Автор Тема: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки  (Прочитано 9377 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
1. Подскажите какой дешёвый конденсатор поставить в фильтр для вч головы допустим из этих http://www.chipdip.ru/catalog/import-film-capacitors/?p.324=1&p.325=%D0%BC%D0%BA%D1%84 ну или любой плёночник который легко купить?  :v:
Я не верю в разницу полипропилена/лавсана на слух и не верю в бескислородную медь или что наушники можно/нужно прогревать, в золотые клеммы, в феритовые кольца на usb кабеле :facepalm:
Просто не хочется совсем говно купить- у которого ножки с обкладками не контачат ))  :%): - подскажите что приемлемое взять?
2. Если я включаю в 2ух полосную систему ещё один вч (старый остаётся) то как мне угадать фазу, теоретически это может влиять на стереопанораму если работают оба вч но в противофазу?

Конкретно для чего (всё равно начнут спрашивать а зачем):
Колонки yamaha nsg40 (размер квартиры не позволяет заниматься звуком нормально) - вообщем вч честно до 14, дальше до 17 завал, после 18 тишина. (на слух)
Просто к задним клемам через конденсатор включил 5 ГДВ - тихий динамика без резонанса вообще (самые честные верха) - то что мне и нужно! немного добавить далёкого верха. (Нету ни чо кроме k73-17 4.7 мкФ, включил 3 последовательно).  Нужно поставить 1 или 0.5 мкФ.
На 5 гдв есть проштампованная отметина возле клеммы = это +? Это тотже + что на японских колонках (немецкого произ-ва) красная клемма? (есть международные стандарты полярности/фазы?)



Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3782
  • Репутация: 24
  • Виктор
  • Поблагодарили: +773
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #1 : 24 Января 2016, 18:17:04 »
0
К73-17 вполне хороший вариант. так же можно попробовать советские МБГО.

и добавил...
Если я включаю в 2ух полосную систему ещё один вч (старый остаётся) то как мне угадать фазу, теоретически это может влиять на стереопанораму если работают оба вч но в противофазу?
На слух, отойди подальше и послушай что получилось, потом поменяй полярность и ещё раз послушай. В обоих колонках делай одинаково.
« Последнее редактирование: 24 Января 2016, 18:19:06 от Viktor D »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6964
  • Репутация: 69
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3212
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #2 : 24 Января 2016, 18:20:51 »
0
Иван, 73-16 в Митино еще встречаются, и часто, можно снабберные кондюки, на цоколе в центральном проходе есть лавочка с кондюками и кондер - бутик тоже на цоколе рядом с туалетом.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +341
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #3 : 24 Января 2016, 19:31:08 »
0
Иван, 73-16 в Митино еще встречаются, и часто, можно снабберные кондюки, на цоколе в центральном проходе есть лавочка с кондюками и кондер - бутик тоже на цоколе рядом с туалетом.
Если надо могу прислать 73-16 и на 1 и 0,5

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #4 : 24 Января 2016, 19:42:32 »
0
так же можно попробовать советские МБГО.

Ой именно он у меня лет 10 назад и стоял именно с этим динамиком (72г. в.) - как такое возможно не знаю, но корпус начал корродировать (ржаветь изнутри, хотя тамже вроде нету електролита) немного вспучился - звук был просто ужасен (второй раз не хочу сталкиваться)
На слух, отойди подальше и послушай что получилось, потом поменяй полярность и ещё раз послушай. В обоих колонках делай одинаково.
- ух и долгаяже басня будет, зная себя - что-то настроил всё уверен что так должно быть - ложись спать и проверяй на сл день, если всё устроило - то 90 % что всё правильно, а если нет настраивай и ложись спать )) (суде по тому что тут 2 варианта включения полярности - то 4 дня)


и добавил...

Подскажите кто это? Керамикой же не может быть такого размера?
Ещё нашёл именно 1 мкф (то что нужно) к73-16

и добавил...
Если надо могу прислать 73-16 и на 1 и 0,5

Ой ну я думаю что это не такая редкость и тут найду чо нить, спасибо за помощь - отпишусь когда найду  :drink:
« Последнее редактирование: 24 Января 2016, 21:24:13 от Kvach »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7392
  • Репутация: 68
  • Александр
  • Поблагодарили: +2193
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #5 : 24 Января 2016, 21:35:29 »
0
Подскажите кто это?

Голубые подушки?
Это К73-17


Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #6 : 24 Января 2016, 21:39:45 »
0
Спасибо - вот я их и поставлю )) и буду с фазой полярностью баловаться

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3782
  • Репутация: 24
  • Виктор
  • Поблагодарили: +773
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #7 : 25 Января 2016, 00:29:56 »
0
Ой именно он у меня лет 10 назад и стоял именно с этим динамиком (72г. в.) - как такое возможно не знаю, но корпус начал корродировать (ржаветь изнутри, хотя тамже вроде нету електролита) немного вспучился - звук был просто ужасен (второй раз не хочу сталкиваться)
Странно у меня сейчас как раз такие кондёры стоят - звук устраивает. Может не стоит полагаться на события далёкого прошлого а проверить сейчас...

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2463
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #8 : 25 Января 2016, 02:39:30 »
0
Подйдут и МБМ, К73-11.
Относительно К73-17, где-то попадался спор о преимуществах окраски в цветовой гамме этих кондёров!

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #9 : 30 Января 2016, 12:36:59 »
0
Вообщем по поводу полярности (на слух ни какущей разницы!)
есть у меня профессиональный рекордер и ...
сделал в sf сначала верхний горб от синуса в 5 кГц (первая диаграмма)
проиграл этот кусок и сунул сначала в один динамик рекодер, потом во второй
суде по картинке они в одной полярности включены (на всякий случай попробовал в обратную сторону полусинус сделать - на записи картинка отразилась всё как и должно быть)

другого способа пока не придумал - вдруг кому пригодится...

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +776
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #10 : 30 Января 2016, 13:42:27 »
0
Что за цифры внизу справа на первой картинке? Они имеют какое то отношение к временной шкале записи?

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #11 : 30 Января 2016, 13:51:01 »
0
Да это именно временная шкала саунд форджа http://kvach.is.my/4web/sf.png
(ну к делу они ни как не относятся)

и добавил...
К стате на советском динамике отметина соответствует красной клемме на японской колонке )) стандарт всёжтаки есть  :yah:
5 ГДВ - отличный высокочастотник! - ничего лучше так и не слышал по равномерности (сложилось мнение что купольник это фу-фу-фу) переделатьбы его - ни кто не занимается перемоткой? а то есть идеи...
« Последнее редактирование: 30 Января 2016, 14:09:36 от Kvach »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +776
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #12 : 30 Января 2016, 14:30:53 »
0
(ну к делу они ни как не относятся)
Как скажете, нет так нет.
Кстати, такой пищалки, как 5ГДВ не существует в природе...

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2463
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #13 : 30 Января 2016, 14:33:53 »
0
...а то есть идеи...
Что за идеи?

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #14 : 30 Января 2016, 14:35:48 »
0
Очень нравится не существующая пищалка! http://ldsound.ru/5-gdv-1-8-3-gd-31/

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2463
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #15 : 30 Января 2016, 14:40:55 »
0
Почему несуществующая то? Их ещё полно. Идея-то в чём? В переделке?

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #16 : 30 Января 2016, 14:46:06 »
0
1) Каркас катушки должен быть не из картона - алюминиевая фольга, провод не медный а алюминиевый - нужна максимальная прочность при минимальном весе
2) Я не знаю кому в голову пришло делать колпачёк приклеенный к диффузору  :o на вч бумага всё равно что вода и самые вч воспроизводит непосредственно катушка динамика , а от самого диффузора вч не излучаются - а они взяли и заклеили самые дальние верха бумажным пылезащитным колпачком - минимальный апгрейд отклеить колпак нафик  :facepalm:
3) на гильзу катушки нужно клеить плотный не бумажный излучатель (пуля сфера плоскость) я хз чего ща модно...
4) пропитать только центр диффузора полистиролом или чемто прочным и кошерным
« Последнее редактирование: 30 Января 2016, 14:49:19 от Kvach »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2463
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #17 : 30 Января 2016, 14:57:34 »
0
Вы из Москвы, Вам и карты в руки. Найдите Михаила Уракова. А он и берилиевую фольгу найдёт, а алюминиевый провод, и перемотает с узелком Кондо. За Ваши деньги исполнит все Ваши капризы.
Относительно колпачка. Его диаметр по основанию 15 мм, значит граничная нижняя на которую он способен, равна~23000 Герц. А то, что динамик играет ниже виновен не колпачок. И что для начала не дает колпачок обрезать до диаметра в 13,0 мм и приклеить его на каркас катушки хоть каком кверху.

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #18 : 30 Января 2016, 14:59:52 »
0
 И что для начала не дает колпачок обрезать до диаметра в 13,0 мм и приклеить его на каркас катушки хоть каком кверху.  :v: именно об этом я и говорю - такие переделки слышал - супер!

Колпачёк выбрасывается, из пингпонговского шарика вырезается сектор радиусом как катушка вч и приклеивается в торец ))
« Последнее редактирование: 30 Января 2016, 15:08:34 от Kvach »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2463
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #19 : 30 Января 2016, 15:00:09 »
0
я хз чего ща модно...
Ха! Модно. Сами понимаете, что эта модность к звуку может не иметь никакого отношения.
пропитать только центр диффузора полистиролом или чем-то прочным и кошерным
Что это даст звуку? Ну на худой конец АЧХ динамика?

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Репутация: 2
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +83
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #20 : 30 Января 2016, 15:05:07 »
0
пропитать только центр диффузора полистиролом или чем-то прочным и кошернымЧто это даст звуку? Ну на худой конец АЧХ динамика?
Прибавит вес ...

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2463
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #21 : 30 Января 2016, 15:14:34 »
0
Вес это понятно. Хотя вес в жидкой смеси, это в основном растворитель. В сухом остатке, думаю процентов 15...25 от общего веса.
Я имел в виду другое. Излишняя жёсткость пропитанной части диффузора. Она нужна? И так ли это камильфо для звука?

Оффлайн Kvach

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • Репутация: 0
  • Иван Москва
  • Поблагодарили: +5
    • Legion
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #22 : 30 Января 2016, 15:20:42 »
0
Вес это понятно. Хотя вес в жидкой смеси, это в основном растворитель. В сухом остатке, думаю процентов 15...25 от общего веса.
Я имел в виду другое. Излишняя жёсткость пропитанной части диффузора. Она нужна? И так ли это камильфо для звука?
Ну это можно выяснить только экспериментальным путём - естественно может быть и обратный эффект  :noo:
а вот все предыдущие пункты пойдут только в +

и добавил...
А вот кто рассчитывал гиперболоид (рупор) диффузора - гений  :-X (гдето слышал что женщина)
« Последнее редактирование: 30 Января 2016, 15:24:15 от Kvach »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2029
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1023
    • ULF DIY SOUND
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #23 : 02 Февраля 2016, 21:19:34 »
0
Найдите Михаила Уракова. А он и берилиевую фольгу найдёт, а алюминиевый провод, и перемотает с узелком Кондо. За Ваши деньги исполнит все Ваши капризы.
Игорь, Вы шутите?   :) 3ГД31 Перематывать у Уракова? Даже интересно, сколько нулей подрисуется к его изначальной стоимости в 100рублей? Ну наверное не меньше трёх-четырёх... Их (3ГД31)не нужно перематывать, нужно использовать только по назначению, т.е. как примагничиватель для ключей, привернув к стенке сарая за отверстия(лицом к стене). :v: ИМХО, больше эти изделия сов. прома ни на что не годны. По крайней мере, пищалок кривее и хуже по звучанию, чем сиплые 3ГД-31 (5ГДВ... по новому) не встречал.  :d_know:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2463
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #24 : 03 Февраля 2016, 02:29:35 »
0
Игорь, Вы шутите? 
Может и шучу... Просто, человеку, нужно спуститься с небес на землю.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 830
  • Репутация: 17
  • Владимир
  • Поблагодарили: +654
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #25 : 07 Февраля 2017, 15:18:31 »
0
Их (3ГД31)не нужно перематывать, нужно использовать только по назначению, т.е. как примагничиватель для ключей, привернув к стенке сарая за отверстия(лицом к стене). :v: ИМХО, больше эти изделия сов. прома ни на что не годны. По крайней мере, пищалок кривее и хуже по звучанию, чем сиплые 3ГД-31 (5ГДВ... по новому) не встречал.  :d_know:


Ищи в поиске "Доработка динамических головок 3ГД-31. Новый взгляд 30 лет ..."
 тут почему то котовский сайт зарубается по ссылке.
Ну и  http://ldsound.ru/dorabotka-dinamika-3-gd-31-1300/
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2017, 16:08:31 от valve »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2858
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2463
Re: Дополнительный ВЧ и фильтр для колонки
« Ответ #26 : 07 Февраля 2017, 15:40:23 »
0
Первая не открывается.
По второй, кто только не изгалялся. Успех при такой доработке есть и был актуален тогда. Сейчас этим динамиком можно заняться, только идя навстречу фанатику данных динамиков.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
117 Ответов
70625 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2011, 21:20:46
от sudjok
19 Ответов
14180 Просмотров
Последний ответ 03 Июля 2012, 08:36:41
от yooree
4 Ответов
4390 Просмотров
Последний ответ 30 Мая 2014, 17:32:36
от Kvach
15 Ответов
8670 Просмотров
Последний ответ 23 Сентября 2014, 17:12:21
от boroda
4 Ответов
2684 Просмотров
Последний ответ 29 Июля 2017, 11:51:36
от U.L.F.