Автор Тема: как переделать усилитель ''Манакова'' чтобы он запел?  (Прочитано 67551 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: 7
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +112
Любая звуковая плата компьютерная, практически 80% сидюков и ДВДюков
другими словами я смело могу поставить на вход переменник   и не париться? т.к. не использую в своей системе вот это-(Но как быть со старыми тюнерами, деками, винил-корректорами?) ???

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +36
вот на этом   эксперимент  и закончился!!! (не намотать мне такое изделие

Тоже согласен, входной трансик - хлопотное изделие...
Может попробовать сначала так а потом и R3 коротнуть, содрал схему не у Манакова... у Пронина... с номиналами :D ;)
Нашел все же ссылку:
http://redwi.ru/lampovie_usiliteli/lampoviy_usilitel_-_konstruktsiya_ot_ua1ong.html
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2015, 09:28:13 от Alexander »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7636
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2836
R7 - должен быть многооборотным подстроечником на 22кОм. Может с лампой Пронина делитель 430/11ком и подойдет, а вот с лампой у Александра его номинал может быть совсем другим.

К тому же, когда мы резистор R3 закоротим появятся токи сетки, как было сказано выше. Сетку первого ведущего триода источник сигнала с низким выходным сопротивлением (СД, звуковуха) прокачает, а вот сетку второго триода через резистор в 430 кОм с сеточными токами точно не прокачать. Так что либо 6н7с влевом режиме, либо в режиме с нулевым смещением, но раскачка обоих половин через трансформатор с обмоткой имеющей среднюю точку.
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2015, 22:03:02 от TANk »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +36
Может с лампой Пронина делитель 430/11ком и подойдет, а вот с лампой у Александра его номинал может быть совсем другим.
Саша, а чем 6н7с Пронина отличается от 6н7с Александра? :d_know: ???
По остальному понятно, спасибо...

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4577
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +668
Может с лампой Пронина делитель 430/11ком и подойдет, а вот с лампой у Александра его номинал может быть совсем другим.
Саша, а чем 6н7с Пронина отличается от 6н7с Александра? :d_know: ???
По остальному понятно, спасибо...
У Пронина всё военное :-X

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: 17
  • Владимир
  • Поблагодарили: +685
Было бы желание можно найти и лучше чем у Пронина  :)  http://www.audioportal.com/showthread.php/59665-%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BC-%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D1%8B?p=942573&viewfull=1#post942573
Согласно курса гривны к рублю  1175,30 руб за штуку + пересылка  :) http://kurs4today.ru/UAH

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
Саша, а чем 6н7с Пронина отличается от 6н7с Александра? 
ну так то просто экземпляр другой. балансировать надо.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +60
Предшественницы 6Н7с  - американские "53" и 6А6.
В Англии выпускались неплохие ЕСС31.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +36
Так что либо 6н7с влевом режиме, либо в режиме с нулевым смещением, но раскачка обоих половин через трансформатор с обмоткой имеющей среднюю точку.
Очень интересно... балуюсь рисунками, может Игоря (W.GARIK) зацепит... если номиналы элементов  кто либо подпишет и моточные транса озвучит, без аттенюатора :-X


Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: 7
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +112
самое главное в этом деле "ТРАНСФОРМАТОР". а так я согласен на эксперимент. :v:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7636
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2836
самое главное в этом деле "ТРАНСФОРМАТОР". а так я согласен на эксперимент.
Есть в запасах пара вот таких пермаллоевых трансформаторов.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Первичная обмотка (выводы 2-6) имеет активное сопротивление 2.3кОм Индуктивность моему прибору не поддается.
Вторичная обмотка со средней точкой. (2-3-4) активное сопротивление по 250 Ом. Ктр 8:(1+1)

Измерил АЧХ на частотах 10Гц, 1к, 10к, 50к Гц. Картинки прилагаются.
Желающим могу передать на эксперименты. Цена вопроса 1500руб за пару.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4577
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +668
TANk, интересно б как повышающий для Нуклоши попробовать ;-[

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +60
Александр, просим выложить измерения "перевёрнутого" варианта.
1кОм в разрыв, вторичка на ХХ, но холодные концы I и II заземлены. На выходе 2в.
1. Полоса по 90% (-1дБ)
2. Полоса по 71% (-3дБ)
3. Меандр на 3кгц и 10кгц.
4. Макс. уровень неискажённого сигнала 30Гц.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7636
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2836
С обеда приду сделаю.
Немного не понял, про перевернутый вариант.  ???
Обмотки 3-4-5 (обе последовательно)  подключаем к генератору через резистор 1 кОм, амплитуда сигнала с генератора 2в,  а с обмотки 2-6 снимаем повышенный в 4 раза сигнал?  Смотрим полосу пропускания и формы меандра.


Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4577
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +668
А в режиме 8:1 можешь спробовать, Александр? На нагрузку килоом 10... Надо вольт 17...18 амплитудного при небольших искаженьях ;-[

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +60
С обеда приду сделаю.
Немного не понял, про перевернутый вариант.  ???
Обмотки 3-4-5 (обе последовательно)  подключаем к генератору через резистор 1 кОм, амплитуда сигнала с генератора 2в,  а с обмотки 2-6 снимаем повышенный в 4 раза сигнал?  Смотрим полосу пропускания и формы меандра.



Всё верно, но я хотел 2в на выходе вторички при этом неважно сколько с генератора.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: 7
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +112
если этот транс подходит то я тогда бы прикупил "на попробовать"

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7636
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2836
Александр, просим выложить измерения "перевёрнутого" варианта.
1кОм в разрыв, вторичка на ХХ, но холодные концы I и II заземлены. На выходе 2в.
1. Полоса по 90% (-1дБ)
2. Полоса по 71% (-3дБ)
3. Меандр на 3кгц и 10кгц.
4. Макс. уровень неискажённого сигнала 30Гц.
Как повышающий - этот трансформатор совсем не так хорош как понижающий.
Желтый луч - сигнал на певичной обмотке трансформатора. После резистора 1.1кОм.
Голубой луч - сигнал на вторичной обмотке.
Частота 1 кГц. На выходе 2 вольта. На входе в 4 раза меньше - 500мВ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)










-3Дб частота 10Гц
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











-1дБ частота 40Гц
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











-1дБ сверху частота 10 кГц
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











-3дБ сверху частота 14 кГц
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











частота 20кГц спад почти 6дБ примерно уже в 2 раза.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











Частота 30 Гц. С генератора максимум на что он способен примерно 7.5 вольт. На выходе 30 вольт практически без искажений
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











Меандр 3 кГц Выходной сигнал снова подогнал к амплитуде 2в.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











Меандр 10 кГц
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +60
Да, как повышающий не прокатило.... Жаль.
Зато как 10к/600 Ом превосходны!

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: 7
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +112
слаб в науке по трансформаторам. подскажите так он подходит для этих целей ? [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7636
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2836
Одним каскадом обойтись не получиться.
В таком включении подаем на вход сигнал амплитудой 1в.
На половинах вторичной обмотки будет примерно по 0.12в. Дальше 6Н7С усиливает этот сигнал до примерно 4вольт.
Ставим второй каскад на 6Н8С, которые усиливают еще примерно в 15 раз и будет у нас ФИ предварительный усилитель который обеспечит на выходе раскачку примерно на 50 вольт амплитуды. Хватит для большинства ламп.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: 7
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +112
ПОНЯЛ. просто тот усилок(где я его хотел применить )уже в корпусе .или все пересаживать в другой "геморрой" еще тот :%): или делать сразу другой. нужно немножко времени на раздумье. посмотреть может все таки получится еще пару дырок для драйвера просверлить.

и добавил...
вот парень продает. это тоже самое?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2015, 23:53:23 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7636
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2836
вот парень продает. это тоже самое?
Да, очень похожи. Такие трансформаторы стояли в различных самописцах и др. подобном оборудовании.
У меня когда то было их достаточно много разных, но любители делать трансформаторный выход на ЦАПы их все растащили. Осталось 2 пары. Эти, которыя я предлагал  и еще немного меньшего размера тоже запаянные бочонки.

Оффлайн Алексеевич

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: 0
  • Алексеевич Мурманск
  • Поблагодарили: 0
 понял что про 6GB8 речи и не шло. Поимел 20 шт. новых из зипа . Прошу совет в SE как юзать?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: 7
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +112
Поимел 20 шт. новых из зипа

шикарная лампа  :v:
Прошу совет в SE как юзать?

щас схемку кину


и добавил...
вот

и добавил...
усилитель получился таким ;-[
« Последнее редактирование: 29 Марта 2020, 15:21:59 от MetalHeart »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7636
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2836
усилитель получился таким
Игорь, твои колпачки от ксеноновых автомобильных ламп постоянно с толку сбивают  :yes: Вроде по схеме обозначена ЕСС83, а по виду как компактроны выглядят без "носика" сверху.
А параметры какие получились?
про 6GB8 речи и не шло. Поимел 20 шт. новых из зипа
С таким запасом я бы их и в двухтакте попробовал. Например на клубной плате.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: 7
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +112
А параметры какие получились?
если мне склероз мой не изменяет ...........

в триоде около 4-4.5 ватт .а вот пентодном уже 8 ватт хорошего звука. нужно в компе покопаться,там замеры и  осциллограммы остались ???

и добавил...
Игорь, твои колпачки от ксеноновых автомобильных ламп постоянно с толку сбивают 

замануха !!!  :ROFL:
« Последнее редактирование: 29 Марта 2020, 20:36:02 от W.GARIK »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: 7
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +112
С таким запасом я бы их и в двухтакте попробовал.

я вот пробовал........

еще были два моноблока.

запас ламп на этом и закончился  :d_know:   :laugh:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2020, 19:02:15 от W.GARIK »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
10989 Просмотров
Последний ответ 27 Января 2011, 18:50:23
от mikky
4 Ответов
11396 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2012, 16:30:58
от Олегин
145 Ответов
60673 Просмотров
Последний ответ 21 Августа 2013, 15:33:54
от yooree
3 Ответов
4398 Просмотров
Последний ответ 24 Октября 2014, 21:29:53
от smarold
57 Ответов
22171 Просмотров
Последний ответ 16 Июля 2015, 17:04:27
от W.GARIK