Автор Тема: Гибридный ушник на 1Ж29б+ГТ701А "Лагер-3"(по мотивам L0kl)  (Прочитано 22509 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2716
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +253
п605 даже лучше, просто у мну 606-е есть :)
Кстати, вопрос с излишним током анода лампехи решил ИМХО неплохо :) И - соответственно, при подборе транзюков попроще. Берешь с несколько большей бетой, излишек сливаешь, выставляя потцем нужное.  Уменьшение нагрузки на лампу только в процентах снижения итогового коэ-та передачи тока, а не тупое шунтирование. И, соответственно, и ток утечки снижается. В принципе, оно так в Дарлингтонах сделано, такой резюк стоит.
Ну и автосмещение работает отлично, однако, как оно с мелкими транзюками будет - поглядим. ГТ701 то такая мощность аки слону дробина, холоден, как камень ;D
А вот 606- таки греться станет на 0.7 Вт.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
...Попалась случайно одна непаяная лампочка 1П4Б, МЭЛЗ.
Интересная серия "овальнобалонных", прямонакальных  - 1П2Б, 1П3Б, 1П4Б. Низковольтные. Рабочие напряжения 45 В, для 1П4Б предельное 50 В.
Ток и крутизна  ниже, чем у 1Ж29Б. Вероятно, подошли бы к выходным транзисторам с большой бетой.

Интересно, делал кто нибудь на них  схемы ушников?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2716
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +253
Сергей. в стержневой серии тоже есть "задохлики" (1ж24б, например) Я пробовал, не хватает усиления по напряжению (в отличие от Вашей вариации в параллельной ветке, транзюк тут включен ЭП ("зачем там козырек?"(с) :)), а создать приемлемую нагрузку на лампу с Ri (в триоде) в несколько десятков килоом  проблематично.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Да, они кандидаты на пробу  под следующий каскад с усилением напряжения.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2716
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +253
Смакетировал вариант с П606 на выходе. Да, конверсионники - это вещь для ушника :v: (Открыл Америку, Колумб, млин ;D )
Бета экземпляра 41, стоит на радиаторе всего 100 кв.см. Чуть-чуть тепленький. На нем к-э 17 В, 40 мА ток.Питание 38В. Режим устойчив, как "Медный всадник" :) Несколько видоизменил параллельный стаб накала - теперь там красный светодиод и один 4007 диодик живут. Смещение на лампе 1 В.
Звучит ну очень хорошо :v:
Самое главное - комфортно. Звук целостный и слитный. Причем, это не за счет упрощения картинки, все там есть. Спелось с моими ушами (в обоих смыслах :D)
Словом, ГТ701 слил.
Поименую вариант "Лагер-5" и сделаю, пожалуй, на чистовую.

Оффлайн a2a

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Анри
  • Поблагодарили: 0
Ох Тезка искушаешь!
Только только наладил германец Дмитрича. Звучит! А тут и твой вариант на П606 подоспел. :drink:
Иблин звучит то нравится как! Никакие КТ908 мне не надо теперь!

И чего делать теперь:) Может кто подсобит такими лампульками?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2716
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +253
Андрей, лампа копеечная, 25рублей (не модная :laugh:)  Беру лампы тут http://yarelektronika.ru/production/search.php?q=1%E629%E1

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6737
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +513
гт701 что то в наших краях не водятся (

А спросить у меня? Ну или если лень телефонный номер набирать то вот
http://radio18.ru/catalog/1/0/0/5/0/0/0/0/%D0%B3%D1%82701/0

IronYorick,
А серия ГТ806 ГТ813 или П210, П4 на роль выходного не рассматривалась?


Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5193
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
А спросить у меня? Ну или если лень телефонный номер набирать то вот
http://radio18.ru/catalog/1/0/0/5/0/0/0/0/%D0%B3%D1%82701/0

да видел я у них. по 1 штучке в двух магазинах...  да и Андрей на п606 обкатал уже  :v:
П4 на роль выходного не рассматривалась?

не знаю как Андрей, а я все на п4 поглядываю... только у меня они с запредельной бетой все

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2716
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +253
А серия ГТ806 ГТ813 или П210, П4 на роль выходного не рассматривалась?
Александр, опробовал П215, ГТ701 (сплавные), ГТ905 (диффузионный), п606 (конверсионный)
ГТ701 очень неплох в 3-ей версии, с током покоя 150 мА. В "лайт" версии 3.11 он явно проиграл п606 (на ВЧ особенно). Но, если честно, рассеивать суммарно порядка 15 Вт на радиаторах ушника, как-то несуразно :d_know: Так что в финализации 5-я версия, трансики поменьше (2 см.кв, провод первички и прокладка потоньше) Впрочем, они сейчас в работе, не опробованы пока.
По вышеизложенным соображениям п201 и п4 пробовать смысла не вижу, гт813 есть, могу попробовать, макет пока стоит, но полагаю сходство с 905-м (субъективное сходство с кремниевыми приборами) :d_know:
806-х увы, нет :(
Все разумеется ИМХО и вкусовщина :)

и добавил...
только у меня они с запредельной бетой все
Ренат, подстроечник между эмиттером и базой (см. вер.3.11) вопрос решает. О должен быть качественным и многооборотным.
Повторюсь-мощные приборы для больших токов, оно и понятно, там сквозные токи сопоставимы с сигнальными выходят...
« Последнее редактирование: 12 Мая 2015, 01:38:10 от IronYorick »

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0
Поименую вариант "Лагер-5" и сделаю, пожалуй, на чистовую.

Андрей, чистовую схему можно для "повторителей", вроде меня  :)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5193
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Ренат, подстроечник между эмиттером и базой (см. вер.3.11) вопрос решает. О должен быть качественным и многооборотным.
ну в таком соотношении это нормально, да.

и добавил...
имею в виду распределение анодного тока через резистор и базу

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2716
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +253
имею в виду распределение анодного тока через резистор и базу
В итоге полный ток анода д/б около 2 мА, смещение 1 В (вполне удачная РТ, см ВАХи в первом сообщении) Ток через транзистор ставим подстроечником на 40 мА (контролируем постоянно, и крутим мееедленно)
Для справки ВАХ транзистора(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Дополнительно подчеркну - трансформатор рассчитан для согласования с наушниками 32-64 Ом. Если предполагается применение высокоомных ГТ, намоточные данные нужно изменить.


и добавил...
Андрей, чистовую схему можно для "повторителей", вроде меня 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 12 Мая 2015, 13:52:32 от IronYorick »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6737
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +513
да видел я у них. по 1 штучке в двух магазинах...  да и Андрей на п606 обкатал уже
Вот только попробуй еще раз зайти ко мне. Обратно пойдешь с этой коробкой.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5193
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
да видел я у них. по 1 штучке в двух магазинах...  да и Андрей на п606 обкатал уже
Вот только попробуй еще раз зайти ко мне. Обратно пойдешь с этой коробкой.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
:cr: найти бы время...

и добавил...
сегодня короткий день ?:)

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
TANk, коробка - целое богатство для "германиста"! :)
Заметил в ней представителей единственной мощной комплементарной пары ГТ703/ГТ705.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6737
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +513
У меня такая же коробка с мелкими МП с номерами от 9 до 42Б и всяческими прочими П и  ГТ еще в запасе лежит.  :P

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2716
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +253
Очередной раз убедился, что дармовой закуски не бывает... Трансформаторы-недомерки на 2 квадрата - не катят. Я, разумеется, увеличил первичку с 450 до 600 витков, АЧХ приборно практически осталась той-же. Но субъективно звук стал каким-то невыразительным, серым :( Причем, намотал сразу оба трансика, медяха и 2 вечера насмарку :wall:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5193
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Очередной раз убедился, что дармовой закуски не бывает... Трансформаторы-недомерки на 2 квадрата - не катят. Я, разумеется, увеличил первичку с 450 до 600 витков, АЧХ приборно практически осталась той-же. Но субъективно звук стал каким-то невыразительным, серым :( Причем, намотал сразу оба трансика, медяха и 2 вечера насмарку :wall:
это в ходе каких экспериментов?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2716
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +253
это в ходе каких экспериментов?
Это я к 5-ой модели сделал компактные трансики. 2 см, 600 витков 0.2 плюс 200 0.31, прокладка чек. Получил невразумительный звук, впрочем, закончил заполночь, сегодня покручу на свежую голову.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2716
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +253
По итогам оставляем 4 кв.см (на стали) как самый минимум для трансика. Собственно, выходники в мелких усилках (приемники, магитофонах) на пермаллое мотали (и в перекрышку собирали, с подмагничиванием не делали). Так что, предки были мудры :)
Ток покоя таки, лучше до 50 мА поднять и напряжение до 40В. От USB3 питать можно. (Работает и от обычного, но рекомендовать такой вариант рискованный не буду. Во избежание ;))
Step-Up xl6009 проявляет склонность к самовозбуждению на ИНЧ при работе на большую емкость. Лечится резистором 10 Ом между выходом платки и усем.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 970
  • +11/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +53
Андрей, привет!

Хочу воспользоваться твоим опытом построения усилителей для наушников.
Мне надо сделать катодный повторитель на лампе с прямым накалом.
Посмотри такие варианты имеют право на жизнь?

Перед тем, как рисовать эти схемы я посчитал активное сопротивление накала лампы = 40 Ом + 40 Ом.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2716
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +253
Вахтанг, привет :)
Сделать по вар.1 , в принципе, можно, но,ИМХО, совсем не стоит - вариант с подачей смещения за счет тока накала подходит для каскадов с ОК, а для ОА совсем не оптимален. Величина резистора в катоде мала, и импульс тока через лампу создаст очень малое падение напряжения на нем (в данном примере - порядка десятков милливольт). А если его увеличить до требуемой величины (кила два примерно)- нужно существенно увеличивать питание (до сотни вольт), и на нем (резисторе) и ИТ будет бессмысленно рассеиваться заметная мощность :d_know:.
Да и вообще - 1ж29б тут не к месту - крутизна у нее низкая, со всеми вытекающими. :(

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 970
  • +11/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +53
Спасибо!

Да, придется делать на транзисторе.
Жаль, других таких же ламп не нашел, у которых ток накала мизерный!


и добавил...
Вообще-то такая задача уже решена здесь, http://musicangel.ru/mess144.htm
но мне не нравится наличие ещё одного трансформатора, кроме выходного.
« Последнее редактирование: 02 Августа 2015, 00:19:13 от Wakh »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2716
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +253
мне не нравится наличие ещё одного трансформатора, кроме выходного.

Можно (не факт, что нужно) ООС и так завести
 
Напомню, что т.н. "анодные повторители" имеют низкое входное сопротивление.


Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 970
  • +11/-0
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +53
А вот это интересно.
Сразу появилась любопытная идея совместить работу лампы, с параллельно включенным ей, полевым транзистором. 
Надо попробовать!

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
126093 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 22:13:43
от Hopchik
70 Ответов
44297 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 20:08:30
от lyoha
2 Ответов
2509 Просмотров
Последний ответ 24 Ноября 2012, 20:54:04
от das
179 Ответов
51573 Просмотров
Последний ответ 19 Апреля 2015, 00:33:51
от al Ex
13 Ответов
5535 Просмотров
Последний ответ 02 Июля 2016, 21:06:38
от Вадим Пузанов