Автор Тема: ламповые фонокорректоры на дроссельных и трансформаторных каскадах  (Прочитано 119300 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
6с19п, с напряжением на аноде 200В, и токе 20 мА
:facepalm:

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Так это же схема ни кого нибудь, а одесских лаборантов ....

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Тогда почему стремишься эту схему испохабить?
Если в Мазератти залить вместо 98-го бензина 76-й, она уже не поедет, как Мазератти. Так же и здесь - выбран линейный режим - 200В анодного, 40мА анодного тока, -72В смещения. А ты хочешь "влить" всего 20мА. Кривовато будет.

Я бы сам туда батарейки не ставил, а сделал бы фикс. смещение так - маленький трансик 230в/9в задом наперед к накальной обмотке, а обмотку 230в - на однополупериодный выпрямитель на софт рекавери диоде.


и добавил...
И разумеется, вместо батареек - межкаскадный конденсатор, резистор 470кОм перенести к сетке 6С19С.
« Последнее редактирование: 27 Марта 2021, 10:42:15 от DUTCH »

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Ой, ну 40 мА значит..
Ну вобщем катодный резистор никто не знает какой да, до такого режима ? ? :( :(

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Ой, ну 40.. - сделал одолжение!
Конечно, знает, и считается легко. По закону дедушки нашего Ома. :)
Разброс вах ламп дикий, оно тебе надо, танцы с заменой катодного резистора и мучения с выбором стовольтового (не менее) хорошо звучащего шунтирующего электролита. А фикс. смещением выставил ток, и все дела.
« Последнее редактирование: 27 Марта 2021, 10:54:47 от DUTCH »

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Ой, извините, совсем голова не работает.. ((
Резистор посчитал.. Надо 1800 Ом.
Ещё раз простите :) :)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3227
Резистор посчитал.. Надо 1800 Ом
Вот только если 200 В напряжение анодного источника, то при автосмещении 70 В между анодом и катодом будет 130 В. А при этом напряжении смещение д.б. 40 В, а не 70 В (если задаемся током анода 40 мА, см. ВАХ лампы) Все от всего зависит, кроме напряжения питания. ;)

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Всем привет.
Где-то слышал что можно сделать балансный выход на ФК с помощью повышающего МС транса... А как это сделать ? Надо чтобы вторичка МС транса была со средней точкой, или как ? :) :)


Я почему то не могу загрузить изображение... Почему то пишут "переполнено хранилище". Что мне делать ?
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2021, 21:19:05 от Revelator »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4244
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5892
В шапке тыкаешь Галерея, в ней папку, например, Всякое. Добавить элемент в этот альбом. Пропускаешь заголовок, Описание. В строке Файл для загрузки грузишь фотку, внизу жмёшь Отправить. Откроется страница с твоей фоткой. Там найдёшь ВВ-код, скопируешь и вставишь в своё сообщение

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Спасибо.
Вот тот рисунок...
Как сделать баланс для МС головы ?


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 540
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +689

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Ничо не понял. У тебя симметричный вход корректора?

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Пока не симметричный... Ну спасибо за ссылку обмозгую.. :)
Да с фоном пока борюсь... И почему то на МС голове его меньше чем на ММ... Вот я и подумал..  :) :)
Пока что борюсь ))

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Цитировать (выделенное)
Да с фоном пока борюсь
“Паразитные процессы в радиоэлектронной аппаратуре”  М. Волин 1981 Вам в помощь

Оффлайн sound

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: 0
  • Владимир Симферополь
  • Поблагодарили: +6
   Привет всем обитателям этого форума. На свет появился ещё один корректор.Корректор собран на 4 лампах 6Ж49П-ДР. корректор ММ с RС коррекцией.Все звуковые трансформаторы корректора имеют К.П.Д.= 0,7. Практика показала что делать источник смещения в отдельном блоке питания и по кабелю подавать в корректор не целесообразно, так как из-за внешних магнитных полей наводится фон и он комбинированный и бороться с ним довольно проблематично. Поэтому было организовано автоматическое смешение, что позволило значительно ослабить наводки от внешних полей.
 Что касается звука, то он получился нейтральным пространство и звуковые образы от изменения схемы смещения не пострадали. Теперь поставлю корректор на прогрев и в конце месяца
сделаю на нём оцифровки и выложу ссылку на них.
 В итоге получился корректор  со следующими параметрами:
- чувствительность  входа ММ – 5,0 мВ; (на выходе 775 мВ)
- коэффициент усиления Kус.= 155 раз = 43.8 дб при входном сигнале 5 мВ, на выходе 775 мВ);
- уровень фона Uф = ~ 0.8 мВ = - 59,7 дб;
- уровень взвешенного шума Uш = ~ 0,34 мВ = - 67 дб.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн sound

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: 0
  • Владимир Симферополь
  • Поблагодарили: +6
 Привет всем обитателям этого форума! Наконец то нашлось время чтобы сделать Оцифровки показанного выше корректора. Оцифровки можно скачать по этой ссылке https://dropmefiles.com/9IaMS (ссылка действительна 7дней). Оцифровки сделаны в формате 44,1 кГц 16 бит. По отдельному запросу могу сделать в формате 96 кГц 24 бита.
 Оцифровка проводилась на следующем оборудовании:
1.Вертушка Marantz Model 6100;
2.Картридж Denon DL 103;
3.MC трансформаторы https://www.hi-fi.ru/auction/detail/1083442
4.Фонокорректор показанный выше
5.Звуковая карта E-MU 0404;
6.Ноутбук с установленной программмой Sound Forge 10.
Перечень исполнителей и композиций в приложении. Приятного прослушивания.
Вопросы можно задать в личку, на sound@crimea.com или по
тлф. +7 978 868 3708

Оффлайн sound

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: 0
  • Владимир Симферополь
  • Поблагодарили: +6
  Привет всем обитателям этого форума! Наконец то нашлось время чтобы сделать
оцифровки  корректора на 6Ж49П-ДР. Оцифровки можно скачать по этой ссылке
https://dropmefiles.com/FWUck (ссылка действительна 7дней). Оцифровки сделаны в
формате 96 кГц 24 бита. Приятного прослушивания.

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Всем привет. Намотал я себе очередной МС транс.., но у меня встал вопрос. Как правильно согласовывать МС транс с головкой, и с фонокорректором ???
Я делал согласование установкой резистора параллельно вторичке транса.. Или можно ещё входной резистор ФК менять (что одно и тоже)...
Но где то также видел схему МС транса, где резистор ставился параллельно первичке МС транса (и головке соответственно)..
Подскажите пожалуйста, так как правильно все таки ???  :) :)

Вот нашел картинку где параллельно первичке поставлен резистор.

« Последнее редактирование: 12 Февраля 2022, 08:34:29 от Revelator »

Оффлайн sound

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: 0
  • Владимир Симферополь
  • Поблагодарили: +6
   Чтобы было правильно, надо надо рассчитывать трансформатор на входное сопротивление корректора равное 47 кОм, при этом коэффициент трансформации трансформаторов должен быть таким, чтобы 47 кОм приводились к картриджу сопротивлением равным рекомендованным сопротивлением для конкретного применяемого картриджа. Мотать трансформаторы без расчёта , т.е. от балды, мартышкин труд и ничего хорошего из этого не выйдет. 

Оффлайн Revelator

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 222
  • Репутация: 0
  • Александр. Радужный.
  • Поблагодарили: +3
Саунд спасибо вам. Ну можете мне примерную прикидку расчета транса сделать ? Головка Ortofon MC20, сопротивление обмотки 6 Ом, Ктр нужен примерно 35-40.. Входной резистор ФК 47К я могу легко поменять, так как ФК паял сам..  :)

Оффлайн sound

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: 0
  • Владимир Симферополь
  • Поблагодарили: +6
для Revelator
   Честно говоря я не понимаю что вы имеете ввиду когда говорите "сделать прикидку", если вы хотите бесплатно воспользоваться результатами чужого труда, это один вопрос, а если хотите чтобы я сделал расчёт необходимых вам трансформаторов, то это другой вопрос. Но для этого необходимо знать какое железо у вас есть в наличии (какой именно пермаллой 78% или 45% а также необходимо измерить начальную магнитную проницаемость µ и её значение использовать при расчёте. Я могу не только рассчитать необходимый вам трансформатор, но и изготовить его из своего пермаллоя. Однако дальнейшее обсуждение этого вопроса не соответствует  этой теме и будет нарушением правил форума. Если хотите продолжить разговор на эту тему пишите мне на sound@crimeф.com . 

Оффлайн sound

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: 0
  • Владимир Симферополь
  • Поблагодарили: +6
   Привет всем обитателям этого форума. Комплект трансформаторов для ММ корректора на 6С45П уехал в Воронеж, см. фото. Возможно в недалёком будущем мы увидим собранный корректор.

Оффлайн sound

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: 0
  • Владимир Симферополь
  • Поблагодарили: +6
    [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Привет всем обитателям этого форума, год заканчился и я обнаружил что забыл показать корректор с топологией раздельное моно.
На свет появился корректор с топологией раздельное моно. Корректор собран на лампах 6Э6П-ДР. Он имеет 5 входов ( 3 – ММ, 1- МС и 1- AUX), выбор которых производится коммутатором, собранном на герконовых реле, а также 3 раздельных выхода. Также имеется коммутация входного сопротивления.
Корректор имеет два режима работы – триодный или пентодный, которые выбираются отдельным переключателем.
 Кроме этого имеется отдельный каскад для телефонов с сопротивлением 200 Ом, а также режим Mute. Все звуковые трансформаторы корректора имеют К.П.Д.= 0,8. Подсветку ламп можно отрегулировать любую, с помощью трёх регуляторов на задней панели. Что касается звука, в сравнении моими корректорами,
то хотелось бы отметить значительное увеличение пространства и звуковых образов.

   Короче, захотелось и себе сделать корректор с топологией раздельное моно, буду работать в этом направлении.

   Технические характеристики фонокорректора:

1.Чувтвительноссть входов ММ – 4,5 мВ  (на выходе 775 мВ)

2.Чувтвительноссть входа МС – 0,38 мВ ( на выходе 775 мВ)

3.Чувствительность входа AUX – 260 мВ;

4.Полоса воспроизводимых частот:

  - для входов ММ триодный режим (по -3 дб)– 8 Гц – 23,5 кГц;

  - для входов ММ пентодный режим ( по -3 дб) – 30 Гц – 37 кГц;

  - для входа МС  соответствует входам ММ;

  - для канала телефонов со входа AUX (по -3 дб) – 8 Гц – 21 кГц;

5.Уровень фона минус 63,0 дб ( 0,6 мВ на выходах корректора что в 1433 раза меньше уровня полезного сигнала);

6.Уровень шума минус 71 дб ( 0,34 мВ на выходах корректора, что в 4850 раз меньше уровня полезного сигнала).

Фото и функциональная схема в приложенных файлах.

Оффлайн sound

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: 0
  • Владимир Симферополь
  • Поблагодарили: +6
   Привет всем обитателям этого форума, окончена работа над фонокорректором с топологией раздельное моно. Корректор ламповый на трансформаторных каскадах, на шести лампах 6С3П собран без ООС по топологии раздельное моно. Трансформаторы намотаны
 на пермаллое Ф 20 х 26. В связи с тем что пермаллой имеет очень маленькую коэрцитивную силу, он способен перемагничиваться очень слабыми сигналами что положительно сказывается на детальности слабых сигналов фонограммы. LR коррекция позволила избавиться от всех конденсаторов на пути звука, а трансформаторные каскады смогли наполнить энергией все сигналы проходящие через корректор. Топология раздельное моно значительно расширила пространство звуковых образов благодаря чему этот корректор обладает прозрачным звуком с максимальной энергией и трёхмерным звуком. МС трансформаторы изготовлены на Ф пермаллое 17 х 22 для картриджей с сопротивлением 40 Ом (Denоn DL103 и др.). МС трансформаторы и индуктивности коррекции помещены в пермаллоевый экран, что позволило получить минимальный фон. Корпус корректора и блока питания фрезерованы  из алюминиевых сплавов. Габаритные размеры : корректора - 40 х 32 х 15,5 см; блока питания - 17,5 х 32 16,5 см. Вес корректора 13 кг, блока питания 8,9 кг.
С помощью этого корректора были сделаны оцифровки в формате 24 бита 96 кГц, их можно скачать и послушать по этой ссылке https://dropmefiles.com/1PEiv  правда ссылка действует ещё только два дня.
Корректор имеет следующие параметры:
- чувствительность входа ММ – 5 мВ; (на выходе 1300 мВ)
- чувствительность входа МС – 0,37 мВ; (на выходе 775 мВ)
- коэффициент усиления Kус.= 260 раз = 48 дб
- уровень фона Uф = ~ 0.8 мВ = - 64 дб;
- уровень взвешенного шума Uш = ~ 0,25 мВ = - 74 дб.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
для Куликова Олега - звоните по тлф.+7 978 868 3708

Оффлайн sound

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: 0
  • Владимир Симферополь
  • Поблагодарили: +6
Привет всем обитателям этого форума. На днях пришел отзыв об этом корректоре, кстати МС трансформаторы были изготовлены под картридж
 Victor MC L-1000.

Оффлайн sound

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • Репутация: 0
  • Владимир Симферополь
  • Поблагодарили: +6
  Привет всем обитателям этого форума. На свет появился ещё один лaмповый кoppeктор на трaнcформaтоpныx кacкадaх, собран на двух лaмпax 6C45П и четырёх лампах 6Э6П-ЕВ сoбpан бeз OОС по топологии paздeльнoe мoнo. Tpaнсфoрмaтoры намотаны на сердечниках ШЛ 19 х 32.
LR коррекция позволила избавиться от всех конденсаторов на пути звука, а трансформаторные каскады смогли наполнить максимальной энергией все сигналы проходящие через корректор. Топология раздельное моно значительно расширила пространство звуковых образов благодаря чему этот корректор обладает прозрачным звуком с максимальной энергией [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] и трёхмерным звуком.
Габаритные размеры : корректора -31,5 х 31,5 х 13 см;
блока питания - 38 х 22 х 18,5 см.
Вес корректора 11,7 кг, блока питания 9 кг.
Корректор имеет следующие параметры:
- чувствительность входа ММ – 5 мВ; (на выходе 1200 мВ)
- коэффициент усиления Кус.= 240 раз = 47,6 дб
- уровень фона Uф = ~ 0.8 мВ = - 63,5 дб;
- уровень взвешенного шума Uш = ~ 0,34 мВ = - 71 дб.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
21 Ответов
31841 Просмотров
Последний ответ 24 Июля 2011, 00:41:11
от L0ki
81 Ответов
124223 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2015, 09:50:29
от valve
23 Ответов
34626 Просмотров
Последний ответ 01 Октября 2011, 08:00:10
от das
941 Ответов
333140 Просмотров
Последний ответ 24 Января 2024, 08:17:54
от Viktor D
32 Ответов
14864 Просмотров
Последний ответ 23 Августа 2020, 13:59:48
от Злой