Автор Тема: Creecoon - ничего нового  (Прочитано 15823 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +580
Creecoon - ничего нового
« : 06 Мая 2015, 10:55:02 »
0
Образовалось желание собрать домашний комбо для смеху. Деталей набралось на однотакт 6П14П.
Прошу критиковать схему. На входе отсутствует конденсатор -- туда будут подключаться только гитары
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • +1/-0
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #1 : 06 Мая 2015, 19:18:44 »
0
 Вообще я что то пукалки не полюбил, собирал один раз однотакт гитарный на 6П1П, трудов вложено, а в результате мыльница, хоть и говорят много, что для дома, и т.д. Нижний предел 20 ват, это я о себе всё, а схему чуть подчистил)))) особо не придирёжся. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +580
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #2 : 06 Мая 2015, 20:50:11 »
0
По подчищенной схеме.
1) Лампа именно 6Н23П (она есть в тумбочке), у неё ток анода 15 мА, против 2.3 мА у 6Н2П.
2) Катодные ёмкости уже впаяны в плату, тумбочка ныне оч скудная, не найду я в ней того, чего хочется.
3) По R13. Левая часть (кроме "контура"), взята с известного Alembic FB-2, в разных источниках указано разное анодное, но везде вокруг 300 В, вот и оставил там КЗ.
Спасибо!

Оффлайн SergeL

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • +2/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +17
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #3 : 06 Мая 2015, 22:18:37 »
0
Лампа именно 6Н23П

Потребуется подбор режима. В анодах скорее всего 100к не прокатят. С9 можно исключить. Я бы обратил внимание на ток сетки 2 выходной лампы. Возможно потребуется ограничительный резистор. Соответственно конденсатор в цепи сетки 2. Ну и блокировочный конденсатор для выходного каскада. Вторичку выходного транса лучше "подтянуть" к общему проводу. R13 лучше не обнулять.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +580
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #4 : 07 Мая 2015, 01:02:03 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Учитывая пожелания трудящихся, введён R15, ограничивший ток 2-й сетки до 4,5 мА. Конденсатор будет, когда разбогатею.
Ток катода 40 мА -- нормально.
Блокировочный конденсатор каскада -- это как? Шунт малой ёмкости большой банке, которая условно не показана?
Зачем вторичку к общему, если ООС не предусмотрена? R16 оставлю как защиту от себя.
С9 лишний, согласен. По предварительному пока ничего не делаю -- кое-каких деталей не хватает, а базар далеко, туда съезжу на выходных, наверное.
Спасибо!

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 295
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +73
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #5 : 07 Мая 2015, 04:41:26 »
0
Для гитары я бы оставил 6н2п, а ещё катод первой лампы на землю, а в анод двести ком. Если для гитары.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • +1/-0
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #6 : 07 Мая 2015, 06:15:59 »
0
 По R13 просто было у меня, запитал ФИ и экранные сетки с одного места, по той же причине, дабы не терять в напряжении, а он у меня завёлся, поставил резистор и конденсатор, всё ОК, сколько там упадёт на 100 Ом, меньше вольта.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +580
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #7 : 07 Мая 2015, 11:30:02 »
0
я бы оставил 6н2п
У меня её нет  ;)

он у меня завёлся, поставил резистор и конденсатор, всё ОК
Понятно, тогда так и сделаю

Спасибо!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +212
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #8 : 07 Мая 2015, 11:57:08 »
0
Для гитары я бы оставил 6н2п
однозначно. но, Рубен, тебе ж для баса?
если 6н23п то в анод 20кОм катод 510Ом.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +580
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #9 : 07 Мая 2015, 12:17:27 »
0
тебе ж для баса?
если 6н23п то в анод 20кОм катод 510Ом.
Насчёт связки дина 4ГД-8 в ОЯ и баса у мну никаких иллюзий  :D
Считаем, что это гитарник. Но есть только 6Н23П  :yes:
Режимы понял, буду пробовать.

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 295
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +73
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #10 : 07 Мая 2015, 12:40:12 »
0
А что бас это не гитара?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +212
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #11 : 07 Мая 2015, 12:44:25 »
0
А что бас это не гитара?
для баса перегруз и его характер не важны )

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 295
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +73
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #12 : 07 Мая 2015, 12:46:12 »
0
Ренат ты бас гитарист?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +212
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #13 : 07 Мая 2015, 12:54:53 »
0
Ренат ты бас гитарист?
было дело )

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 295
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +73
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #14 : 07 Мая 2015, 13:00:16 »
0
И тебе не хотелось потянуть ноту?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +212
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #15 : 07 Мая 2015, 13:10:01 »
0
И тебе не хотелось потянуть ноту?
ээээ. что значит потянуть?) вообще мне для баса показалась идеально подходящей 6н3п. много баловался на эту тему.
а так - выяснилось что аппарат не басовый. так что давай дальше по теме.
Рубен, 6н2п их же как грязи. наверняка у кого то из московских камрадов в тумбочке завалялась ;)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +580
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #16 : 07 Мая 2015, 14:05:25 »
0
Камрады, этот комбик не для того, чтобы отрабатывать нюансировку, искать звук и т.п. -- всё уже найдено.
В тумбочке лежали одинокий ТВЗ-1-9 и анодно-накальный от чего-то. Не выбрасывать же. Вот и решил собрать такого крикуна, найдя рядом с собой тоже одинокий 4ГД-8А.
Призываю сейчас не ловить блох в тонкостях звучания -- я просто хочу собрать вот такой аппаратик из имеющихся в наличие деталей. Скажу больше: корпус будет из ламината, найденного на балконе.
Приобретение других деталей я свожу к минимуму по двум причинам, одна из которых -- размеры мегаполиса. У ближайшего по географии Володи (больше часа в одну сторону) я уже всё выгреб, до чего дотянулся. Поездка в Митино занимает в сумме не менее 5 часов. В Царицыно мне не понравилось, там мало нужного для меня, а торговцы лампами вообще под вопросом. Любая поездка в две стороны обходится в 100 р. Поэтому я сопоставляю события и прокладываю маршрут, чтобы за одну вылазку сделать как можно больше. Такая вот ситуация.
Давайте вернёмся к схеме, режимам 6Н23П. Из неё хочется выжать максимум усиления, которое потеряется на ТБ. С этим в схеме всё нормально?

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • +1/-0
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #17 : 07 Мая 2015, 15:27:43 »
0
 Рубен, тогда можно собрать как есть, некоторые гитаристы ставят в чамп на 6Н2П без изменения обвязки 6Н23П и очень довольны результатом, я пробовал ставить (не в чамп), мне показалось яркости не хватает, можно будет потом с конденсаторами поиграться,"подружить" усилитель с динамиком, в анод я бы меньше 47 кОм не ставил, это если менять что будеш, можно первый анод 100 кОм второй 47 кОм, в катоды по ВАХам глянуть, Всё ИМХО.
 Усиления на чистом должно хватить.

и добавил...
 Вот от сюда один каскад собирёш, если усиления не хватит и в тумбочьке транзисторы завалялись, можно ещё и тремало замутить)))) [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 07 Мая 2015, 15:39:42 от Vitali »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +580
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #18 : 07 Мая 2015, 16:20:00 »
0
Понял, спасибо. Отпишусь по результатам. Пока что аппарат на прогреве / тренировке электролита. За ночь режим выходного каскада не ушёл.

Оффлайн SergeL

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • +2/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +17
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #19 : 07 Мая 2015, 16:57:05 »
0
Блокировочный конденсатор каскада -- это как

Он же фильтрующий. В каждом каскаде должен быть лит между общим и анодным питанием. На Вашей схеме он отсутствует. Решил на всякий случай обратить Ваше внимание.


Зачем вторичку к общему, если ООС не предусмотрена?

Любая цепь/компонент, имеющая неопределённый потенциал относительно общего провода, чувствительна к фону/возбуду. Вспомните  что случается, если не "подтянуть" к общему проводу накал. Наблюдал не единожды странные "заводы" ламповых усилов с "висящей в воздухе" вторичкой.

Давайте вернёмся к схеме, режимам 6Н23П. Из неё хочется выжать максимум усиления, которое потеряется на ТБ. С этим в схеме всё нормально?

Статический коэффициент усиления 23-ей 35. Следовательно усиление каскада при нормальных режимах примерно 25. У Вас нормальных не получится, крутизна упадёт. Можно рассчитывать на 20 (очень примерно).
« Последнее редактирование: 07 Мая 2015, 17:12:15 от SergeL »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +212
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #20 : 07 Мая 2015, 17:02:37 »
0
Цитировать (выделенное)
В каждом каскаде должен быть лит между общим и анодным питанием.
Дак поди ка хватит одного на два каскада.

Оффлайн SergeL

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • +2/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +17
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #21 : 07 Мая 2015, 17:14:33 »
0
Дак поди ка хватит одного на два каскада.

По схеме выходной каскад разделён с предвариловкой резистором.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +580
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #22 : 07 Мая 2015, 18:36:01 »
0
Считаем, что каскадов всего три. Не хочу БП рисовать, там мост на 1N4007 и лит 330,0х400В. После R13 (поставлю 100 Ом) есть лит 22,0х400В. Если делить по питанию половинки входной лампы (чего делать не собираюсь), тогда появился бы ещё один лит.
В общем, покурю ВАХи, посчитаю, покажу результаты. Пока -- коробочка.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +212
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #23 : 08 Мая 2015, 11:56:44 »
0
есть лит 22,0х400В.
джеймс чарльз маршал говорит что мало

и добавил...
(чего делать не собираюсь)
и не надо.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +580
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #24 : 08 Мая 2015, 12:46:45 »
0
джеймс чарльз маршал говорит что мало
На предварительный?  :o

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +212
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #25 : 08 Мая 2015, 12:54:31 »
0
в жсм 800 по 50мкф стоят. там же усиление огого получается.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +580
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #26 : 08 Мая 2015, 13:47:46 »
0
Хороший аппарат 800-й... Но мы ж не его строим  ;)

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 295
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +73
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #27 : 08 Мая 2015, 18:54:15 »
0
Электролит по питанию считается не по усилению каскада , а по току потребления. В Регенте стоят двадцатки.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3155
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +580
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #28 : 12 Мая 2015, 16:15:31 »
0
Камрады, прошу проверить расчёт режима 6Н23П.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Uпит = 300 В (на деле 270)
Uа = 150 В
Iа = 0,01 А
Ra = 15 кОм
Rк = 350 Ом
Р = 1,5 Вт (допустимо 1,8 Вт)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +212
Re: Creecoon - ничего нового
« Ответ #29 : 12 Мая 2015, 16:25:17 »
0
15 кОм
в анод я бы меньше 47 кОм не ставил, это если менять что будеш, можно первый анод 100 кОм второй 47 кОм, в катоды по ВАХам глянуть, Всё ИМХО.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
87 Ответов
35839 Просмотров
Последний ответ 28 Августа 2013, 23:01:35
от Alexander L.
1063 Ответов
221876 Просмотров
Последний ответ 19 Января 2020, 19:37:09
от Horri
5 Ответов
4350 Просмотров
Последний ответ 22 Мая 2013, 22:46:26
от GRafGRay