Автор Тема: Доработка Attitude Alpha 5000  (Прочитано 27998 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +0/-0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: 0
Доработка Attitude Alpha 5000
« : 26 Января 2015, 11:31:25 »
0
Ребят,стыжусь за глупый вопрос,но всё-таки...Какую функцию выполняет конденсатор в НЧ фильтре второго порядка (подключенный параллельно динамику) ? Катушка понятно,отвечает за срез частоты,а конденсатор?
« Последнее редактирование: 27 Января 2015, 13:48:12 от Althair »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3150
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +539
Re: НЧ фильтр
« Ответ #1 : 26 Января 2015, 12:20:25 »
0
а конденсатор
Вообще-то снижает уровень ВЧ. Можно было учебник почитать. Любой, хоть школьный по физике  :d_know:

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +0/-0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: 0
Re: НЧ фильтр
« Ответ #2 : 26 Января 2015, 12:25:39 »
0
Т.е. чем больше ёмкость,тем больше срез ВЧ? Правильно?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2346
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +356
Re: НЧ фильтр
« Ответ #3 : 26 Января 2015, 12:26:45 »
0
За срез отвечает не одна катушка а в симбиозе с емкостью. Поэтому и расчет ведется по формуле отличной от расчета 1-го порядка.
1- ый порядок- только индуктивность затухание 6 дб.
1 порядок - L и C. C в параллельном включении с нагрузкой тоже "валит" высокие.
И начиная со 2 порядка характеристики фильтра уже можно выбирать по апроксимации ( кривой на частоте раздела). Более резко или более плавно- по Чебышеву, Баттерводу, Линвицу.
Как то так.
Еще вопросы?

и добавил...
Если не менять индуктивность, то от изменения емкости кривая затухания измениться, но неккоректно.
Чтобы изменить частоту пересчиттывать надо и то и другое.
Отдельный случай, когда надо подкорективать какой то артефакт на АЧХ. Тогда емкость в некоторых пределах меняют от расчетной.
« Последнее редактирование: 26 Января 2015, 12:31:03 от dimonos »

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +0/-0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: 0
Re: НЧ фильтр
« Ответ #4 : 26 Января 2015, 12:37:01 »
0
Т.е. на басы этот кондёр никак не влияет? А если,скажем,нужно понизить отдачу баса?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3150
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +539
Re: НЧ фильтр
« Ответ #5 : 26 Января 2015, 12:49:31 »
0
А если,скажем,нужно понизить отдачу баса?
Тогда конденсатор включается последовательно с нагрузкой

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2346
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +356
Re: НЧ фильтр
« Ответ #6 : 26 Января 2015, 13:12:55 »
0
kumir, Говори конкретно, чего надо. А то так толку не будет.
Что там куда понизить и насколько. И зачем?

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +0/-0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: 0
Re: НЧ фильтр
« Ответ #7 : 26 Января 2015, 13:14:44 »
0
Хотелось бы отдачу басов чуток понизить,а то слишком уж выпирают,как на мой ух.Щяс схемку кросса закину.
« Последнее редактирование: 26 Января 2015, 22:20:07 от kotofey »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2346
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +356
Re: НЧ фильтр
« Ответ #8 : 26 Января 2015, 22:36:06 »
0
Хорошая схемка видать. На день "завалила" тему в ступор....

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +0/-0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: 0
Re: НЧ фильтр
« Ответ #9 : 26 Января 2015, 22:40:34 »
0
У нас в подъезде интернет завалился.Связисты сделали не так давно.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • +30/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +1582
Re: НЧ фильтр
« Ответ #10 : 26 Января 2015, 22:43:50 »
0
Проволочный потенциометр ПЕРЕД  ФНЧ

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3568
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +265
Re: НЧ фильтр
« Ответ #11 : 27 Января 2015, 00:24:18 »
0
А может стоит поиграть с наполнением корпуса? Подгонкой объема или настройкой ФИ?
Что за акустика?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2346
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +356
Re: НЧ фильтр
« Ответ #12 : 27 Января 2015, 00:31:46 »
0
У нас в подъезде интернет завалился.Связисты сделали не так давно.
Вы наверно не в курсе, тема зависла на день- не открывалась, изображая белый лист.
А что баса действительно много по сравнению с остальным или бас гудящий, как от неправильного оформления. Есть еще вариант, про моды комнаты.
Тут как бы дело в том, что бас, как правило берегут, не давят, т.к это самое "низкокалорийное" место в АС.
Динамиков, кстати не нашел, гугл в ступоре. Похоже в схеме неполное название.
Зы. Прилепив реостат на вход Фнч, можно нарваться на гудеж в НЧ из за растройки общей добротности. Но как самое простое средство- попробовать!


и добавил...
Кардинально- дебильный метод убрать басы- переплюсовать один из НЧ динов. :cr:

и добавил...
Есть еще вариант кроссы не трогать, а где нибудь на полу или за колонкой уложить решетчатые щиты- гасители.
Предполагаю, что Ас не мелкая, стоит на полу, следовательно отражения от пола- добавка баса.
И хорошо бы выяснить характер этого выпирания баса, тогда можно смелее прикидывать.
« Последнее редактирование: 27 Января 2015, 00:40:39 от dimonos »

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1749
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +216
Re: НЧ фильтр
« Ответ #13 : 27 Января 2015, 00:52:18 »
0
Акустика - Attitude Alpha 5000. верх там - полное г..., корпус мдф и гуляет, поэтому и бубнит. Дины все ОЕМ, ловить там нечего. Если только кросс полностью пересчитать и корпус допилить

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2628
  • +19/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +1160
Re: НЧ фильтр
« Ответ #14 : 27 Января 2015, 04:04:40 »
0
А если к басу подтянуть СЧ/ВЧ или хотя бы только СЧ попробовать

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3150
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +539
Re: НЧ фильтр
« Ответ #15 : 27 Января 2015, 06:26:38 »
0
Кардинально- дебильный метод убрать басы- переплюсовать один из НЧ динов. :cr:
Или "в лоб" подключить НЧ дины последовательно

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • +30/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +1582
Re: НЧ фильтр
« Ответ #16 : 27 Января 2015, 07:05:50 »
0
подключить НЧ дины последовательно
Можно  и просто один отключить, но при изменении сопротивления нагрузки нужно пересчитывать фильтр :P, а потом еще и переделывать ;D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2346
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +356
Re: НЧ фильтр
« Ответ #17 : 27 Января 2015, 08:25:41 »
0
Акустика - Attitude Alpha 5000. верх там - полное г..., корпус мдф и гуляет, поэтому и бубнит. Дины все ОЕМ, ловить там нечего
Если так, то пожалуй надо более серьезный подход. Хотя в отзывах о звуке мнения самые разные...
Короче навряд ли тут обойтись каким то волшебным рецептом...
Игорь, что имелось в виду " динамики ОЕМ"? Данных фиг найдешь, или что?

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +0/-0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: 0
Re: НЧ фильтр
« Ответ #18 : 27 Января 2015, 09:22:10 »
0
Акустика действительно Alpha 5000.Корпуса переделаны из фанеры 18 мм.На стенках герлен,заполнитель техническая вата,распушенная.Фазик настроен на 30 Гц.

и добавил...
А теххарактеристики динамиков действительно в сети нет.У них по-ходу даже сайта своего нет.

и добавил...
Попробовал "Кардинально- дебильный метод" убрать басы- переплюсовать один из НЧ динов. Итог - басов,можно сказать,ноль,хоть диффузоры и трепыхает бешенно,зато СЧ и ВЧ выперли на передний план.

и добавил...
Как я понял,пересчитать кросс без параметров ТС динамиков и снятия АЧХ вариантов нет.Что можно ещё придумать,господа? Кстати,где-то заявляли,что частота раздела кросса 350 и 2800 Гц.
« Последнее редактирование: 27 Января 2015, 11:20:12 от kumir »

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1749
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +216
Re: НЧ фильтр
« Ответ #19 : 27 Января 2015, 11:36:40 »
0
А отключить один динамик? Вместо второго можно прикрутить резистор. Второй динамик будет пассивным радиатором, фазик заткнуть. Что получится - предугадать сложно, но попробовать стоит.

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +0/-0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: 0
Re: НЧ фильтр
« Ответ #20 : 27 Января 2015, 11:40:16 »
0
Можно в принципе попробовать.Найду резистор мощный - попробую.О результатах отпишусь.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2628
  • +19/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +1160
Re: НЧ фильтр
« Ответ #21 : 27 Января 2015, 11:47:39 »
0
А катушку пассивного зашунтировать переменным резистором. Но вот не знаю на сколько ом. Его изменением можно регулировать в незначительных пределах добротность ПИ. Почему-то в голове сопротивление шунта-переменника 100...120 ом. 

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1749
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +216
Re: НЧ фильтр
« Ответ #22 : 27 Января 2015, 12:30:45 »
0
Кстати, да, это я забыл...

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 294
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +68
Re: НЧ фильтр
« Ответ #23 : 27 Января 2015, 12:40:11 »
0
Заткни фазик.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2346
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +356
Re: НЧ фильтр
« Ответ #24 : 27 Января 2015, 12:51:38 »
0
Попробовал "Кардинально- дебильный метод" убрать басы- переплюсовать один из НЧ динов. Итог - басов,можно сказать,ноль,хоть диффузоры и трепыхает бешенно,
Ну так и долже было быть...Но ведь сработало на 100%- кардинально нет басов, совет дебильный....
Вообще то прикиньте на что пойдет меньше усилий, на измерение TS параметров или на стрельбу наугад...
Ну еще можно заткнуть порт и послушать, хотя думаю это уже делалось.
И почему бы не открыть новую тему, т.к дело же не в фильтре, как оказалось.

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 294
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +68
Re: НЧ фильтр
« Ответ #25 : 27 Января 2015, 13:03:38 »
0
От состояния басовых динамиков (размяк гофр, уменьшилась жёсткость диффузора,центрирующей шайбы) бас становится ватным,его много. Убираешь фазик, диффузоры подпираются внутренним объёмом воздуха, низ становится более плотным. Я так понял акустика не новая.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2346
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +356
Re: НЧ фильтр
« Ответ #26 : 27 Января 2015, 13:47:02 »
0
Убираешь фазик, диффузоры подпираются внутренним объёмом воздуха, низ становится более плотным. Я так понял акустика не новая.
Вопрос еще тот...т.е не факт. Т.е можно получить мало баса, только предположительно без бубнежа.


Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1749
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +216
Re: Доработка Attitude Alpha 5000
« Ответ #27 : 27 Января 2015, 13:48:45 »
0
Тему переименовал

Оффлайн kumir

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 177
  • +0/-0
  • Андрон, Нальчик
  • Поблагодарили: 0
Re: Доработка Attitude Alpha 5000
« Ответ #28 : 27 Января 2015, 14:16:56 »
0
Т.е можно получить мало баса, только предположительно без бубнежа.
Действительно,при затыкании фазиков басов становится мало,а вот бубнёж немного остаётся.Пробовал тупо отключить один динамик.Всё-равно бубнёж есть,басы немного упали,чуток выперли середина и ВЧ.Пробовал перенести в комнату побольше.Бубнежа ещё больше,чем в той,в которой слушаю.По-ходу динамики никудышные.Резонансная частота НЧ динов в "воздухе" 35 Гц.Корпус молчит,как рыба об лёд.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2346
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +356
Re: Доработка Attitude Alpha 5000
« Ответ #29 : 27 Января 2015, 14:48:59 »
0
Если не ленишся перестрой порт повыше, герц на 40. Не обязательно точно, главное выше. Еще может быть, что ящик слишком большой.
Короче, может быть многочего....
Комната тоже, причем сильно. А колонки большие и напольные....

А вообще то , по хорошему, надо мерить нч головы. Может и отстой, может ка раз гут.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
58 Ответов
28335 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2011, 18:21:37
от sudjok
6 Ответов
6412 Просмотров
Последний ответ 05 Октября 2011, 03:41:41
от igoralex
12 Ответов
9642 Просмотров
Последний ответ 10 Апреля 2012, 16:49:03
от veriloff
289 Ответов
61574 Просмотров
Последний ответ 13 Декабря 2017, 19:17:31
от Meshin
1 Ответов
700 Просмотров
Последний ответ 18 Мая 2019, 21:50:29
от kumir