Простой двухтактный усилитель.

[Вадим Пузанов]

Друзья, дело было вечером, делать было нечего, вот и накарябал очередную статейку, но уже про двухтактник. Я попробовал 6Ф5П (тут, на форуме есть) -не пошло, попробовал на 6П14П-тоже не то, а вот этот вариант пришёлся "ко двору". Может, такой вариант уже есть, я не проверял, тогда заранее прошу прощения за то, что отнял Ваше время. А если такого варианта ещё не было, буду рад восполнить сей пробел.
Посмотрите, может в спешке чего и накосячил, тогда поправлю.

[Viktor D]

Вадим, приветствую. Подобную схему делал дважды.  Правда ФИ у меня подключен снизу к земле, а не к катоду входного каскада. Как по вашему стоит пробовать сделать ка у вас или разница будет невелика?

[Вадим Пузанов]

Как по вашему стоит пробовать сделать ка у вас или разница будет невелика?

Привет! С наступающим Рождеством!

Это просто другой усилитель. Попробуйте обязательно. Мне, в своё время, эту схему драйвера порекомендовал Женя Гришин (L0ki) по телефону, за что ему отдельная благодарность. Мало того, что сама схема элементарна, а основное, это её звучание и возможность работы с разными лампами простым перетыком.
Я долго искал драйвер для двухтатктника. У меня, Вы в курсе, специализация - однотактники. А тут двухтакт. Пробовал драйвер по Лихницкому (типа Прибой) и по Манакову,  и как в магнитофоне Днипро, и т.д. Самое смешное. что наилучшее звучание было как в Днипро, это, типа как Вы включали, резистор на землю без ПОС.
А решение было рядом. Как всегда, ищем что-то хрен знает где, а оглянуться нет времени.

[al Ex]

Уважаемый Вадим, если можно-данные  выходного трансформатора?

[Viktor D]

Собственно говоря переделки минимальные - как будет возможность попробую.

[hippo64]

А решение было рядом. Как всегда, ищем что-то хрен знает где, а оглянуться нет времени.

Вадим, не в первый раз убеждаюсь, всё придумано до нас, оглядываться надо почаще, и нету в этом ничего постыдного и зазорного. 

[Вадим Пузанов]

и нету в этом ничего постыдного и зазорного

Спасибо!

и добавил...

Уважаемый Вадим, если можно-данные  выходного трансформатора?

Привет!
А вот тут пробел. Объясню.
С выставки Росхайэнд 2003 у меня остался двухтактный усилитель на 6П3С от Аудиоинструмента. Я им тогда немного помогал. Таскал аппараты туда сюда, колонки Саши Клячина подключал туда сюда, в общем суета, как обычно, на выставках. Так вот, усилитель был изначально рассчитан на выходные лампы 6П3С. Думаю, что выходные трансформаторы там типа TW5PP или TW6PP, но с током побольше, в общем Ra в районе 5кОм. А драйвер оказался никаким. Он на 6Н23П, причём с разделительным конденсатором НА ВХОДЕ.
А корпус просто конфетка. Доделаю до конца, фотку выложу.
Этот конструктив и провалялся 13 лет в шкафу. Грех было чего-нибудь не сотворить. НО, как обычно, то драйвер не нравился, то корректоры делал (ветки соответствующие читали, надеюсь). то однотактники покоя не давали и т.д.
Короче, завтра попробую позвонить Глазунову или Романову, может они вспомнят параметра трансов.

[U.L.F.]

Как по вашему стоит пробовать сделать ка у вас или разница будет невелика?

Разница будет. В варианте, как у Вадима, ещё и  усиление больше. Это очень старое решение.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Вадим Пузанов]

Это очень старое решение.

Совершенно верно, 1953 год. Именно на эту публикацию я и дал ссылку в своей статейке.

[U.L.F.]

Вадим, приветствую. Смотрю , ты уже во второй свой усилок ставишь в качестве межкаскадных  "Муллард-Мустард". Мне они тоже очень нДравятся. Поделись секретом, где ты их закупаешь? Я надыбал себе как-то 6шт. 0,33/400В, а больше не попадаются.
И ещё... Балансировку фазика смотрел? Неужели даже не пришлось ничего подстраивать при одинаковых резисторах сверху и снизу 22кОм?

[Viktor D]

Пререпаял, слушаю.

[Вадим Пузанов]

Пререпаял, слушаю.

Как впечатления? Самые первые, как раз, бывают самыми точными. Хотя, мне кажется, что в Вашем случае, характер звучания будет похожим, у Вас же драйвер просто без ПОС, а так практически одинаковый.


и добавил...

Поделись секретом, где ты их закупаешь?

Дима, какие секреты, на Ебее конечно.
Насчёт второго вопроса, гляну поточнее. Во всяком случае, ничего необычного в глаза не бросилось, НО, повторюсь, внимательно не смотрел.

[valve]

Привел в порядок схему из журнала (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Viktor D]

Как впечатления? Самые первые, как раз, бывают самыми точными.

Сложно сказать. Ведь не получается просто переключиться между вариантами. Пока оба канала перепаяешь... да ещё и номиналы резисторов пришлось подбирать.
В целом стало как то пооткрытее звучать. Хотя пропал какой то такой призвук - ламповый, который был слышен при просмотре телепрограмм в речевом диапазоне. Он так приятно окрашивал звук.
Теперь попробую в усилителе на ГУ32 тоже перепаять ФИ на этот вариант. Тот усилитель стоит пока в стороне по причине зажатости звука по сравнению с 6п6с. Посмотрим что получится.

[Вадим Пузанов]

В целом стало как то пооткрытее звучать.

Виктор, спасибо за проделанную работу. Да, этот каскад звучит ненавязчиво, как будто его нет вовсе. А вот про  фазоинвертор, когда сигналы снимаются с двух анодов, как у меня было перед этим (пробовал разные варианты), я такого сказать не могу. Как будто что-то мешало. Вроде всё было на месте, но, ощущение, как будто звук сопротивление какое-то преодолевал.
Виктор, а какие номиналы резисторов Вам пришлось подбирать и какие лампы Вы пробовали?

[Viktor D]

Лампа 6н5п с анодами как у 6н3п. Раньше у меня было в плечах Фи по 12 кОм, в катоде входного каскада 2.2 ком, в Аноде 330 кОм. при этом смещение было в районе 2 В. Сейчас всё ка на вашей схеме, за исключением того, что анодный резистор во входном каскаде перепаивать не стал. Смещение при этом 1,5 В. С 6н1п у меня были другие номиналы резисторов. Интересно ваш вариант менее критичен к замене лампы на другой тип? Честно говоря все напряжения в окончательном варианте я не обмерял. Как увидел по осцилографу, что всё ОК так и включил. Во втором усилке на ГУ32 померю всё точно.

и добавил...

А вот про  фазоинвертор, когда сигналы снимаются с двух анодов, как у меня было перед этим (пробовал разные варианты), я такого сказать не могу.

Я делал дважды такой усилитель. Один сейчас у меня играет - очень хороший звук. Ничуть варианту ФИ с разделённой нагрузкой не уступает. За основу брал схему от Линксовского VTA25.

и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3607.30
Схема в 58 посте.(относится к ФИ "логтейл")

[hippo64]

Мне на мой ух больше без ПОС понравилось 

[323f]

Откровенно говоря, вообще смысла в шестиваттном даухтактнике не вижу. Ладно бы он был мелкокалиберным, для встройки в приёмник, или установки возле комповых перделок ...

[Вадим Пузанов]

Откровенно говоря, вообще смысла в шестиваттном даухтактнике не вижу.

А в полуторо-двух ваттном однотактнике, с таким же весом  (или больше), видите??
А для мелкого калибра TDA или LM существуют. И мощности там не 6, а гораздо больше ватт можно получить. Раньше таких мелкосхем не было.
 Я, когда был молодым, делал усилители мощности (типа вокальных подзвучек или для гитары или для клавишей и т.д.) по схеме Агеева на К140УД8+ по два транзистора на каждый радиатор в плече (небольшого размера) КТ814-КТ817. Размер небольшой, вместе с БП с пол коробки для обуви (туфли, не сапоги) примерно, а мощность 25Вт легко выдавал.

[323f]

В шестиваттном однотактнике такого (или чуть большего) веса вижу. Двухтакт по жизни представляет из себя компромисс для раскачки "тяжёлой" акустики. Ну или в ситуации, требующей иного чем в однотакте соотношения мощность/габариты.

[Viktor D]

Переделал ФИ в РР на ГУ-32. Не помогло. Как играл он не ахти так и продолжил. Хотя схематически он сложнее РР на 6п6с. Может в выходных трансах дело

и добавил...
Для чистоты эксперимента теперь надо в РР на 6п6с вернутся к варианту без ПОС и полушать несколько дней. Тогда станет ясно что лучше.

[Вадим Пузанов]

В шестиваттном однотактнике такого (или чуть большего) веса вижу.

Нормальный однотактник с мощностью 6Вт сделать очень сложно. Из более-менее звучащих ламп подойдёт 300В и, пожалуй, EC360. Всё остальное, нормально звучащее, либо маломощно и требует параллельного включения ламп (а это тот ещё геморрой), либо не звучит (типа 6С33С или ГМ70) как надо.
Помидорами кидаться не стОит. я выразил только своё мнение и его никоим образом не навязываю. Я слушал много усилителей на 6С33С и на ГМ70, причём как самодельных, так и промышленных (даже OTL у Клячина дома слушал). Ни один не впечатлил.

[TANk]

Нормальный однотактник с мощностью 6Вт сделать очень сложно.

Это если речь идет о триодах (псевдотриодах). Согласен. С тетродом/пентодом на выходе - уже гораздо легче. Другое дело, что многих только от одного упоминания тетрода и ООС в дрожь бросает. 

[hippo64]

С чувством глубокого удовлетворения почерпнул бы из колодезя мудрости сакральное знание о нижней допустимой границе мощности двутактного усилителя. Дабы дальше по жизни шествовать уже подкованным, а не как сейчас лохом позорным.

[PANDOC]

итата: Вадим Пузанов от Сегодня в 16:44:29
Нормальный однотактник с мощностью 6Вт сделать очень сложно.
Это если речь идет о триодах (псевдотриодах). Согласен. С тетродом/пентодом на выходе - уже гораздо легче. Другое дело, что многих только от одного упоминания тетрода и ООС в дрожь бросает. 

   ...не всех...

[lgedmitry]

С чувством глубокого удовлетворения почерпнул бы из колодезя мудрости сакральное знание о нижней допустимой границе мощности двутактного усилителя. Дабы дальше по жизни шествовать уже подкованным, а не как сейчас лохом позорным.

И не искушай, Володь. Мы тута в глубинке - против всех госдеповских  происков подвизаемся. Даж махру в сельмаге не берём теперь без дегустаци

[hippo64]

Таки махру бизонихе  в трещину, как происки континента противолежащего, трава, суть никоциана, богопротивна есм, вино же белое веселие есть, и монаси его приемлют.

и добавил...
Пентодами же пренебрегать - занятие страны далекой, за камнем соленым лежащей, оне и водку теплую пьют и рыбу сырой ядять и отличия от нас имеют множественные. Почитают Будду и звук живой не повожжают, лица белють белилами и зубы чернять.

[323f]

Дабы дальше по жизни шествовать уже подкованным, а не как сейчас лохом позорным.

Лох это навсегда. А многие знания обуславливают многие печали, Вова.

[hippo64]

Значит лохами будем жить 

[IronYorick]

Остроконечники с тупоконечниками в битву вступили Я зо остроконечников (2-х тактников) болею