Автор Тема: Выбор драйвера для прямонакалов.  (Прочитано 16211 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1798
  • +15/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +364
    • ULF DIY SOUND
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #30 : 28 Июля 2015, 01:03:15 »
0
Собрал с компа схемы в файл
Мою "шишидку" добавьте, может тоже кому польза будет. http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/konstrukcii/1-1-0-3

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 509
  • +5/-1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +1
    • Lektor
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #31 : 28 Июля 2015, 16:00:06 »
0
Ну вот у тебя я и подглядел идею. Мне очень понравилось звучание. С 6С5С душевное звучание, с 6Г1 чуть аналитичней. Ставил и 6Ж7 в триоде, электродная система как у 6С5С. Пробовал качать одной лампой 6Э6П и 6Ж11П в триоде - звук есть, музыки нет, как-то так.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1798
  • +15/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +364
    • ULF DIY SOUND
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #32 : 28 Июля 2015, 19:31:11 »
0
Мне лучше всего понравились старенькие 58г.в. 6Ж3 в первом каскаде, у них усиление около 25. 6СU6 во втором каскаде хороши тем, что их ... вроде как бы и нет, т.е. просто их влияние не слышно, но наши 6П31с возможно ничуть не хуже, тем более режим был выбран далёкий от предельных возможностей.

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 509
  • +5/-1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +1
    • Lektor
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #33 : 28 Июля 2015, 21:15:01 »
0
6СU6 во втором каскаде хороши тем, что их ... вроде как бы и нет
Я заметил, что при работе на межкаскадный транс у ламп меньше искажения, чем в выходном каскаде. Первая лампа, которую я использовал была 6П3С. Даже на большой громкости не было привычного уровня искажений, если сравнивать с  ее работой в выходном каскаде СЕ. Пробовал еще 6Ф6С, 6П6С - эти не прокатили. Очень не плохо 6П41С, но по мне легковатый звук, для классики будет хорошо. А вот 6П31С очаровала.
В общем проект весьма удачный.

Оффлайн CHEL_EV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • +0/-0
  • Евгений Вильгаук
  • Поблагодарили: 0
    • УМЗЧ.РФ
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #34 : 13 Августа 2015, 15:09:33 »
0
6СU6 во втором каскаде хороши тем, что их ... вроде как бы и нет, т.е. просто их влияние не слышно, но наши 6П31с возможно ничуть не хуже, тем более режим был выбран далёкий от предельных возможностей.
немного не в тему, но про эти лампы
Пару дней назад поменял в предварительном усилителе - 6Н13С в Выпрямителе Васянина на 6П31С.
Качество звука с 6П31С заметно возросло, питание тоже поднялось на 30%
Потом поменял на 6СU6 Питание упало на 10-15%, но разрешение звука возросло ещё существеннее.
Менял туда обратно 6П31С - 6СU6.
Оставил всё же 6СU6 хоть и питания СРПП не дотягивает для 6Н8С, всего 360 вольт.
При 6П31С - было 400 волтьт.
« Последнее редактирование: 13 Августа 2015, 15:23:40 от CHEL_EV »

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +5
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #35 : 16 Августа 2015, 18:27:16 »
0
2-х каскадный драйвер для "бестрансформаторного" Шишиды.   Шутя раскачает любой прямонакал и не только. 6П6С можно заменить на 6П31С с подстройкой режимов, естественно.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2015, 18:35:35 от comintern1 »

Онлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +404
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #36 : 16 Августа 2015, 20:39:26 »
0
Шутя раскачает любой прямонакал и не только
Даже правый? Типа 811 или 812,  которые по цепи сетки ток до 30-40мА могут запросить ???

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +5
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #37 : 16 Августа 2015, 23:22:06 »
0
Если вместо 6п6с использовать, например 6П3СЕ или ещё лучше 6550 с током покоя 80мА и более - то да, раскачает.  Но радиатор понадобится на нижнем транзисторе не шуточный.  IMHO,  правые триоды - это совершенно отдельная палата, причем ближе к пентодам. Меня вполне устраивает класс А.  Если уж сильно хочется, то вместо правого триода намного лучше использовать полевик, нагруженный на трансформатор.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2015, 23:29:47 от comintern1 »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Н.Новгород
  • Поблагодарили: +127
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #38 : 17 Августа 2015, 01:18:34 »
0
Но радиатор понадобится на нижнем транзисторе не шуточный.
Тогда проще заменить его той же лампой.
IMHO,  правые триоды - это совершенно отдельная палата, причем ближе к пентодам. Меня вполне устраивает класс А
Что то я не прослеживаю связи между классами усиления и типами ламп.


и добавил...
Если уж сильно хочется, то вместо правого триода намного лучше использовать полевик, нагруженный на трансформатор.
А чем конкретно он лучше,да ещё и намного?
« Последнее редактирование: 17 Августа 2015, 01:24:06 от SixtySeven »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +174
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #39 : 17 Августа 2015, 10:46:01 »
0
Александр, как известно, диавол в деталях, в Вашем случае в лукаво скрытыми за пиктрограммами источниками питания. Мы привешиваем еще один высококачественный ИП. Уже решившись на 2 раздельных ИП, городить еще и третий :o
Словом, "ноль попал под рамку" (с) х\ф "Копилка" (была такая милая Советская комедия)

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +5
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #40 : 17 Августа 2015, 11:32:05 »
0


и добавил...
Но радиатор понадобится на нижнем транзисторе не шуточный.
Тогда проще заменить его той же лампой.
Цитата: comintern1 от Вчера в 22:22:06

Нет, не проще.  Источник тока на лампе заставит сжечь в вернем плече положенные триоду 150-250 Вольт, соответственно питание драйвера придётся задрать до 500+ вольт . Вы же сами прекрасно понимаете, что лампе там совсем не место. 
Если уж сильно хочется, то вместо правого триода намного лучше использовать полевик, нагруженный на трансформатор.
А чем конкретно он лучше,да ещё и намного?
  Как минимум - отсутствием нелинейного входного сопротивления и сеточного тока, соответственно.   
IMHO,  правые триоды - это совершенно отдельная палата, причем ближе к пентодам. Меня вполне устраивает класс А
Что то я не прослеживаю связи между классами усиления и типами ламп.
  Правый триод, естественно с определёнными допущениями, всё время работает в  режиме АB.

Прецизионный и высококачественный источник питания драйвера :-)

« Последнее редактирование: 17 Августа 2015, 12:03:20 от comintern1 »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
  • Н.Новгород
  • Поблагодарили: +127
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #41 : 17 Августа 2015, 13:46:16 »
0
Правый триод, естественно с определёнными допущениями, всё время работает в  режиме АB.
Это ещё что за новости такие? Можно объяснить подробно?

И не нужно в цитатах склеивать свои глупости с моими вопросами.Я же цитирую их в чистом виде,без редакции.
« Последнее редактирование: 17 Августа 2015, 13:55:56 от SixtySeven »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +108
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #42 : 17 Августа 2015, 13:48:59 »
0
Прецизионный и высококачественный источник питания драйвера
А не боязно на смещение кенотрон использовать? Неконтакт в панельке, дохлая 6Х2П - и дорогие лампы улетают на ламповые небеса...

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +5
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #43 : 17 Августа 2015, 14:02:10 »
0
6Х2П - отличный диод, ничего дохлого в нём нет. С учетом тока первой лампы драйвера - 6мА, он нагружен лишь на 40%.

Ток через вторую лампу не изменится даже при отсутствии первой лампы или напряжения на ней, т.к. источник тока в аноде не дасть :-)

 Обычно 6Х2П сгорают, когда превышается напряжение между подогревателем и катодом (всего +-120в).  Если подогреватель 6ц4п лучше всего запитать от накала выходного каскада, то для 6Г1 и 6Х2П желательно иметь отдельную накальную обмотку.   Собственно необходимость отдельной обмотки для 6Г1 и позволяет безболезненно использовать данный двойной диод.       

и добавил...
И не нужно в цитатах склеивать свои глупости с моими вопросами.Я жецитирую их в чистом виде,без редакции.
  Ок, не буду склеивать свои глопости c Вашими неглупостями.  По правым триодам. Я неверно выразился... режим работы с токами сетки - не АВ а А2, кажется так.  Но с другой стороны, мы не рассматриваем здесь драйверы для 811 и 812 ламп. Если вдруг захочется мне поупражняться с 811 - то драйвер будет немного другой.   
 
« Последнее редактирование: 17 Августа 2015, 14:40:04 от comintern1 »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +108
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #44 : 17 Августа 2015, 19:50:03 »
0
comintern1, дело не в том, отличный диод 6х2П (или тот же 6Х6С) или нет. В моем понимании цепь питания смещения для дорогих выходных ламп должна быть гораздо надежней, нежели в других случаях. При таком подходе элементы кенотрон (диоды - не суть) и панелька в этой цепи многократно снижают эту самую общую надежность по сравнению с реализацией на п/проводниках. А разница в звуке мне глянулась ни разу. Подозреваю, что ее и нету  :-X
Это сугубо мое предвзятое мнение  :)

Оффлайн comintern1

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +5
Re: Выбор драйвера для прямонакалов.
« Ответ #45 : 17 Августа 2015, 20:30:10 »
0
Аргумент о ненадежности панельки отвергну, ибо не в броне усилитель стоять будет, да и 6п6с не дорогая лампа и источник тока больше 25мА ей не отгрузит.  А в целом согласен, при токе нагрузки 6мА тип выпрямителя не имеет значения.  ЗЫ Хотя панельку ПЛК7 с пружинкой можно и на броню.  Если совсем никак - 6Х7б  с гибкими выволами под пайку.
« Последнее редактирование: 17 Августа 2015, 20:41:03 от comintern1 »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
439 Ответов
106420 Просмотров
Последний ответ 14 Июля 2017, 20:48:20
от U.L.F.
73 Ответов
37934 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2014, 19:51:59
от xar
10 Ответов
2255 Просмотров
Последний ответ 21 Февраля 2014, 17:50:52
от lgedmitry
18 Ответов
4148 Просмотров
Последний ответ 24 Октября 2015, 15:45:26
от Станислав
14 Ответов
2202 Просмотров
Последний ответ 13 Февраля 2016, 15:10:39
от pm