Автор Тема: Тонармостроителям  (Прочитано 918213 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3430
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +915
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2790 : 10 Июля 2019, 10:01:34 »
0
И какую изюминку я не заметил?
Про параллелограммный лифт я отметил в первом же сообщении по теме.  Да, очень замечательно, и угол захода и азимут выдерживаются. Но это не мешает сделать и в моторизованном приводе.
С эксцентриситетом пластинок борются все производители тангенсов, и нет уверенности что это "ёрзанье" каретки взад-вперёд лучше некоторой(3-5°) осевой свободы арма, как например, в Пионере решено.
Впрочем, тут я на скользкую почву ступаю. Естественно, слушать надо.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5499
  • Репутация: 46
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2000
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2791 : 10 Июля 2019, 11:46:39 »
0
Впрочем, тут я на скользкую почву ступаю. Естественно, слушать надо.

И это правильно! Если это звучит лучше Шрёдера.....то уже интересно!!!! :v:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3430
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +915
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2792 : 10 Июля 2019, 13:33:02 »
0
Ты, Сергей, "Шрёдера" слушал? Я - нет. Я вообще самодеятельных тонармов не слышал. Ну, если не считать фирменных тонармов установленных на армборды с разными фономоторами и головами.
Там вообще голову(свою, на плечах) можно сломать, настолько всё может быть по-разному. От головки, настройки, даже от доски, на которую рука прикручена.
Уверен, что разные "Шрёдеры" от разных умельцев будут сильно по-разному играть.
В этом тангенсе меня напрягают такие моменты, как необходимость поперечной балансировки головы. Мне не ясно, как её делать, на что ориентироваться. Вообще, заменить головку сложно получается.
Опять же, щель под кареткой открытая - пыль под шарики по-любому попадёт, а там прецизионные поверхности качения должны быть ...

Оффлайн leonid

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: 1
  • Leonid
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2793 : 10 Июля 2019, 14:21:51 »
0
Параллелограммный лифт однозначно считать достоинством конструкции на мой взгляд рано. Его применение позволяет отнести данную конструкцию к сверхтяжелым тонармам, я думаю нетрудно прикинуть общую массу колеблющейся в вертикальной плоскости конструкции. Что-то мне подсказывает, что именно масса тонарма и является тем положительным качеством, давшем прибавку в звуке.
Добавлю. Еще прошу обратить внимание, что в вертикальной плоскости каретка жестко не связана с трубкой. В этом и есть "изюминка".
« Последнее редактирование: 10 Июля 2019, 14:43:22 от leonid »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3430
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +915
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2794 : 10 Июля 2019, 17:14:04 »
0
Его применение позволяет отнести данную конструкцию к сверхтяжелым тонармам
Не факт.

Оффлайн leonid

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: 1
  • Leonid
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2795 : 10 Июля 2019, 17:54:11 »
0
Не факт.
Если верить первоисточнику, то у него получилось 37 грамм каретка с головкой, меньше он посчитал не оптимальным. Это много или мало?
Сколько у EAlexa не знаю, но думаю не меньше.
« Последнее редактирование: 10 Июля 2019, 18:00:08 от leonid »

Оффлайн EAlex

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 86
  • Репутация: 1
  • Эдуард г.ЛЬВОВ
  • Поблагодарили: +39
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2796 : 10 Июля 2019, 23:37:52 »
0
По скольку вертикальные перемещения отрабатывает направляющая, то усилия на каретку не превышают прижимную силу и это позволяет каретке передвигаться без напряжения. Головка крепится прямо  к каретке без дополнительных рычагов, игла находится на одной линии с кареткой что позволяет избавиться от изгибающих моментов и резонансов. Головка с кареткой отрабатывает только горизонтальные перемещения.  Из некоторых неудобств можно отметить качание каретки с головкой которая решается небольшим противовесом. Для контроля горизонтального положения головки, я на шелл  приклеил маленький  пузырьковый уровень. На данный момент я делаю третий вариант тонарма,который позволит избавится от этого неудобства.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3430
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +915
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2797 : 11 Июля 2019, 00:04:23 »
0
Поперечные смещения каретки паз ограничивает?

Оффлайн leonid

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: 1
  • Leonid
  • Поблагодарили: 0
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2798 : 11 Июля 2019, 09:01:06 »
0
Конечно, ограничение есть, это очевидно. Паз должен быть достаточным по ширине, чтобы обеспечить бесконтактное перемещение каретки, с учетом того что есть её качание в поперечной плоскости, о котором и говорит EAlex. Хочу обратить внимание, что вопрос качания здесь решается, но не до конца, только увеличением массы головки с шеллом и противовесом.
« Последнее редактирование: 11 Июля 2019, 09:13:59 от leonid »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3430
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +915
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2799 : 11 Июля 2019, 14:24:03 »
0
Противовесом вопрос качания в принципе не решается. Им задаётся изначальное положение головки/иглы.

Оффлайн EAlex

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 86
  • Репутация: 1
  • Эдуард г.ЛЬВОВ
  • Поблагодарили: +39
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2800 : 13 Июля 2019, 00:04:34 »
0
Закончил и предварительно прослушали третью версию,полный кайф.   С уважением Эдуард.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3430
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +915
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2801 : 13 Июля 2019, 01:18:56 »
0
Вспомогательная каретка?
А что с весом, не прибавился?

Оффлайн EAlex

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 86
  • Репутация: 1
  • Эдуард г.ЛЬВОВ
  • Поблагодарили: +39
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2802 : 15 Июля 2019, 22:36:14 »
0
Нет,  прибавилась каретка минус противовес,так что стала легче. Легкость катания сохранилась, качание отсутствуют, Звучание стало еще немного лучше. С уважением Эдуард.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3430
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +915
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2803 : 16 Июля 2019, 10:37:52 »
0
Что-то подтупливаю. Противовес, вроде бы, все равно висит. Или о другом речь?
Ещё вопрос - на чем собраны оси параллелограмма? Там же трение должно быть нулевое практически.

Оффлайн EAlex

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 86
  • Репутация: 1
  • Эдуард г.ЛЬВОВ
  • Поблагодарили: +39
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2804 : 19 Июля 2019, 01:56:24 »
0
Я имел ввиду противовес на картриже. В ПАРАЛЕЛОГРАМЕ ИСПОЛЬЗОВАЛ ПОДШИПНИКИ 6-2-2.2 ТРЕНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОЛЖНО БЫТЬ МИНИМАЛЬНЫМ,Его даже ВД 40 нельзя смазывать.  С уважением Эдуард.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3430
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +915
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2805 : 20 Июля 2019, 10:25:20 »
0
Сколько их в тонарме, восемь?
В общем, интересно бы послушать. Сам-то я такой не смогу построить.

Оффлайн EAlex

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 86
  • Репутация: 1
  • Эдуард г.ЛЬВОВ
  • Поблагодарили: +39
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2806 : 20 Июля 2019, 19:45:49 »
0
Да их 8 шт. Послушать их можно в Италии ,два и три во Львове,приглашаем.  С уважением Эдуард.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3430
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +915
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2807 : 21 Июля 2019, 12:51:38 »
0
Спаибо, Эдуард. Этим летом не получится.
Да и  неправильная такая прослушка. Слушать в своей системе нужно,  сравнивать со своим используемым тонармом, на своей акустике.
Иначе легко ошибиться в оценках.

Оффлайн EAlex

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 86
  • Репутация: 1
  • Эдуард г.ЛЬВОВ
  • Поблагодарили: +39
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2808 : 22 Июля 2019, 22:50:46 »
0
В идеале это так, по этому все свои тонармы я тестирую в одной системе и сравнивая с разными ,но известно как .звучащими тонармами. Минимум две три недели. С уважением Эдуард.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3430
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +915
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2809 : 23 Июля 2019, 10:43:17 »
0
Одобряю подход. А с какими головами? По компилиансу на какие картриджи рассчитан тонарм? На чувствительные или не очень податливые?

Оффлайн EAlex

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 86
  • Репутация: 1
  • Эдуард г.ЛЬВОВ
  • Поблагодарили: +39
Re: Тонармостроителям
« Ответ #2810 : 23 Июля 2019, 23:54:29 »
0
Пробовали и МС и ММ, улучшение было  в  со всеми.  С уважением Эдуард.