Голосование

Если бы  появился  такой кит  хотели  бы  вы  приобрести

Да полностью  собранную  и  налаженную  плату
3 (7%)
Только  печатную  плату
1 (2.3%)
Печатную  плату  и  комплект  труднодоставаемых  деталей
10 (23.3%)
Печатную  плату и полностью  весь  комплект  деталей
12 (27.9%)
нет  необходимости  в  таком  ките
13 (30.2%)
Кит  не  на  одной  печатной  плате  а  в  виде  модулей
4 (9.3%)

Проголосовало пользователей: 39

Автор Тема: Ламповый однотактник в виде кита.  (Прочитано 61758 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #30 : 14 Июня 2010, 18:57:57 »
0
Управление я имел в виду тот же регулятор громкости. Селектор входов, имхо отдельная песня. Все таки лучше остановимся на лампе 6П14П, ну или 6П18П как вариант для замены.
Так регулятор  громкости и  селектор  релейные и  всё  входит  в  основную  плату , за  пределами  платы  только потенциометр и переключатель , а  им  плата  не нужна  они  гайкой  крепятса.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3535
  • +16/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +61
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #31 : 14 Июня 2010, 19:50:29 »
0
Поддержу Михаила. Считаю, что КИТ усилителя должен быть усилителем. Может у кого то уже есть селектор и регулятор. Если хочется предложить больше, чем просто усилитель можно делать модульную структуру для легкого расширения функционала. И делать несколько вариантов комплектаций, но самый простой вариант - просто усилитель должен быть.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #32 : 14 Июня 2010, 20:00:03 »
0
« Ответ #31 : Сегодня в 19:50:29 »Цитировать (выделенное)



Поддержу Михаила. Считаю, что КИТ усилителя должен быть усилителем. Может у кого то уже есть селектор и регулятор.
С точьностью  до  наоборот , если  у  когото  есть  усилитель ,то  может  понадобитьса  селектор  и  реглятор  и  такое  устройство  уже  есть   , но в  усилитель по  любому  нужен  регулятор  и  селектор  а  если  они  будут  в  единой плате  это  даёт  возможность  оптимизировать монтаж  и  сократить количество  проводов, у  ж  я  то  это  хорошо  знаю посмотрите  на  фото  уся  что  я  выложил.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #33 : 14 Июня 2010, 20:01:56 »
0
Ну  и  ещё  кит  может  быть  в  нескольких  вариантах ,то  есть  базовая  модель  и  разные  варианты  с  применением  одной  и  той  же  печатки, то  есть по  принципу не  нужен  селектор  не  запаиваем.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5885
  • +64/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +616
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #34 : 14 Июня 2010, 20:19:54 »
0
Ребяты , кит на 3вт не покатит, ну не меряйте потенциальных потребителей под себя, только идею загубите. Те кто это понимают, сами все сделают.
А кто не понимает, тем Ватт 15 надо, а вот когда послушают, и уши воспитаются слегка, тогда можно и о SE  на 6п6с говорить.
Да и кит, имхо, на больших лампах делать надо, маркетинг никто не отменял, если что то хочешь продать.

А начинающий никогда не услышит разницу между СП23-А, альпсом и лестничным регулятором.
Лично я месяца четыре слушал лампу, пока камни уши перестали принимать, а ведь перед этим 30 лет паял и слушал.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2010, 20:22:45 от hippo64 »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3535
  • +16/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +61
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #35 : 14 Июня 2010, 20:51:27 »
0
Владимир дело говорит :)

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #36 : 14 Июня 2010, 21:38:52 »
0
Владимир дело говорит
У меня  например  один  человек перевоспитался  в  течении  получаса  , просто  пригласил  меня  к  себе  домой  послушать  доработанную  им  систему . когда  он  у  меня  спросил  как  мне  звук  я  ответил  что никак и  предложил  ему послушать вот  этот  усь  с моей  акустикой, у  человека  был  столбняк. Я  что  хотел  сказать, достаточно  один  раз  услышать  хорошую  систему  и  может  произойти  революция  в  голове, именно  так  лет  пятнадцать назад  со  мной  и  случилось.  Маркетинг  и  раскрутка  для  меня  слова  ругательные  я  не  для этого  родился.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #37 : 14 Июня 2010, 21:41:43 »
0
Лично я месяца четыре слушал лампу, пока камни уши перестали принимать, а ведь перед этим 30 лет паял и слушал.
Ну  вот  чтобы  у  молодых  тоже  не  взяло  30лет  надо  им  помочь  услышать, и  глядишь  через какоето  время  опять  появитса  и  музыка  хорошая  и  апаратура  нормальная.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #38 : 14 Июня 2010, 21:55:15 »
0
Кстати насчёт мощьности , в  соседней ветке  усилитль  на  6п45 как  раз  обладает  такой  мощьностью , а  структура  моего  усилителя  практически  такая  же . так  что  мжно  сделать  кит  на  6п45  или  на  гу  50 ,печатка  будет  практически  таже  только  панельки  другие  ,ну  и  малость оптимизировать  стабы.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4726
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +149
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #39 : 14 Июня 2010, 21:59:29 »
0
 Из переписки с Алексеем Шалиным
Цитировать (выделенное)
ЗЫ: Вот, посмотри, какой аппаратик на моих моточных изделиях собрал Валерий
Николаев :-))) Монстрик на 3,5 ватта...
:drink:
   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 14 Июня 2010, 22:00:40 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4726
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +149
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #40 : 14 Июня 2010, 22:06:12 »
0

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #41 : 14 Июня 2010, 22:08:16 »
0
]Вот, посмотри, какой аппаратик на моих моточных изделиях собрал Валерий
Николаев :-))) Монстрик на 3,5 ватта...[/quote]
Красиво  монументально , но  очень гламурно.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4726
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +149
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #42 : 14 Июня 2010, 22:19:16 »
0
Транс на ШЛ40*50 для 6С4С "от Алексея", вых мощность сами знаете какая ;D

URL=http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1006/5f/224bb9c34c25.jpg.html][/URL]
 
он мне "гламурные" для моего 6С41С намотал - 7 ват,выходная, я пока их датащил с перевозки
спину сорвал.  ;D ;D ;D
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 14 Июня 2010, 22:21:15 от das »

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #43 : 14 Июня 2010, 22:29:53 »
0
Я трансы Шалина  щупал и  слушал  живьём когда  был  в  минске  ,у своего товарища  Виктора  Синякина , я  ему  отдал  один  из  первых  своих  матричных  регуляторов  громкости  и  мы  у  него  дома  поставили  на  его  усилитель  стабы  на  полевиках.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #44 : 14 Июня 2010, 22:32:22 »
0
Кстати  Шалин  и  нарисовал  одну  из схемок  на  4п1л  и  транс у  него под  неё  есть  в  списке

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4726
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +149
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #45 : 15 Июня 2010, 07:44:52 »
0
Я это выложил для того чтобы было видно, что хороший (качественный) звук в лампах имеет хороший "вес" ;D

В качестве плагиата (усилитель для комфорта в спальне  :laugh:)посмотрите http://www.jogis-roehrenbude.de/Wettbewerb2/Dieter-Tepel-Amp/Tepel-Amp.htm Так же можно и с 4п1л заманстрячить.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2010, 07:49:16 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4726
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +149
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #46 : 15 Июня 2010, 07:50:23 »
0
http://www.jogis-roehrenbude.de/Wettbewerb2/Dieter-Tepel-Amp/Tepel-Amp.htm
вот так вроде бы открывается

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #47 : 15 Июня 2010, 09:25:37 »
0
Я это выложил для того чтобы было видно, что хороший (качественный) звук в лампах имеет хороший "вес"
Ну  я  не  стал  бы  так  категорично , в  некоторых  случаях  а  это  80 проц  случаев  трансик  с  кулачёк  намного  лучше  гламурных  монстров, и  именно  по  звуку.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #48 : 18 Июля 2010, 16:24:15 »
0
Ну  я  так понял  тема  заглохла.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1258
  • +8/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +21
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #49 : 18 Июля 2010, 19:55:49 »
0
1. Голосую за пальчиковые лампы, т.к. их выбор шире - 6П1П, 6П14П, 6П43П, 6Ф3П, 6Э5П и пр.
2. РР схемотехника.
3. Возможности выбора режимов "Триод - пентод", отключение(изменение) ООС, разбалансировка одного плеча ФИ.
Это даст широкие возможности подстройки под индивидуальный "вкус" потенциального владельца.
4. Возможность подключения разной нагрузки (4 или 8Ом).
5. Чувствительность = 1в.
6. Корпус должен иметь возможность беспрепятственно начинить его дополнительными опциональными узлами (ЛЕСТНИЧНЫЙ РЕГУЛЯТОР, ТЕМБРОБЛОК, ИНДИКАТОР УРОВНЯ из других "наших" разработок или КИТов ).


Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #50 : 18 Июля 2010, 20:10:50 »
0
1. Голосую за пальчиковые лампы, т.к. их выбор шире - 6П1П, 6П14П, 6П43П, 6Ф3П, 6Э5П и пр.
Выбор  конечно  шире , можно  и  на  пальчиковых   я  сейчас  пробую  сделать  универсальную  печатку в  которую  можно  и  октальные  и  пальчиковые  и  локтальные  панельки  впаять.

и добавил...
2. РР схемотехника
Ну  это  конечно  частично  правильно ,хотя  например  лично  я люблю  однотактники.

и добавил...
3. Возможности выбора режимов "Триод - пентод", отключение(изменение) ООС, разбалансировка одного плеча ФИ.
Это  тоже  возможно  но  нужен  транс  способный  работать  и  так  и  так ,я  бы  добавил  ультролинейный  режим. Тут  только  если  вы  присоединитесь  к  проекту  и  мы  совместными  усилиями  разработаем  трансы ,Могу  попробовать  договоритьса  с  производителями  элоровского  трансформаторного  железа  ,ну  а  так  же  катушеи  крепёж  и  вся  форнитура , за  вами  провод  намотка  и  разработка  трансов.

и добавил...
4. Возможность подключения разной нагрузки (4 или 8Ом
Это  зависит  тоже  от  вас  поскольку  сопротивление  нагрузки  определяетса  трансом , можно  добавить 12 и  16  ом ,некоторые  широкополосы  имеют  6 ом.

и добавил...
5. Чувствительность = 1в.
Это  определяетса  либо  выбором  усиления  входного  каскада  либо  глубиной  0ОС
« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 20:19:29 от alexanderzas »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1258
  • +8/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +21
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #51 : 18 Июля 2010, 20:20:28 »
0
Так МЫ делаем для себя? :)
Я тоже люблю однотактники. Однако это далеко не массовое устройство. Разбалансировкой ФазоИнвертора (пункт 3) можно добиться соотношения гармонических составляющих  свойственного SE.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5885
  • +64/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +616
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #52 : 18 Июля 2010, 20:20:58 »
0
10 минут назад звонил Косте, если МУЗЫКА то однотакт, и большой большой выходник.Сугубо мое мнение, но не давить вторую гармонь, как она поет!!!!

А правильный и скучный звук и на камнях можно сделать.

Незазлужено забыта акустика, ибо она неотъемлимая часть лампового усилителя, каменные дины в вакуум не катят.

и добавил...
Можно и РР, но только в пентоде, опять же имхо.

 Костя, даванул по 80мА, по частям даже интересней, кайф дольше
« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 20:22:34 от hippo64 »

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #53 : 18 Июля 2010, 20:23:49 »
0
6. Корпус должен иметь возможность беспрепятственно начинить его дополнительными опциональными узлами (ЛЕСТНИЧНЫЙ РЕГУЛЯТОР, ТЕМБРОБЛОК, ИНДИКАТОР УРОВНЯ из других "наших" разработок или
Корпус  я  изготавливать  не  берусь  не  моя  это  стихия  ,а  усилитель  предпологаетса  сделать  на  одной  большой  плате  на которой  будет  и  входной селектор  и  лестничный  регулятор  ,чтобы  сократить  количество  проводов , темброблок  с  предром (по  вкусу)  можно  добавить  в  виде  дополнительного  модуля  платы   подключающегося  через  разьёмм D tipe Как  по  русски  называетса  я  не  знаю  но  он  стоитна  паралельном  порте  в  старых  компах.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5885
  • +64/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +616
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #54 : 18 Июля 2010, 20:24:33 »
0
Честно говоря не думаю, что кит будет востребован, не вам, други, говорить о требуемом пути, кто к нему готов, и сам все сделает, кто нет - и кит не поможет

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #55 : 18 Июля 2010, 20:30:27 »
0
Так МЫ делаем для себя?
Я тоже люблю однотактники. Однако это далеко не массовое устройство.
Нет  мы  делаем  не  для  себя , думаю  ,что для  себя  каждый  из  нас  сделал  и  может  сделать ещё и  в  китах  точно  не  нуждаетса , но  есть  масса  людей  которым  это  не  под  силу  в силу  разных  обстоятельств, а  они  тоже  хотят , а  особенно  молодые  люди  и  новички. Однотактник  тоже  может  быть  массовым  ,такое  было  лет 40  50  назад ,когда  в  каждом  телевизоре  ,приёмнике  магнитофоне  и  тд  стоял  однотактник  на  6п14п , двухтактники  тоже  были но  в  меньшинстве . Ну  а  вот  с  приходом  транзисторов  практически  всё  уси  стали  двухтактными.

и добавил...
Незазлужено забыта акустика, ибо она неотъемлимая часть лампового усилителя, каменные дины в вакуум не катят
Никто  не  забыт  и  ничто  не  забыто  и  при желании  можно  и  акустику  лепить , Близко  возле  меня  производители  морелей, я  у  них  быдл  на  заводе  и  покупал  там  пищалки,  ну  а  в  качестве  среднениза  или  фостекс   или  можно  к  Сергееву  обратитса за  кинапами.
« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 20:35:41 от alexanderzas »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1258
  • +8/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +21
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #56 : 18 Июля 2010, 20:46:24 »
0
Массовыми однотактники действительно были. Только с полосой 80-8000Гц. Где на выходе 20-Ваттная железка с омическим сопротивлением первички по 400 Ом.
:)
Полноценный выходник на 5-7 Ватт (а именно такие требования у аппаратуры класса HI-FI) не потянет бюджет "доступного" КИТа.
Посему - РР.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5885
  • +64/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +616
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #57 : 18 Июля 2010, 20:52:00 »
0
Костя, доступного кита не будет,имхо, минимум штук 10 на канал надо потратить, чтоб что то начать ощущать

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • +9/-1
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: 0
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #58 : 18 Июля 2010, 20:52:50 »
0
Полноценный выходник на 5-7 Ватт (а именно такие требования у аппаратуры класса HI-FI) не потянет бюджет "доступного" КИТа.
Посему - РР.
Мы сами  того  не  понимая  пляшем  под  чужую  дудку, что  значит  доступного  однотактника? и  при этом  высококачественног  , нужно  понять  где  золотая  середина. Очень  много  людей  собирают  однотактники  и  приобретают  или  мотают трансы  и  совсем  не  по  детским  ценам ,но  и  не  по  заоблочным.  Не  бывает  высококачественного  усилка  за  5  копеек  ,ну  или  можно  взять  лм3886 и  не  паритса.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5885
  • +64/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +616
Re: Ламповый однотактник в виде кита.
« Ответ #59 : 18 Июля 2010, 20:53:28 »
0
Хорошо, ежели РР то на чем?


и добавил...
Чесно говоря , пробуемые сейчас в РР 6п6с не понравились, в однотакте их шарм неотразим, а в РР типичное не то

и добавил...
гу29, имхо, звучала лучше
« Последнее редактирование: 18 Июля 2010, 20:55:49 от hippo64 »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1057 Ответов
282581 Просмотров
Последний ответ 20 Октября 2017, 17:30:59
от MetalHeart
66 Ответов
38580 Просмотров
Последний ответ 11 Мая 2012, 17:27:29
от motiv
2828 Ответов
345045 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2017, 16:32:41
от Segun
60 Ответов
16527 Просмотров
Последний ответ 30 Июня 2015, 01:36:59
от U.L.F.
0 Ответов
296 Просмотров
Последний ответ 28 Мая 2017, 09:37:36
от TANk