »
0
parzab,
  Владимир ,  поделитесь впечатлениями ?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
324 Ответов
188212 Просмотров
Последний ответ 07 Июня 2019, 12:44:17
от TANk
53 Ответов
42200 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2013, 21:24:29
от TANk
5 Ответов
4036 Просмотров
Последний ответ 21 Июля 2015, 13:34:00
от Protos8622
0 Ответов
2798 Просмотров
Последний ответ 21 Сентября 2015, 10:58:36
от cu6apum
9 Ответов
3454 Просмотров
Последний ответ 06 Апреля 2020, 20:39:27
от GoRs