Автор Тема: Субъективная оценка прослушки акустических систем.  (Прочитано 38324 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • +21/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +634
    • ULF DIY SOUND
Резонатор Гельмгольца, делались местными (г.Ижевск) умельцами, за основу было взято оформление Solo100
Бесспорно, динамики Визатон В200 отличные, а акустическое оформление "Резонатор Гельмгольца" вообще отпад... Просто, в этой ветке вроде как собирались делиться впечатлениями от разных моделей  брендовой акустики. Самоделки  достойны каждая своей отдельной темы, лишь просто по тому, что повторяемости в этих конструкциях нет и каждая из них самобытна и каждая... сама по себе "Резонатор Гельмгольца".  :%): К слову, когда-то очень давно(году примерно в 2006-м) удалось послушать Визатон В-200 в тех самых энклозурах от производителя (не помню, Соло50 или соло100 это были) и честно говоря не понял тогда, в чём прелесть получения такого звучания от широкополосных динамиков по 250долларов за штуку... Я не хочу сказать, что Ваши конструкции плохие, просто тема съезжает в бессодержательность, а задумка то была в общем не плохая...

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2969
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +277
Ничего страшного. При наличии разумной модерации всё поправимо.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3579
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +264
А я просто спросил. В принципе ссылок мне достаточно. У  меня дома такие дины в корпусах TQWT на 40Гц. По результатам прослушивания переделал в закрытый ящик 70л. Желаемого результата не добился пока. Вот и интересуюсь субъективным мнением обладателя таких же динов.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • +21/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +634
    • ULF DIY SOUND
Мнение модератора - закон.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3579
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +264
Дмитрий, да что ты завёлся то? В принципе никакого отступления от темы не. Обсуждаем кто сто слушал (сам слышал). Мнения чисто субъективные. Модераторство совсем здесь ни при чяём :d_know:
Кстати в названии темы ничего не сказано про обязательность "брендовости".

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • +21/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +634
    • ULF DIY SOUND
Дык, не заводился я совсем... просто как-то уверовал, что тема может быть полезной, а если всё обо всём, это же каша, а не тема. Те же Визатоны, вообще достойны собственной темы. Сколько конструкций на них сделано...
Не хочу лезть со своим уставом не в своё дело, но давайте честно выскажу что думаю, а Вы потом мой пост удалите?
Не секрет, что раздел "Акустические системы"  в "клубе" откровенно слабый. Ну, пара веток Meshin интересна, а так... Нет конструкций, нет наработок. Но ведь народ не только брендовые колонки слушает. Пилят... ещё как пилят. Почему-то веток мало о действительно законченных конструкциях, а если и есть, то... Ребят, ну "Резонатор Гельмгольца", это не вид акустического оформления. Его вообще в тех конструкциях на Визатоне нет. Есть двойной банд-пасс, он же по русски "одна из модификаций фазика", которую применяют с целью "размазать" резонанс. Одно время и Фостексы предлагали для своих динамиков что-то подобное. Эффективность такой меры весьма сомнительна.
Что до брендов... они тоже интересны и ветку в общем-то неплохую задумал 323f , но опять таки, если бы она стала содержательной. В общем, удалите Вы моё брюзжание.... молчу. :flood:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2969
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +277
А вот тут да. Тут я согласный.
Мне не очень понятно, почему народ не хочет рассказать о своём опыте. Или всё так плохо, что за исключением комповых бубнилок никто ничего не слушал? Или не верят в свой слух, и боятся, что их закритикуют?

И добавлю, такой жёсткой постановки вопроса, что только бренды, и никаких гвоздей, такого тут не было.

Лично меня интересует больше всего момент сравнения чего-то с чем-то ...

Оффлайн Ринатыч 911

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 110
  • +3/-0
  • Ринат
  • Поблагодарили: +12
По визатонам В200. На данный момент слушаю в связке: источник TinyMPD+ЦАП Блэк Китти+усь PP на 16LU8, расстановку, не совсем удачную, вы уже видели. Что хорошо звучит на мой ух - джаз, джазовые оркестры, вокал, акустика, живые инструменты, кое-что из рока, электроники. Нравится как рисуется сцена, инструменты,вокал, звук масштабный, неплохая детальность и разрешение - отлично слушать ночью на небольшой громкости. А вот более тяжелый рок - асдс, квин, диппепл, цепелины и тп уже не звучит - звук легковесный, нет панча, мяса, бас какой-то непонятный, не комфортно вообщем, но с другой стороны ШП акустика никогда не была предназначена для рока. Правда пробовал ЦАПы  с несколько более темным звучание нежели Блэк Китти - рок звучал уже комфортней. P.S. колонки на В200 брал в ноябре 2011 года за 15 тыс.руб.
« Последнее редактирование: 30 Марта 2015, 22:07:31 от Ринатыч 911 »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2969
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +277
По визатонам В200. На данный момент слушаю в связке: источник TinyMPD+ЦАП Блэк Китти+усь PP на 16LU8

Вона как! А усилки-то у нас однокоренные будуть!   :D  Я в своё время сильно интересовался Визатонами В200, хотел сваять на них акустику, но останавливала невозможность их послушать самолично, а выкинуть денюшку и огорчиться сильно не хотелось. Короче, не срослось ...

Поиграться бы с ними и с комнатой стоило, конечно. Хотя бы потому, что усилитель этот с роком вполне справляется ...

Оффлайн Ринатыч 911

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 110
  • +3/-0
  • Ринат
  • Поблагодарили: +12
Поиграться бы с ними и с комнатой стоило, конечно. Хотя бы потому, что усилитель этот с роком вполне справляется ...

Согласен, с роком он справляется - слушал на другой акустике. Поиграться пока вот не получится :(
Кстати, удалось еще на днях немного погонять в комнате вот эти бюджетные колонки http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4262.0 , сравнивал с визатонами, хотя весовые категории разные :D
Раскидал в комнате на табуретках - минут 10 крутил и перемещал их пока не выстроил сцену без перекосов влево-вправо,  колонки еще более узконаправленные чем визатоны. Звук быстрый, четкий удар барабана, звучание более ровное и несколько темное или это кажется из-за специфичного звучания ленточного ВЧ динамика.  ВЧ как то интересно звучат на Дайтонах - они есть, но иногда какие то тихие, даже не тихие, а наверное низкой тональности. Сцена строится по другому - она как бы за колонками, т.е. уходит в глубь, на визатонах она перед тобой, не так сильно уходит в глубь, но опять визатоны стоят по другому. Баса на Дайтонах маловато, но зато он такой четкий и быстрый. С ленточной пищалкой не приходилось слушать акустику, видимо какой то свой звуковой почерк, надо еще погонять эту акустику, мне понравилось как она подает звук.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 30 Марта 2015, 23:22:02 от Ринатыч 911 »

Оффлайн Ринатыч 911

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 110
  • +3/-0
  • Ринат
  • Поблагодарили: +12
Хотелось бы узнать: кому приходилось слушать АС на базе динамиков Sonido, например SFR-200, SFR-145? Как звучат относительно тех же Visaton B200?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • +21/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +634
    • ULF DIY SOUND
Слушал  200СФР, СВР и СЦВ, 175СФР, 250СВР и 300СЦВ... и не только слушал, но и делал несколько конструкций АС на них. В этой теме писать про динамики не буду...

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2969
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +277
Про динамики не пиши, про АС напиши.  Или ты предпочитаешь отдельную ветку по каждой самодельной акустике?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • +21/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +634
    • ULF DIY SOUND
Несколько конструкций есть у меня на сайте. К чему перепечатывать здесь? Хотя, там конечно не все наработки по тем же Сонидо... В общем, будут у кого-то конкретные вопросы - отвечу(не в этой ветке). Сравнивать Сонидо с Визатонами вообще просто неуместно, т.к. на корректное сравнение в любом случае претендовать не могу, динамики разные по характеру, по параметрам и, естественно, совсем разные по рекомендуемому акустическому оформлению. В один и тот же "Резонатор Гельмгольца" их  не засунешь.
Не обязательно ветку про каждую самоделку. Некоторые самоделки не только отдельной ветки, но и вообще упоминания о себе не достойны. Но, ветки о отдельных интересных конструкциях или справочные ветки о конструкциях на популярных динамиках, могли бы быть вполне информативными. На том же АПе есть огроменная ветка про Сонидо и "рога визатонам" там "пилили" на протяжении нескольких лет. Насколько те ветки содержательны и информативны, это уже другой вопрос, но покопаться в поисках "зёрен среди плевел", наверное всё-таки стоит.
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2015, 23:06:26 от U.L.F. »

Оффлайн Ринатыч 911

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 110
  • +3/-0
  • Ринат
  • Поблагодарили: +12
Спасибо Дмитрий, что напомнили про свой сайт и дали содержательный ответ. Заглянем на ваш сайт, на АП что-то нет желания заходить, не нравится мне он :) там качество перешло в количество :)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2969
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +277
Я понимаю, о чём ты, но не уверен, что готов с тобой согласиться.
Рассказать о звуке самодельных АС на этих динамиках, особенно в связке с различными усилками и в сравнении с другой акустикой здесь можно и даже нужно.
Желательно сделать это достаточно лаконично, но ёмко.
А уже заинтересовавшихся подробностями можно пригласить на твой сайт.
Я это как-то так вижу.

Цитировать (выделенное)
На том же АПе есть огроменная ветка про Сонидо и "рога визатонам" там "пилили" на протяжении нескольких лет. Насколько те ветки содержательны и информативны, это уже другой вопрос, но покопаться в поисках "зёрен среди плевел", наверное всё-таки стоит.

Тоже уже потом.
Мне скорее интересны мысли и мнения практика, а перекапывать философские треды на АП я в последнюю очередь пойду.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • +21/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +634
    • ULF DIY SOUND
Рассказать о звуке самодельных АС на этих динамиках, особенно в связке с различными усилками и в сравнении с другой акустикой здесь можно и даже нужно.
Друзья, я одно не пойму... Ну неужели нужна ветка "всё обо всём"? Форум растёт, потом ведь и получается, что материала вроде море, а чего полезного - хрен найдёшь. Почему нельзя по тем же ширикам Сонидо сделать ветку или например по Визатонам? Про усилители одно могу сказать, для Сонидо нужна лампа... А уж какая, это на вкус и цвет.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2969
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +277
Да я не настаиваю...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4996
  • +43/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +673
Динамические головки созданы в Санкт-Петербурге фирмой "AIE" специально для проекта 10Hz. Ферритостронциевый магнит позволяет получить чувствительность 100дБ/1Вт/1м. Литая корзина с увеличенным межрёберным пространством не имеет резонансов и призвуков. Подвес выполнен из натурального шёлка, поверхность диффузора обработана специальными демпфирующими составами.




Характеристики:
Частотный диапазон   8 Гц ~ 18 кГц
Чувствительность   98 дБ/1Вт/м
Количество динамических головок   1 шт.
Размер динамической головки   10 дюймов
Фактор ускорения динамика   677 м/сек2А
Импеданс   6 Ом
Номинальная мощность   40 Вт
Масса одной АС   70 кг
Габариты (В x Ш x Г) см   150 x 37 x 50
Акустическое оформление   четвертьволновой
рупорный резонатор
Материал диффузора   целлюлоза
Материал подвеса   натуральный шёлк
Материал корпуса   пробковое покрытие
+ берёзовая фанера
+ наборный дубовый массив
Заполнение   овечья шкура
с длинной шерстью




http://10hz.ru/product.html

......интересно бы узнать отзыв от коллег слышавших звук изделий сей фирмы


Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • +21/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +634
    • ULF DIY SOUND
Я слышал... долго расписывать не буду, когда-то писал на "бледном". Скажу одним словом: ХЛАМ.

Это фото того что они мне прислали в 2008м году за 12000рублей. Деньги правда потом вернули.
На фото видно некоторые неаккуратности наколенной сборки. На первом фото кривой, как будто поведённый от размокания диффузор:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Корзины и диффузоры они и тогда и сейчас используют питерские. Диффузоры были довольно тонкие и "вялые". Авторы дополнительно пропитывали их какой-то хренью маслянистой, типа гуталина... Магнитные системы "Альнико" от кинапов.
На втором фото видно, что ВЧ конус в своей узкой части был чуть меньше диаметра катушки, его нарезали бахромкой, чтоб налез.

На третьем фото видно некачественно приклеенный подвес к диффузору.

Плюс ко всему, один из присланных широкополосников ещё и подхрипывал, что-то там в нём цепляло... Причём замечу, такую пару шириков они мне прислали, когда я ещё был модератором "бледного" и они во всю пиарили там свои поделки, т.е. ну даже в качестве рекламной акции могли бы сделать получше, но... видимо не было у них такой возможности.
Слышал, что с тех пор качество улучшилось. Но... ни сам никогда такое не куплю и... даже врагу не порекомендую.

« Последнее редактирование: 20 Апреля 2015, 12:33:33 от U.L.F. »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4996
  • +43/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +673
Спасибо за инфу!!!!!!!!!!!!! Ёлы палы....сцу...нехорошие люди....

Оффлайн Ринатыч 911

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 110
  • +3/-0
  • Ринат
  • Поблагодарили: +12
Хотел виде вставить - не получилось
« Последнее редактирование: 07 Мая 2015, 19:42:42 от Ринатыч 911 »

Оффлайн Ринатыч 911

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 110
  • +3/-0
  • Ринат
  • Поблагодарили: +12
Доброго времени суток! Вопрос: кто слушал акустические системы (как одно, так многополосные) построенные на базе динамиков, выполненных по BMR технологии?

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 519
  • +1/-0
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +15
 Друзья, кто в курсе, подскажите какая акустика будет лучше.. очень надо. http://magazilla.ru/desc/wharfedale-dia-10-5/   http://magazilla.ru/desc/magnat-monitor-supreme-802/

и добавил...
Забыл добавить что усилитель транзисторный SONY
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2015, 18:05:22 от yury »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • +21/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +634
    • ULF DIY SOUND
Всё-таки Вэрфедал представляется получше. Хотя, обе они..."хлам китайский". Но у Вэрфедала  потенциал по апгрейду кажется повыше(Корпуса со временем усилить, динамики поменять, кроссоверы...).
Для себя бы, честно говоря, лучше приобрёл бы добротные полочники, примерно за те же деньги. Вон на Веге продают, красотульки просто: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72316
А самому собрать что-нибудь совсем желания нет?

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2602
  • +17/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +1071
Вон на Веге продают, красотульки просто: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72316

Может я дурак? Или настолько отстал от жизни? 57000 стоимость новых.... А 27000 как благо?

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 519
  • +1/-0
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +15
А самому собрать что-нибудь совсем желания нет?
Это товарищу моему консультация нужна, сам собирать не умеет, живет в другом городе.... иначе я бы сподвиг его на самодельные со своим участием :)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2969
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +277
 Друзья, кто в курсе, подскажите какая акустика будет лучше.. очень надо.
Даже не знаю, что посоветовать. Обе "ниачом".
Единственное соображение в пользу Магната - более высокая чуйка. Для усилителя "Сони" лучше брать акустику с высокой чувствительностью.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • +21/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +634
    • ULF DIY SOUND
Может я дурак? Или настолько отстал от жизни? 57000 стоимость новых.... А 27000 как благо?
А что смущает? Может не стоит так с ходу маргиналить? Там цена уже не 27, а 25... Это будет пониже себестоимости на комплектующие. Всё-равно дорого? Я не знаю насколько там качественно зашпонированы корпуса, но и 57000 за акустику подобного класса вполне адекватно.


и добавил...
Единственное соображение в пользу Магната - более высокая чуйка.
Врут... хлам откровенный.

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2602
  • +17/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +1071
Может не стоит так с ходу маргиналить?
А может быть надо хоть чуток следить за "репликами"?
Штампованная 7" корзина НЧ и металлопорошковая металлургия в МС и всё остальное прилагающееся почти за восемь тысяч одын штук? Да ещё  за то, что этот динамик может. Ну и всё остальное и такое прочее с корпусом из МДФ.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
103 Ответов
68469 Просмотров
Последний ответ 04 Августа 2019, 11:52:59
от das
18 Ответов
11547 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2011, 18:16:37
от das
0 Ответов
2422 Просмотров
Последний ответ 16 Марта 2011, 23:47:08
от tubeaudio
28 Ответов
14960 Просмотров
Последний ответ 28 Ноября 2018, 14:15:40
от Aleph
70 Ответов
16606 Просмотров
Последний ответ 09 Августа 2018, 17:15:11
от Саня (orial)