Автор Тема: 6Н3П+РР 6П1П  (Прочитано 13872 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
6Н3П+РР 6П1П
« : 25 Сентября 2014, 16:39:58 »
0
Сегодня установил на шасси трансформаторы, панельки, на выходных по тихоньку начну паять. Набросал для себя предварительный вариант схемы, решил попробовать ФИ с разделённой нагрузкой, собирал такой только в гитарных, ну и попробовать добиться хорошего результата от 6Н3П. Зелёным на схеме предпологаемые значения, ну и вся схема по сути скелет, потом послушаю, по смотру на осцелографе, может есть явный косяк, ткните пальцем исправлю)))))      [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   И интересно мнение, что выбрать ФИ с непосредственной связью или не бояться лишнего конденсатора??

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Репутация: 27
  • Виктор
  • Поблагодарили: +1145
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #1 : 25 Сентября 2014, 18:11:51 »
0
А как будет конструктивно оформлен ФИ? Каждый канал своя лампа или драйвер и собственно ФИ на разных лампах? Если первый вариант, то будут грабли с подтяжкой накала к аноду. У 6н3п напряжение катод-подогреватель не более 100В. Опасно однако. ПО этой причине у меня в аналогичной схеме 6н1п там 250В.
Правда я теперь воткнул туда 6н5п...., там тоже 250В. А аноды как у 6н3п. Играет покрасивше чем 6н1п.

и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3456.210
Вот здесь схема пост 230.
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2014, 18:50:39 от Viktor D »

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #2 : 25 Сентября 2014, 18:59:47 »
0
Виктор тему вашу читал, я почему и засомневался в ФИ с непосредственной связью, не хочется что то ставить в  первый анод резистор с большим наминалом, в гитарном была проблема с синусоедой, не мог поймать нужный режим, поставил конденсатор и всё ОК, вы тоже чтото там колдовали)))). А ФИ думаю на одной лампе, подниму накал вольт на 80, думаю прокатит.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Репутация: 27
  • Виктор
  • Поблагодарили: +1145
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #3 : 25 Сентября 2014, 19:04:13 »
0
А что смущает в большом номинале анодного резистора? У меня стало звучать воздушнее. Вон у Линкса в VTA 57 вообще 500 ком.

и добавил...
Если бы сейчас делал такой усилитель попробовал бы поиграться с разными лампами для драйвера и для ФИ. Например 6н3п+6н6п.
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2014, 19:07:47 от Viktor D »

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #4 : 25 Сентября 2014, 19:18:17 »
0
"А что смущает в большом номинале анодного резистора?" Не знаю, наверное интернета начитался, современные веяния, что то там быстрее работает с меньшим сапративлением )))  О связке 6Н3П и 6Н6П тоже думал, но это для более мощных ламп на выходе.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Репутация: 27
  • Виктор
  • Поблагодарили: +1145
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #5 : 25 Сентября 2014, 19:31:15 »
0
Не знаю, наверное интернета начитался, современные веяния, что то там быстрее работает с меньшим сапративлением )))
Цитировать (выделенное)
И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.
;)

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #6 : 26 Сентября 2014, 21:13:48 »
0
На сколько в двухтакте 6П1П отличается по звуку от 6П6С? По параметрам они вроде как родственники.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4005
  • Репутация: 27
  • Виктор
  • Поблагодарили: +1145
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #7 : 26 Сентября 2014, 21:27:39 »
0
Читал где то, что это аналоги на разном цоколе.

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #8 : 26 Сентября 2014, 21:42:43 »
0
Где-то и не нужно читать. Это по даташитам видно. Но вот, что по звуку?
У меня на макете РР усилитель на 6П6С. Так вот раскачка уходит в пальчики))) Думаю, может и на выход 6П1П поставить. Хотя, с другой стороны, зачем себе голову морочить :wall:
Для общего развития все же интересно!

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #9 : 27 Сентября 2014, 07:39:50 »
0
У меня 6П6С нет в наличии, а на 6П1П РР играет рядом с компьютером, очень нравиться, почему и решил собрать ещё один, на первом стоит ФИ от Комарова на 6П23П, повторяться не хочу, вот и решил чуток по другому. А 6П1П досталась не большая кучка, в наследство от СССР)))

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7036
  • Репутация: 71
  • Владимир
  • Поблагодарили: +4169
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #10 : 28 Сентября 2014, 13:36:22 »
0
На сколько в двухтакте 6П1П отличается по звуку от 6П6С
Миша, привет! На мой ух 6п1п поакцентированей, 6п6с побархатней, режимы по постоянке совпадают, звук разный, очень разный.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #11 : 28 Сентября 2014, 17:25:50 »
0
На мой ух 6п1п поакцентированей, 6п6с побархатней, режимы по постоянке совпадают, звук разный, очень разный.
показалось что на двухтакте не так сильно заметно в виду меньшего проявления плюшевости 6п6с.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #12 : 03 Октября 2014, 09:47:23 »
0
 В результате собрал в таком виде    [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
6П1П из одного ящика, по току разброс не значительный, первые четыте поставил, у двух, в моей схеме, 30 мА у других 32 мА , почесал репу и не стал ставить переменный резистор. Погонял генератором, всё ровно, на слух очень понравилось, теперь надо пропитать чем то анодный трансформатор, а то дребезжит гад, и всё оформить по красивее)))
R8 запитан от +230в.
« Последнее редактирование: 03 Октября 2014, 10:19:42 от Vitali »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7786
  • Репутация: 74
  • Александр
  • Поблагодарили: +3279
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #13 : 03 Октября 2014, 15:57:15 »
0
Виталий, прямо так и просится такой вот довесок. Можно с выключателем/включателем чтобы проверить с ООС и без нее.
Особенно для пентодного выходного каскада будет полезно.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #14 : 03 Октября 2014, 18:20:19 »
0
Александр, да как раз для этого и оставил 100 Ом без конденсатора, но пока не пробовал подключать ОС, как то и без неё звук порадовал, а попробую обязательно. Основное было пристроить не заслуженно обойдённую вниманием 6Н3П и она меня не разочеровала.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 848
  • Репутация: 17
  • Владимир
  • Поблагодарили: +704
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #15 : 03 Октября 2014, 18:47:42 »
0
Основное было пристроить не заслуженно обойдённую вниманием 6Н3П и она меня не разочеровала. 

ECC85 не лучше будет.
                     
                 
                 
                     
                     
                     
                       
« Последнее редактирование: 03 Октября 2014, 18:53:43 от valve »

Оффлайн quoter

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +4
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #16 : 03 Октября 2014, 18:56:17 »
0
Виталий, прямо так и просится такой вот довесок. Можно с выключателем/включателем чтобы проверить с ООС и без нее.
Особенно для пентодного выходного каскада будет полезно.


Саша,а каким номиналом ОС-ный R поставить? 10к - нормально будет?
Спасибо.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #17 : 03 Октября 2014, 20:44:19 »
0
"ECC85 не лучше будет" Да может и лучше, но у меня её нет, а 6Н3П целая коробка, да и звучит она не плохо, по моему честно всё отигрывает, не красит, не искажает.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7786
  • Репутация: 74
  • Александр
  • Поблагодарили: +3279
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #18 : 03 Октября 2014, 21:17:24 »
0
Саша,а каким номиналом ОС-ный R поставить? 10к - нормально будет?
10к - великоват будет. В районе 2-3 ком.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1877
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #19 : 03 Октября 2014, 21:43:37 »
0
quoter, я обычно выставляю оос на 6Дб, как по учебникам. От добра добра не ищут :)

Оффлайн arser62

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #20 : 14 Августа 2016, 20:10:06 »
0
У Вас отдельные обмотки с силового трансформатора 270 в. и 230 в и как сделано питание -35в . стабилизировать его или нет необходимости.И какой вых. транс.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #21 : 15 Августа 2016, 12:09:43 »
0
Сергей, ТС мотал на железе, транс от какой то транзисторной лабуды, первичку оставил, вторичку намотал. Намотал две обмотки ф 0,22 мм на аноды и Ф 0,16 на экранные сетки, провода по памяти, может 0,2 - 0,14, и 0,14 обмотка на смещение, стабилизировать я думаю ни к чему, я не стабилизировал. ТВЗ примерно такой, провода точно такие, вторички может на пару витков меньше, сейчас не помню(( этот для ГУ 17 но мотал на таком же железе и по такой же схеме. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн arser62

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #22 : 24 Мая 2020, 18:24:03 »
0
Автору ещё 2 вопроса . При намотке силового транса чтобы не мотать отдельную обмотку на экранную сетку  можно сделать отвод от анодной в процессе намотки  и поставить отдельный выпрямительный мост . И получаем 270 в. и 230 в .Экономия на проводе или если не влезет на каркас  при намотке .Такой вариант возможен ? .И второй вопрос почему нет на входе - на сетке 6н3п сопротивления на землю и можно ли вместо  регулятора громкости 10 ком. поставить 50 ком ?. 

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7786
  • Репутация: 74
  • Александр
  • Поблагодарили: +3279
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #23 : 25 Мая 2020, 06:59:30 »
0
При намотке силового транса чтобы не мотать отдельную обмотку на экранную сетку  можно сделать отвод от анодной в процессе намотки  и поставить отдельный выпрямительный мост
Хватит одного диода. Я бы просто сделал одну обмотку и на ЭС напряжение пустил бы через ЭД. Тем более, что погасить на нем надо каких то 30-40 вольт при маленьком токе.


И второй вопрос почему нет на входе - на сетке 6н3п сопротивления на землю и можно ли вместо  регулятора громкости 10 ком. поставить 50 ком ?. 
В схемах гитарных усилителей такое практически везде. Резистор утечки отдельный не ставят, а вместо него используют регулятор громкости. Я бы поставил. 500-680кОм просто для гарантии и спокойствия. Переменные резисторы любят обрывать контакт после долгой работы.
Регулятор громкости от 10 до 100кОм, какой вам больше понравится/есть в наличии. Большего номинала начинает резать высокие из за входной емкости лампы. Меньшего номинала оказывает влияние уже на источник. Хотя современные источники (ЦАП, СД, ДВД) рассчитаны на работу с нагрузкой 600 Ом за частую. Выход с компьютера, вообще может тянуть наушники сопротивлением 16-32 Ома.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +531
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #24 : 15 Декабря 2020, 15:52:18 »
0
Спрошу здесь.
Не лежит ли где схема РР 6П1П тетрод с КО?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7786
  • Репутация: 74
  • Александр
  • Поблагодарили: +3279
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #25 : 15 Декабря 2020, 17:08:09 »
0
Не лежит ли где схема РР 6П1П тетрод с КО?

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.0
А это не подойдет? В районе 9-10 страницы.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 597
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +74
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #26 : 15 Декабря 2020, 17:59:07 »
0
Спрошу здесь.
Не лежит ли где схема РР 6П1П тетрод с КО?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Слушаю эту схему уже второй год, последние 2 месяца с 6п1п на выходе. 6п6с откровенно плохо звучали в этой схеме, 6п14п хорошо, но 6п1п мне понравилась ещё больше. Четырнадцатая более звонкая, а единичка сбалансированней.
Пробовал с ФИРН, но дифкаскад звучит интересней. Больше никакой усилок у меня столько не служил. Наверное это говорит об удачном сочетании. Слушаю с тесным ЗЯ и усилок их раскачивает на раз.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Репутация: 12
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +2486
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #27 : 15 Декабря 2020, 18:15:46 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Несколько штук трудятся у народа.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +531
Re: 6Н3П+РР 6П1П
« Ответ #28 : 15 Декабря 2020, 18:34:18 »
0
Всем спс.

Об этом и речь:
вроде, нащупали концепт. Основное - линеризация каждого каскада и без ОООС. Лидером по звуку стал  ПП на 6п1п с КО с фазоинвертором на 6н5п с ПОС.
...Чисто в пентоде.
...Прослушали все варианты. Осталась только КО. УЛ, конечно, выправляет, но динамика исчезает. Конечно, для конкретных ламп 6п1п. С другими лампами еще посмотрим. Может для более кривых пентодов без УЛ будет не обойтись.



и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.0
А это не подойдет? В районе 9-10 страницы.


Пролистал С 9й, схемы:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.240 #246
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.270 #298 последняя схема


и добавил...
6п1п мне понравилась ещё больше

ВАХи играют. И неизмеряемое благозвучие.
« Последнее редактирование: 15 Декабря 2020, 18:47:16 от Карта »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
85 Ответов
63941 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2016, 20:26:16
от Злой
263 Ответов
161973 Просмотров
Последний ответ 08 Декабря 2013, 21:57:08
от khvilon
35 Ответов
19318 Просмотров
Последний ответ 05 Июня 2013, 19:30:54
от ed_pol
55 Ответов
33333 Просмотров
Последний ответ 29 Января 2014, 08:10:51
от Wakh
25 Ответов
2387 Просмотров
Последний ответ 18 Апреля 2020, 22:12:43
от GU-48