Автор Тема: РР на ГУ-32  (Прочитано 39781 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #30 : 27 Июня 2015, 13:02:12 »
0
Если уж совсем придираться остался еле заметный фон 50 Гц. Хотя все меры боьбы с ним предприняты
Именно 50, или может 100?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #31 : 27 Июня 2015, 13:17:58 »
0
затрудняюсь сказать на слух.. вроде 50. Надо будет осцилом потыкать когда в очередной раз внутрь полезу.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #32 : 27 Июня 2015, 13:27:47 »
0
Просто причины возникновения фона в 50гц и 100гц ,они совсем разные.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #33 : 27 Июня 2015, 13:28:45 »
0
Ну тогда хотя бы в 2 х словах намекни где посмотреть.

и добавил...
На данный момент я поднял потенциал накалов в выходном каскаде до 35В, а в драйвере/Фи до 135В. Это заметно снизило фон. Теперь слышно только в режиме молчания на пределе.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #34 : 27 Июня 2015, 13:32:59 »
0
Ну так ты же не определился 50 или 100.
50 это статические или магнитные наводки,а 100 это плохое подавление пульсаций питания.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #35 : 27 Июня 2015, 14:45:21 »
0
Ну так ты же не определился 50 или 100.
50 это статические или магнитные наводки,а 100 это плохое подавление пульсаций питания.
Редактировать сообщение
В принципе понятно. Судя по тому, что подъём потенциала накала относительно катода дал результат в первую очередь проверю питающее напряжение после эл. дросселя. Хотя там 6 кондёров по 470 мФ. Должно и без всяких дросселей хватить.

Ну и с точкой соединения "0" БП и корпуса надо поэксперементировать...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #36 : 27 Июня 2015, 17:20:26 »
0
Хотя там 6 кондёров по 470 мФ. Должно и без всяких дросселей хватить.
У меня 4 конденсатора по 470мкф в питании. Дросселей нет ни электронных ни железных. Бугорка на 50 и 100Гц даже спектроанализатор не видит (по крайней мере он не высовывается выше -90дБ)


и добавил...
Ну и с точкой соединения "0" БП и корпуса надо поэксперементировать...
Обычно делаю эту точку вблизи силовых электролитов БП. Использую для соединения дросселек небольшой. Ферритовое колечко (сантиметр диаметром) в которое намотано 5-8 витков.
« Последнее редактирование: 27 Июня 2015, 17:22:58 от TANk »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #37 : 27 Июня 2015, 18:33:06 »
0
Использую для соединения дросселек небольшой.
А почему именно дроссель, а не резистор?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #38 : 27 Июня 2015, 18:48:08 »
0
А почему именно дроссель, а не резистор?
Чаще всего используется непосредственное соединение или через ёмкость,наверное в каких то случаях может быть использована наоборот развязка по ВЧ,то есть дроссель(трудно правда предположить зачем) . А вот физический смысл использования резистора непонятен,разве что в роли предохранителя.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #39 : 27 Июня 2015, 18:54:55 »
0
Вот у меня вопрос и возник. Я намертво обычно цепляю корпус, пробовал разок через емкость - как-то ничего не заметил, через резистор слышал советы, вроде даже аргументированные. А про дроссель вот как-то не в курсах был...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #40 : 27 Июня 2015, 22:11:23 »
0
Разницы между непосредственным соединением или соединением через резистор (до 10 Ом) или через дроссель не заметил. Но цепляю через катушку. Колечек много на старых материнских платах, провод на них намотан хороший, почему бы не повыпендриваться?  :yes:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #41 : 27 Июня 2015, 23:54:48 »
0
Нашёл ещё пару 6н5п с анодами как у 6н3п. Вот оказывается в чём секрет звучания усилителя. Если взять 6н5п с анодами как у 6н1п - тоже лучше чем 6н1п, но не так...

и добавил...
Вот наконец окончательные результаты:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
ОСцилограммы:

1000ГЦ:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

10 000Гц:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Спад АЧХ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

заметный спад начинается после 17кГц.
« Последнее редактирование: 28 Июня 2015, 15:23:52 от Viktor D »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #42 : 28 Июня 2015, 18:36:27 »
0
Виктор а какая выходная мощность получилась?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #43 : 28 Июня 2015, 18:40:15 »
0
Ограничение синусоидального сигнала начинается при 12В.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #44 : 28 Июня 2015, 18:42:52 »
0
Ограничение синусоидального сигнала начинается при 12В.
А на какой нагрузке?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #45 : 28 Июня 2015, 19:13:03 »
0
8 Ом. В принципе на трансе есть отводы и под 6 Ом и под 4 Ом. Но я с настраивал только с 8 Ом.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #46 : 28 Июня 2015, 19:28:00 »
0
и добавил...
Вот наконец окончательные результаты:
Виктор, поздравляю, отличный аппарат :v:

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #47 : 28 Июня 2015, 20:38:47 »
0
8 Ом
Это 18Вт получается? Прилично!

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #48 : 28 Июня 2015, 21:34:17 »
0
12/1,41=8,5В действующее значение.
P=U^2/R=8,5*8,5:8=9Вт.

Учитывая тот факт, что до ограничения доводить не желательно - то 8Вт.

и добавил...
IronYorick, Андрей, спасибо. Я старался.

и добавил...
Один момент остался мне непонятным. при подаче анодного на ГУ-32 внутри лампы вспыхивает яркое синее свечение внутри анодов, потом спадает и дальше лампа работает нормально. Что это может быть?
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2015, 21:53:48 от Viktor D »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #49 : 28 Июня 2015, 21:44:41 »
0
действующее значение
Прошу прощения  ;-[

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #50 : 28 Июня 2015, 21:49:37 »
0
Да это я непонятно написал, вместо ответа на вопрос  - загадку.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #51 : 30 Июня 2015, 20:25:08 »
0
Вышли из строя подряд 4 лампы ГУ-32 в одном канале. Появляется синее свечение внутри электродной системы. затем вся лампа вспыхивает синим. 5я лампа вроде пока держится. перепроверил все режимы всё вроде ОК.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #52 : 30 Июня 2015, 21:20:49 »
0
Вышли из строя подряд 4 лампы ГУ-32 в одном канале.
Лампы из одной партии? Тут недавно igor1969 показывал целую коробку умирающих от разгерметизации ГУ-29. У тебя очень похожий случай. Синее свечение внутри анода дает ионизация попавшего туда азота.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #53 : 30 Июня 2015, 21:24:37 »
0
Наблюдал появление синего свечения у 1625 при увеличении напряжения на второй сетке с 250В до 280В

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #54 : 30 Июня 2015, 21:32:02 »
0
Наблюдал появление синего свечения у 1625
Светилось голубым стекло колбы. Электроны пролетевшие мимо анода вызывают люминисценцию стекла. Это нормально, даже в паспортах некоторых ламп встречал примечание что голубоватое свечение стекла это не признак неисправности, а безобидный побочный эффект.
А вот свечение объема между катодом и анодом внутри лампы - это признак плохого вакуума. Лампа превращается из электровакуумного прибора в газоразрядный.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #55 : 30 Июня 2015, 21:40:19 »
0
Электроны пролетевшие мимо анода вызывают люминисценцию стекла.
Наверно это сродни сцинтилляции  :d_know: Что интересно, аналогичное свечение наблюдается вокруг маркировки у 6Н13С первые несколько минут после включения, я сначала думал там трещина такой формы в стекле  ;D
« Последнее редактирование: 30 Июня 2015, 21:45:07 от Horri »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #56 : 30 Июня 2015, 21:42:16 »
0
Многие лампы после длительного хранения этим страдают,тренировать нужно,не всегда, но помогает.
У меня есть ГУ-50 с частично побелевшим геттером.После небольшой тренировки приходят в себя и прекрасно работают. 

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #57 : 30 Июня 2015, 22:21:03 »
0
После начала свечения внутри анода происходит какя то вспышка типа КЗ. Затем аноды краснеют. Дальше не смотрел - может стоит ?
Напряжение на второй сетке было выставлено 255В, сейчас снизил до 245В. Может ещё ниже опустить?

и добавил...
Многие лампы после длительного хранения этим страдают,тренировать нужно,не всегда, но помогает.
У меня есть ГУ-50 с частично побелевшим геттером.После небольшой тренировки приходят в себя и прекрасно работают. 
Что есть тренировка?
« Последнее редактирование: 30 Июня 2015, 22:23:20 от Viktor D »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #58 : 30 Июня 2015, 22:37:25 »
0
Что есть тренировка?
Анатолий(Гость) советовал сначала в духовке проогреть на максимальной температуре.Я этот этот этап пропустил.
Подаётся чисто накал на полчасика,а потом полный прогрев с низким анодным но на максимуме мощности. Для Гу-50 анодное 180-200в и 0в на всех сетках.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2506
Re: РР на ГУ-32
« Ответ #59 : 30 Июня 2015, 22:43:51 »
0
Понятно. Пока комплект уже прогрет. В дальнейшем приму к сведению.