Автор Тема: Подключил осциллограф к звуковому интерфейсу.  (Прочитано 8027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шурик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • +2/-0
  • Миасс, Челябинская область
  • Поблагодарили: 0
   Приветствую!!! Сегодня подключил осцилл к своей звуковушке и прошу совета)))
 Сигнал генерировал программой Audacity. Сигнал с уровнем 1. По уровням самой проги 0дБ. Генерировался синус. Замер велся на выходе наушников с нагрузкой 51Ом. Значение напряжений замерял осцилл в RMS.

    Итак:
 

    1кГц    - 0,6В
    500Гц  - 0,6В
    250Гц  - 0,59В
    100Гц  - 0,58В
     50Гц   - 0,56В
     30Гц   - 0,52В
     20Гц   - 0,46В

  Это вроде неплохо. Но меандр 1кГц меня расстроил(((
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Откуда этот звон на фронтах?

  Дальше - хуже - меандр 20Гц

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

  Это разделительные конденсаторы так себя ведут?

   И 20Гц меандр без нагрузки
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

      Вопрос: как и надо ли с этим бороться?

   Не получилось нормально картинки вставить((((
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2015, 23:09:59 от Шурик »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2315
  • +26/-3
  • Поблагодарили: +1803
Я ещё ни разу не видел качественного прямоугольного сигнала на выходе софтовых генераторов. Хочешь более-менее нормального, делай хоть простой генератор на логике, таймере 555 или ШИМ-контроллере типа TL494.

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • +1/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +1
Откуда этот звон на фронтах?
Это не звон, это нормальный меандр со звуковухи.
При разложении идеального меандра 1 кГц в ряд Фурье, получаем бесконечную сумму синусоидальных сигналов с частотами от 1 кГц до бесконечности (конечно, кратными 1 кГц). Если взять от этой суммы младшие N членов (например, 48), всё остальное выкинуть, и нарисовать график полученной функции, получится именно этот "звон".
Сумма младших N членов - это результат работы ФНЧ, который так или иначе имеется в любой звуковухе.

Так что, если хочется красивый меандр, нужно искать (или собирать самому) источник сигнала с как можно более высокой частотой ФНЧ (заложенного в схеме или паразитного).

и добавил...
А на 20 Гц мы видим результат работы ФВЧ, коим являются наушники.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2015, 04:41:22 от MCZarin »

Оффлайн Шурик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • +2/-0
  • Миасс, Челябинская область
  • Поблагодарили: 0
Забыл добавить. Звуковушка m-audio firewire 410. Работала в режиме 96кГц/32бит

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1399
  • +9/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +117
А генерил на какой частоте, 96? На Веге было по поводу звуковухи что то, как раза вроде твоей проблемы, поищи. Там кажеться решалось уменьшением уровня.

Оффлайн Шурик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • +2/-0
  • Миасс, Челябинская область
  • Поблагодарили: 0
  Уровень крутил и аппаратный и програмный - эффекта не увидел. Генерил на 96/32. Причем синус до 37кГц ровненький, к 40 начинается "веселье". А про Фурье что-то я не подумал блин((. Короче звон это нормально. Теперь попробую добраться до разделительных кондеров - потыкаю осциллом перед ними. Да и линейный выход проверю)))

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6780
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2158
Шура, а об организации выхлопа у звуковухи вы не подумали? Полосу 20-20000 еще никто не отменял.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2315
  • +26/-3
  • Поблагодарили: +1803
попробую добраться до разделительных кондеров
Не трать время, всё так и будет. Про диверсию Фурье уже написали. Сделай автономный импульсный генератор, варианты я предложил.

и добавил...
Полосу 20-20000 еще никто не отменял.
Карта неплохая, синус до 37кГц визуально правильный.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2015, 13:26:28 от pm »

Оффлайн Шурик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • +2/-0
  • Миасс, Челябинская область
  • Поблагодарили: 0
Шура, а об организации выхлопа у звуковухи вы не подумали? Полосу 20-20000 еще никто не отменял.
Об организации выхлопа подумал производитель - я в карте ничкго не менял. Синус на 20 герцах тоже визуально ровный, только по уровню меньше.
В наушники звук идёт через твердотельные конденсаторы. Могут они высохнуть? Карте 12-13 лет

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
  • Поблагодарили: +7
Карте 12-13 лет
Правда?
В начале 2000-х даже SB Live считалась супер-пупер крутой. "Я Вам не скажу за всю Одессу" (по поводу Вашей звуковухи)...но в те годы заявленные параметры (96кГц, 32 бит) были, мягко говоря, весьма завышены. Даже сейчас трудно найти правильный софтовый меандр, действительно, стоит делать отдельный генератор

Оффлайн Шурик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • +2/-0
  • Миасс, Челябинская область
  • Поблагодарили: 0
  Ребят, мне не нужен софтовый генератор. Я приобрёл наушники сенхи 598, и решил проверить выход для наушников. про возраст звуковухи могу ошибаться, конечно, но человек её брал в 03-04 году. По линейным выходам она держит 192/24 кстати. В свое время предлагалась как проф оборудование( с firewire в то время бытовые интерфейсы не очень делали))

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1709
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +164
Звуковуха 04 года. Повесь на выход 1-10к и удивись. Таки нагрузка имеет место быть важной деталью.

Оффлайн Шурик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • +2/-0
  • Миасс, Челябинская область
  • Поблагодарили: 0
Дык в том то и дело! Вторая фотка снизу с нагрузкой 50 лм, плследняя без нагрузки

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2315
  • +26/-3
  • Поблагодарили: +1803
в режиме 96кГц/32бит
Зачем 32, если максимально заявлено 24? Лишний пересчёт.

твердотельные конденсаторы. Могут они высохнуть?
Синус 20 Гц по амплитуде и форме в норме? Если да, про конденсаторы забудь. Если есть сомнения, подключи параллельно штатным свежие, проверенные.

Судя по фото, у тебя хороший осциллограф. Есть выход для калибровки шупов? Если да, то подай меандр с него на аналоговые входы своего звукового интерфейса и посмотри, что на выходе.

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1709
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +164
Измерения без нагрузки - суть моветон. И вообще - что мешает повесить усилитель на линейный выход?

Оффлайн Шурик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • +2/-0
  • Миасс, Челябинская область
  • Поблагодарили: 0
Синус 20 Гц по амплитуде и форме в норме?
  По форме да, по амплитуде - нет(((
 
 50Гц   - 0,56В
     30Гц   - 0,52В
     20Гц   - 0,46В

   Значения в RMS измеренные самим осциллографом.

   ЗЫ. Осциллограф очень хороший и удобный(сам считает напряжение(пик, амплитуда, RMS), частотные парметры), только большой и избыточна функциональность для меня(4 канала, триггеры какие-то))). Но я не выбирал)). Он, кстати, тоже далеко не новый(экран на трубке), но атуален по сей день(собственно как и звуковая карта)

Измерения без нагрузки - суть моветон. И вообще - что мешает повесить усилитель на линейный выход?

   Отсутсвие усилителя)))

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1709
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +164

Оффлайн Шурик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • +2/-0
  • Миасс, Челябинская область
  • Поблагодарили: 0
     Ну нет у меня надобности в усилителе(сыну пол-года). Вполне хватает наушников. Усилитель будет позже - когда сынишка подрастёт)))

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +323
По моему меандр неплохо генертирует WaveLab.
Что то такое было... Не уверен, не уверен...
Посмотреть не могу, комп далеко.

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1709
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +164
Так "вам шашечки, или ехать?" (С)
С наушникового выхода ничего хорошего не выйдет!
Берем LT1210, подпираем ей линейный выход и радуемся. Да обычный опер в качестве буфера - уже в путь

ПыСы. А "усилитель" бывает не только тот, которым стекла ломать...

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +21/-0
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +67
А "усилитель" бывает не только тот, которым стекла ломать...
Если хорошо метнуть, можно любым усилителем стекла ломать.  ;D
Но так - да, Гоша совершенно прав. Сижу сейчас на "Медке", громкость - ниже половины, и вполне нормально. Иной раз даже громко.

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1709
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +164
Собстнна, нужон только выхлоп. Пред будет гадить в кефир, он для музыки

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +21/-0
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +67
Пред будет гадить в кефир, он для музыки
Ах, да! Человеку гамнератор нужен, а не бустированный по низам пред! Тогда да,просто  ЛТ1210 будет шонадо  :v:!

Оффлайн Шурик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • +2/-0
  • Миасс, Челябинская область
  • Поблагодарили: 0
Да не нужен мне генератор))))

Посмотрел линейный выход - до 40кГц ровненький синус, на 20 герцах синуса напряжение не проседает, а 20Гц меандра выглядит как  меандр(со звоном на фронтах). Значится буду строить усил для наушником по схеме Юрия aka Yooree. Где бы во раздобыть оригинальные микросхемы?

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1709
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +164
Таки ты не поверишь - у него же  :yes:

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • +1/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +1
1кГц    - 0,6В
    500Гц  - 0,6В
    250Гц  - 0,59В
    100Гц  - 0,58В
     50Гц   - 0,56В
     30Гц   - 0,52В
     20Гц   - 0,46В
Чтобы цифры сильно не пугали, их можно перевести в децибелы.  :yes: Спад с 500 до 20 Гц будет 1 дБ...

Оффлайн Шурик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • +2/-0
  • Миасс, Челябинская область
  • Поблагодарили: 0
Чтобы цифры сильно не пугали, их можно перевести в децибелы.   Спад с 500 до 20 Гц будет 1 дБ...

  Меня не уровень напрягает, а меандр 20Гц

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2315
  • +26/-3
  • Поблагодарили: +1803
Всё нормально, у тебя на выходе дифференцирующая RC-цепь.

Оффлайн Шурик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • +2/-0
  • Миасс, Челябинская область
  • Поблагодарили: 0
Всё нормально, у тебя на выходе дифференцирующая RC-цепь.


   Ясно, спасибо!!! Тогда вопрос: Стоит ли строить внешний усилитель для сенхов 598?

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2315
  • +26/-3
  • Поблагодарили: +1803
Стоит. Достаточно начать с простого на LT1122 или LT1206, к примеру. Сам оценишь, есть ли разница и смысл.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
164 Ответов
72956 Просмотров
Последний ответ 20 Июля 2012, 09:02:11
от Qbiq
14 Ответов
14167 Просмотров
Последний ответ 04 Октября 2010, 02:59:41
от L0ki
37 Ответов
15195 Просмотров
Последний ответ 08 Января 2012, 22:43:35
от tim
9 Ответов
7638 Просмотров
Последний ответ 10 Сентября 2012, 18:47:40
от tim
32 Ответов
13186 Просмотров
Последний ответ 27 Февраля 2014, 19:59:34
от Саня (orial)