Автор Тема: PCM56P-J вопросы чайника.  (Прочитано 15958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7603
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2756
PCM56P-J вопросы чайника.
« : 22 Сентября 2014, 22:17:19 »
0
Досталось мне по случаю пара сабжевых микросхем. 100% оригинальные подлинники старого выпуска (поскольку в модемы Zyxel U1496  в те времена подделки не ставили)
Глянул я даташит на эту микросхему.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/pcm56.pdf
и возник вопрос, для кого то может показаться дурацким. Есть у меня плата которая делает из USB и SPDIF сигналы I2S которые и надо подавать на входы этого ЦАПа
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Как сделать разделение по каналам левый и правый?
Вопрос второй: Что то надо еще подключать на выход этой микросхемы или после 9го выхода можно ставить качественный пленочный конденсатор и подавать это на усилитель? На ламповый безОСный наверное можно сразу, а если усилитель будет каменным с глубокой ООС?

и добавил...
Еще вопрос по питанию
на 3 и 16 ноги должны быть разные источники питания или можно обойтись одним. Тот же вопрос про ноги 8 и 1.
Я правильно понимаю, что для РСМ56 надо сделать 4 источника по 5в или можно обойтись только двумя?
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2014, 22:21:13 от TANk »

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 1
  • Игорь
  • Поблагодарили: +17
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #1 : 22 Сентября 2014, 23:08:21 »
0
Не претендуя на 100% точность, по первому вопросу (о разделении каналов) думаю, что использование цифрового фильтра поможет, еще как вариант на плиске собрать сепаратор.
По второму вопросу о питании, думаю, что достаточно одного двуполярного источника, но конечно наверное лучше два.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2105
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +78
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #2 : 23 Сентября 2014, 00:37:42 »
0
Ну да, ПМД100 или СМ5842 там,.Еще говорят старые мультибитники плохо поют в частотах 44.1 48 кгц. им нужна передискретизация сигнала в более высокую частоту. 

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7603
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2756
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #3 : 23 Сентября 2014, 08:49:04 »
0
У меня есть конвертер из SPDIF в I2S собранный на WM8805 (его схема тут)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
на выход сейчас подключена TDA1545 которая хорошо поет на оба канала. Схема разделения каналов у нее внутре.
Я спрашиваю как на один I2S подключить два ЦАПа чтобы они запели стерео?
Такая схема подойдет?


И что еще надо привесить на выход РСМки ? Какойто выходной каскад/фильтр нужен? Или как в приведенной схеме с РСМки сразу на выходные тюльпаны пустить?

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +18
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #4 : 23 Сентября 2014, 12:11:53 »
0

Оффлайн Leonew

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 0
  • Леонид Харьков
  • Поблагодарили: 0
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #5 : 02 Октября 2014, 15:03:34 »
0
На мой взгляд - лучшее включение из даташита на AD1860 , с использованием I\V на внешнем опере. В данной схеме цапы работают по очереди (что не есть-гут) , в схеме из даташита -синхронно, внутренний опер- г....но.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7603
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2756
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #6 : 03 Октября 2014, 11:47:44 »
0
с использованием I\V на внешнем опере.
Или на катодном резисторе радиолампы?  ??? Тем более, что 300 стабилизированной постоянки в корпусе уже есть.
Спасибо за советы. Пока думаю.

Оффлайн Leonew

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 0
  • Леонид Харьков
  • Поблагодарили: 0
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #7 : 03 Октября 2014, 12:20:50 »
0
По Андроникову - резистор - 82-100 Ом, а режим лампы - смещением по сетке.Или в сетке 82-100 Ом, а в катоде резистор смещения.

Оффлайн Somi

  • Прохожий
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
  • Михаил Киев
  • Поблагодарили: 0
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #8 : 15 Октября 2014, 14:35:39 »
0
В свое время тоже раскурочил штук пять таких модемов, в четырех были PCM56PJ Корея,
и в одном Жапан. К этим модемам, кстати, идут неплохие штатные трансики с двумя отдельными вторичками и термозащитой. Эти зуксели, и подобные им, до сих пор используют в некоторых банках, гоняют по ним внутреннюю информацию по операция между филиалами.
Микросхемы аккуратно выпиливал маленьким лобзиком, Lynx где то писал что из за перегрева может нарушится монотонность. Цап собирал на макетке, SPDIF приемник CS8412, ЦФ YM3434, и Назаровский выхлоп AD844+AD811. Питание самих микросхемы не разделял, брал с питания выхлопа через 7805, 7905, единственное пред цифровой частью ставил ферритовую бусинку.
Даже на макетке в виде клубка проводов и кучи маленьких плат, цап звучал очень даже нечего, очень классные низы, бас темный, упругий не какой каши. До NOS реалезации руки так и не дошли, так оно все и лежит в коробочке на антресолях, ждет своего часа.
Вот кстати пример коммерческой реализации схемы где разделение каналов сделано на сдвиговых регистрах, на зарубежных сайтах этому цапу поют оды, облагораживают совковыми конденсаторами и пишут о глубоких низах и кристальных верхах.
http://dhost.info/mhdtlab/havana.htm

Оффлайн Delta213

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 286
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +8
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #9 : 05 Декабря 2014, 18:07:36 »
0
Ну что, сделал кто нибудь NOS на 56_х? Валяются у меня неск. штук таких, и выкинуть жалко, и ЦФ для них жалко.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7603
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2756
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #10 : 13 Апреля 2016, 08:23:13 »
0
Подниму старую тему. Начал на макетной плате делать собственно сам ЦАП на РСМ56
Досталась мне кучка ОУ
AD648 - http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD648.pdf
AD620  - http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD620.pdf
LT1211 - http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/12112fb.pdf
LT1112 - http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/111214fb.pdf
LT1008  - http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/1008fb.pdf
LT1013 - http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/10134fd.pdf

Какие из них лучше использовать для преобразователя I/U 
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 08:27:44 от TANk »

Оффлайн Leonew

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 0
  • Леонид Харьков
  • Поблагодарили: 0
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #11 : 16 Апреля 2016, 12:47:37 »
0
Не один из этих оперов.Нужны видео опера.Лучше К544УД2А с умощненным выходом-повторитель  с стабилизатором тока 10-15ма .Схема- Lunx-D74.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7603
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2756
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #12 : 16 Апреля 2016, 13:28:54 »
0
Не один из этих оперов

Я ради этих микросхем потрошил фирменную систему видеонаблюдения. Причем не китайскую а Маде ин уса.

Даже LT1211?  14мГц
10V Full-Scale 16-Bit Systems: VOS ≤  1.8LSB
Active Filters
Photo Diode Amplifiers
DAC Current-to-Voltage Amplifiers

Оффлайн Leonew

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: 0
  • Леонид Харьков
  • Поблагодарили: 0
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #13 : 18 Апреля 2016, 10:40:13 »
0
■ Slew Rate: 7V/µs Typ Внутренний опер -9V/µs.У К544УД2 -  32V/µs и полевики с длинной  ВАХ.

и добавил...
без коррекции - 100V/µs. Скорость работы в 15 раз выше чем у LT1211

и добавил...
Я использую AD8056-до 18bit.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2016, 10:47:25 от Leonew »

Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +4
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #14 : 19 Апреля 2016, 10:09:32 »
0
TANk
Как успехи?

и добавил...
Ну что, сделал кто нибудь NOS на 56_х? Валяются у меня неск. штук таких, и выкинуть жалко, и ЦФ для них жалко.

Да.
dir9001+PCM56 NOS
CS8416+PCM56 NOS

1. Входы BCK запараллелить
2. Входы DATA тоже запараллелить.
3. На одну микросхему 56 вход LRCK подать напрямую, а на вторую микруху через любой логический инвертор. По шинам LRCK поставить последовательные резисторы от 200 Ом до 1кОм.

Единственное, при таком асинхронном включении - на частоте 20кГц сдвиг фаз сигнала 82 градуса. В звуке проявляется фактически ТОЛЬКО на белом шуме, как будто ВЧ сместились вправо (относительно места прослушивания) градусов на 10.
А так в NOS включении звук просто шикарный.
Главное не применять ОУ в выхлопе.

и добавил...
Вот кстати пример коммерческой реализации схемы где разделение каналов сделано на сдвиговых регистрах, на зарубежных сайтах этому цапу поют оды, облагораживают совковыми конденсаторами и пишут о глубоких низах и кристальных верхах.


Вот кстати пример коммерческой реализации схемы где разделение каналов сделано на сдвиговых регистрах, на зарубежных сайтах этому цапу поют оды, облагораживают совковыми конденсаторами и пишут о глубоких низах и кристальных верхах.
http://dhost.info/mhdtlab/havana.htm

Врут.
Там выход берут со встроенного преобразователя ток-напряжение ! :facepalm: Это -30% реального звука самого ЦАП.
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2016, 11:30:50 от amatti73 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7603
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2756
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #15 : 19 Апреля 2016, 11:52:49 »
0
Главное не применять ОУ в выхлопе.

Выводы  10, 11, 12  сажаю на аналоговую землю. Вывод 9 тоже туда же только через резистор в 10 кОм (чтобы не висел).
С 13 вывода на землю качественный резистор который собственно и будет делать преобразование ток/напряжение.
Какого номинала ставить этот резистор?
Какой выходной сигнал получиться на этом резисторе максимально? Чтобы довести его до примерно 1в амплитудного и уменьшить выходное сопротивление придется все равно применить какой нибудь буфер. Лампу? Микросхему? Что делать с ВЧ мусором после ЦАПа? чем фильтровать?

Для питания аналоговой части РСМ56 можно ли применить LT1021-BMH5 (в металлостеклянном корпусе) ТО-5?
http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/1021fc.pdf
Хватит одной на оба ЦАПа или на каждый ЦАП свой стабилизатор?



Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +4
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #16 : 19 Апреля 2016, 12:04:03 »
0
Не надо никуда подключать 9, 10, 11 и 12. Это будет стандартный в таких случаях вариант NC - not connected.
Просто снимайте выход с 13 пина.
Выбор резистора для преобразования напрямую зависит от Ку усилительного каскада.
При токе выхода РСМ56 +-1мА пик-пик - если применить например резистор номиналом 30 Ом получим напряжение  60мВ от пика до пика.
Чтобы его догнать до стандартных +-3В пик-пик или 6В общей амплитуды - нужно Ку=100.
Пентода типа D3A, E280F в пентодном режиме как раз хватит.
Анодный резистор около 5 кОм. Разделительный кондер от 4мкФ и более.
В реальности хватит и Ку=40-50.
Ни катодного повторителя ни буфера не потребуется, т.к. выходное сопротивление такого каскада будет около 3-3.5 кОм и при подключении к УНЧ с входным 10кОм - амплитуда упадет на 10-15%.
ВЧ мусор фильтровать RC цепью. Можно ограничиться емкостью порядка 1-10 nF

LT1021-BMH5 (в металлостеклянном корпусе) ТО-5 я бы применил  1 на обе микросхемы 56 по цифре и  1 на обе микросхемы по аналогу. Тока хватит и питание цифра-аналог разделится.

и добавил...
Прошу прощения - конечно же 12 пин заземлить !!!!
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2016, 13:50:57 от amatti73 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7603
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2756
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #17 : 19 Апреля 2016, 15:27:30 »
0
Понятно. Спасибо. Направление движения уже ясно.

Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +4
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #18 : 19 Апреля 2016, 15:31:04 »
0
Успехов!
И Спасибо за наводку на конкретный модем с РСМ56 ))) :fr:
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2016, 16:19:39 от amatti73 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7603
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2756
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #19 : 19 Апреля 2016, 16:32:10 »
+1
Спасибо за наводку на конкретный модем с РСМ56

Я тут у себя среди компьютерного старья еще 3шт таких вот

Zyxel U336S нашел. В них тоже PCM56 стоят, только не ДИП а в СМД корпусах. PCM56U
Кстати отличаются они чем то кроме корпуса?


Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +4
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #20 : 19 Апреля 2016, 16:58:14 »
0
Кстати отличаются они чем то кроме корпуса?
Нет.
Согласно даташиту параметры по THD гармоническим искажениям идут в таком порядке (от лучшего к худшему)
1. PCM56P-K
2. PCM56P-J
3. PCM56P & PCM56P-U
4. PCM56P-L

И у нас мысли сходятся - я смотрел сегодня объявы с 336 модемом - судя по виду - он тех же лет что и 1496, но мне внутренности его никто не захотел фотографировать :d_know:
А раз Вы утверждаете что и в 336 тоже есть 56 - то СУПЕР !!!
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2016, 17:11:44 от amatti73 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7603
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2756
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #21 : 20 Апреля 2016, 08:32:46 »
0
В 14400 модемах у меня стоят PCM56P-J производства Корея
В U-336S стоят PCM56P-U в планарном корпусе. Немецкие рационализаторы в более новой модели немного удешевили конструкцию.
Фото потрохов 336 сделал и отправил на мыло.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1882
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +440
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #22 : 20 Апреля 2016, 14:25:34 »
0
Александр, а NOS это из-за отсутствия фильтра или хотелка такая? NOS не делал, но http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4438.0 с 4-х кратной передискретизацией играет гораздо приятнее, ИМХО.

Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +4
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #23 : 03 Мая 2016, 12:25:45 »
0
Как успехи ?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7603
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2756
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #24 : 03 Мая 2016, 21:07:51 »
0
Как успехи ?
Пока никак. Не хватает самого главного ресурса - времени   :-[

Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +4
Re: PCM56P-J вопросы чайника.
« Ответ #25 : 25 Июня 2016, 00:47:29 »
0
Забыл уточнить - в моей схемке, приведенной выше - инвертировать сигнал LRCK надо В ПРАВОМ канале. А иначе каналы поменяются местами.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов
13053 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2011, 11:32:01
от Charm
129 Ответов
57687 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2013, 17:23:05
от kompstar
75 Ответов
36450 Просмотров
Последний ответ 14 Августа 2015, 09:19:27
от smarold
5 Ответов
3151 Просмотров
Последний ответ 19 Января 2014, 21:53:10
от khvilon
5 Ответов
2079 Просмотров
Последний ответ 28 Февраля 2020, 08:14:42
от Илья_C