Автор Тема: Компенсация начального входного напряжения ОУ  (Прочитано 8788 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн boss22

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Вячеслав Набережные Челны
  • Поблагодарили: 0
Всем привет.
Вопрос по включению операционного усилителя.
Имеется некое устройство, (допустим оу), на выходе которого присутствует постоянный уровень 0,2 - 0,25 вольт, при отсутствии входного сигнала. Выше которого присутствует полезный сигнал. Питающееся от однополярного источника.  После него требуется установить буфер на оу (например lm358 или ему подобный)с однополярным питанием. Но есть условие. Надо чтобы при уровне в эти 0,2 - 0,25 вольт на входе буфера, на выходе буфера был ноль. То есть сделать компенсацию начального входного напряжения. Подскажите пожалуйста практическую схему такого узла. Можно ли этот буфер сделать на одном оу? Или нужно использовать несколько оу?  Такая схема будет работать?
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2015, 22:50:46 от boss22 »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +160
Такая схема будет работать?
Не будет.
Какое вообще предназначение у всей этой схемы?
Если схема на ОУ с однополярным питанием усиливает двухполярный сигнал,то вход и выход соответственно должен иметь соответствующее смещение,а следовательно и развязку по входу и/или выходу.
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2015, 23:18:27 от SixtySeven »

Онлайн AVE

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 155
  • Репутация: 2
  • Игорь, Казань
  • Поблагодарили: +185
Второй ОУ без ОС получился

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7023
  • Репутация: 70
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3989
С однополярным питанием, как уже коллеги написали,  :noo:

Оффлайн boss22

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Вячеслав Набережные Челны
  • Поблагодарили: 0
Устройством с которого выходит сигнал, является микросхема AD8307. Логарифмический усилитель. Но на её выходе постоянно присутствует напряжение примерно 0,25 вольт. Вот я и хочу как-то скомпенсировать это напряжение на выходе буфера. Получить ноль на выходе буфера, при отсутствии сигнала на входе AD8307. Если эта схема работать не будет, то подскажите как надо делать.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +160
А что за нагрузка, стрелочный индикатор, и зачем ему нужен буфер?

Оффлайн boss22

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Вячеслав Набережные Челны
  • Поблагодарили: 0
Ток индикатора 1 мА. Большая нагрузка на АДшку. Да и постоянный выходной уровень в 0.25 вольт тоже как-то будет отражаться на индикаторе.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
boss22, на 20 странице даташита на АДшку есть схема буфера.

Оффлайн boss22

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Вячеслав Набережные Челны
  • Поблагодарили: 0
Про постоянную составляющую на выходе там ни слова. Схема простая и понятная. Но отсутствует компенсация напряжения на входе буфера. Можно посмотреть схему с компенсацией?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
дать смещение на инвертированный вход буфера, не?

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +175
Мне кажется, надо Картера с Манчини почитать - у них там много разных схем с расчётами было.
("Операционные усилителя для всех" - есть в книжках здесь.)

Оффлайн boss22

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Вячеслав Набережные Челны
  • Поблагодарили: 0
xar,
дать смещение на инвертированный вход буфера, не?
А я тогда какую схему привёл? Там вроде бы тоже подано смещение. Или я чего-то не понимаю.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7023
  • Репутация: 70
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3989
Или я чего-то не понимаю.
как вы собираетесь получить ноль при однополярном питании

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +347
Вангую, кончится все виртуальной средней точкой  :cr: Ну, по крайней мере, я бы так и сделал...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
boss22, берем схему с буфером со страницы 20 и с через резистор подаем смещение на инвертирующий вход.
А я тогда какую схему привёл?
херню какую то, простите

и добавил...
hippo64, rail-to-rail  ;D

Онлайн AVE

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 155
  • Репутация: 2
  • Игорь, Казань
  • Поблагодарили: +185
Вот это посмотрите
там djvu, так не вставляется, я его в архив
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
hippo64, Althair, кстати идея здравая.

Оффлайн boss22

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Вячеслав Набережные Челны
  • Поблагодарили: 0
Althair,
Вангую, кончится все виртуальной средней точкой  :cr: Ну, по крайней мере, я бы так и сделал...
Это единственная здравая идея.
Вот это посмотрите
там djvu, так не вставляется, я его в архив
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Это всё не то. Разговор идёт не о вариантах схем VU метров, а о подстройке нуля в данной схеме. Ну или в какой нибудь ещё другой с однополярным питанием.

А как вам ребята такая схема. С двуполярным питанием. Будет работать подстройка нуля?



и добавил...
Как то странно вставилась картинка. Не в том месте. Ну надеюсь вы поняли.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015, 14:47:32 от boss22 »

Онлайн AVE

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 155
  • Репутация: 2
  • Игорь, Казань
  • Поблагодарили: +185
Вот предыдущий материал в удобоваримом виде. Там однополярное питание.
И схема Lynx на этой-же м/с.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Сейчас не могу в даташиты полезть и сосредоточиться на этом, но:
в "моей" схеме на R103 однозначно пост. сост. и далее идет на второй опер к которому стрелочник подключен. Питание однополярное.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015, 14:54:31 от AVE »

Оффлайн boss22

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Вячеслав Набережные Челны
  • Поблагодарили: 0
Вот предыдущий материал в удобоваримом виде. Там однополярное питание.
И схема Lynx на этой-же м/с.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Сейчас не могу в даташиты полезть и сосредоточиться на этом, но:
в "моей" схеме на R103 однозначно пост. сост. и далее идет на второй опер к которому стрелочник подключен. Питание однополярное.
Спасибо конечно вам за труд. Но я просил всего лишь подсказать схему включения оу с компенсацией начального входного напряжения. Все эти схемы у меня есть. Я их уже изучал не раз. Хочу создать на AD8307 с буфером. Ну вот как-то так.


и добавил...
Кто что скажет по этой схеме?
Опять изображение вставилось не там и не так. Не пойму почему.

и добавил...
Уважаемая администрация. Приношу свои извинения. Но изображения вставляются куда хотят. Не получается почему-то правильно вставить изображение.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015, 15:12:03 от boss22 »

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +175
Вот в схеме цепочка R4-R1-R3 - на что?

Оффлайн boss22

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Вячеслав Набережные Челны
  • Поблагодарили: 0
Я предполагаю, что для установки нуля на выходе оу, в отсутствии сигнала на входе. Эту схему я нашёл в сети.

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +175
Ну так если на одном входе будет БОЛЬШЕ на 250мВ, то сколько нужно сделать на втором, чтобы на выходе ноль был?
Книжку читать, потом спрашивать: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3450.msg177018#msg177018 или здесь:  https://yadi.sk/d/_PvAX-1YEoQvw

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 7023
  • Репутация: 70
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3989
Шууура, я понимаю, что Челябинские мужики очень суровы ....

Оффлайн boss22

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Вячеслав Набережные Челны
  • Поблагодарили: 0
Спасибо всем за труды. Буду сам думать. Чувствую простого ответа на свой вопрос я не получу. А то некоторые (xar) начинают хамить. И не сильно я ошибся в схеме. Надо было просто добавить ОС, как советовал Игорь из Казани. Привожу схему из рекомендованной мне книги. Ещё раз спасибо всем. Думаю тема исчерпана.

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +175
Да, Вячеслав, обратите внимание - там к каждой схеме есть все необходимые формулы для расчётов! И в конце уже конкретные примеры.
Согласитесь, что когда начинаешь понимать суть работы схемы - намного интереснее, правда?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4596
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +674
На схеме из поста 1 минусовый вход второго оу отрываем от выхода первого, и суём на его собственный выход. Между выходами обоих оу включаем вольтметр. Всё. ;-[

Оффлайн boss22

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Вячеслав Набережные Челны
  • Поблагодарили: 0
Да, Вячеслав, обратите внимание - там к каждой схеме есть все необходимые формулы для расчётов! И в конце уже конкретные примеры.
Согласитесь, что когда начинаешь понимать суть работы схемы - намного интереснее, правда?
Да. Вы правы. Но хотелось получить простой и внятный ответ. Например вот так вот. И всё. Нет, надо развить целую полемику из маленького вопроса. Я думаю так. Если знаешь ответ, то просто скажи чётко и ясно. Ну а если и сам сомневаешься, то к чему вся эта полемика и грубости.  Вам отдельное спасибо за книгу. Пока её не читал. В наличии есть Хоровиц и Хилл. Но там менее доходчиво написано.
Ещё раз огромное спасибо всем откликнувшимся и неравнодушным.

и добавил...
На схеме из поста 1 минусовый вход второго оу отрываем от выхода первого, и суём на его собственный выход. Между выходами обоих оу включаем вольтметр. Всё. ;-[
Спасибо. Попробую.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
boss22, простите, я вам не хамил, а указал на схему, и сказал что нужно сделать, чтоб работало как надо. Начальная схема бредом быть не перестает и ничего общего с результатом не имеет. При чем ни мой вариант решения, ни любой другой с одним оу не даст нуля при однополярке. Володя прав.
lgedmitry, еще один оу надо. Иначе основная задача (разгрузить выход логампа) не решена.

Оффлайн boss22

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Вячеслав Набережные Челны
  • Поблагодарили: 0
Чувствую, тема продолжается.
Итак продолжаем.
Ну так я и не претендовал на истину в последней инстанции. Поэтому и попросил помощи у знатоков. Да даже если первоначальная схема, это бред сивой кобылы. Так подправьте прилично, если знаете. Если бы я, да и многие другие всё знали. То не о чем бы было говорить на форумах. И ни кто бы не просил ни у кого помощи. А вот последние ваши слова заслуживают внимания. Я и сам склонялся к такому варианту. Но как и многие, хотел обмануть природу. Вот нарыл в сети следующую схему. Там конечно много лишнего для моих целей. Кто что посоветует убрать или добавить к этой схеме. Думаю схема заслуживает внимания.
На обвязку АДшки прошу не обращать внимание. Я по поводу остальной части схемы.
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2015, 20:08:22 от boss22 »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
263 Ответов
159815 Просмотров
Последний ответ 08 Декабря 2013, 21:57:08
от khvilon
62 Ответов
46680 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2014, 08:31:30
от Slava
12 Ответов
11269 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2012, 00:30:10
от motiv
25 Ответов
2131 Просмотров
Последний ответ 18 Апреля 2020, 22:12:43
от GU-48
13 Ответов
353 Просмотров
Последний ответ 01 Декабря 2020, 19:41:23
от das