Автор Тема: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой  (Прочитано 7775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 394
  • +3/-0
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +14
Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« : 16 Апреля 2016, 19:53:17 »
0
Дмитрий, добрый день Вам, а также всем читающим.
Очень заинтересовала меня схемотехника усилителя Lynx 19. Появилась мысль сделать нечто подобное, только с меньшей выходной мощностью - ватт этак в пределах 20 на канал. В связи с чем появилось несколько вопросов. Пока что касательно примененных ламп.
1. Возможность применения в выходном каскаде ламп отечественного производства Г-807 и 6П7С. Если нет категорических противопоказаний, то какие режимы Вы бы порекомендовали?
2. Возможно ли уменьшить количество ламп, используемых в фазоинверторе? Например, если вместо пентодов в плечах применить сдвоенные триоды (с оглядкой на то, что выходная мощность будет почти вдвое меньше, чем в исходной схеме)? Может, это глупый вопрос, тогда извините. :)
3. Можно ли пентод 6Ж4 заменить каким-либо из пальчиковых?
Буду рад узнать Ваше мнение по этим вопросам.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6775
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +544
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #1 : 18 Апреля 2016, 10:25:58 »
0
3. Можно ли пентод 6Ж4 заменить каким-либо из пальчиковых?

6Ж5П - практически полный аналог 6Ж4
http://musicangel.ru/mess232.htm
Если переводить драйвер на пальцы, я бы наверное выбрал 6Ж9П в ФИ и 6Ж11П в "длинный хвост" - но это будет уже совсем другой усилитель.
Сейчас начинаю делать усилитель в котором ФИ каскад будет от Lynx - 19 (6Ж4 целый ящик) а на выходе будут стоять ГУ-29 по лампе в плечо. Будут моноблоки, на основе трансформаторов от ТУ-100-4.2 Хочу получить 40-50Вт на выходе.

Оффлайн gulbariy

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 591
  • +1/-0
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +7
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #2 : 18 Апреля 2016, 11:04:34 »
0
БП мне тут понравился, сделал себе такой для экспериментов с РР на 6п3с в АВ1 на Raa 9K (покрутить экранное напряжение)

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 394
  • +3/-0
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +14
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #3 : 18 Апреля 2016, 21:17:40 »
0
6Ж5П - практически полный аналог 6Ж4
Да, Николаич, я видел в справочнике, спасибо. Но цыфирки - это одно, а послушать - другое. Хотелось бы знать, что Димитрий думает по этому поводу.
БП мне тут понравился
Я еще хочу вместо стабилитронов попробовать газотроны воткнуть.

и добавил...
6Ж5П я пробовал в однотакте совместно с 6П3С-Е. Понравилось, но разобрал - мощи мало. И АЧХ со спектром ничего так были, как для однотакта из двух деталей с половиной.
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2016, 21:31:09 от Gamzan »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6775
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +544
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #4 : 26 Апреля 2016, 11:03:05 »
0
Я еще хочу вместо стабилитронов попробовать газотроны воткнуть.
В смысле газовые стабилитроны типа СГ1П и т.п.
Газотроны - это, как правило  мощные, высоковольтные выпрямители.

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 394
  • +3/-0
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +14
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #5 : 26 Апреля 2016, 18:45:12 »
0
Газотроны - это, как правило  мощные, высоковольтные выпрямители.
Прошу пардон, ошибся. Конечно, стабилитроны. Или стабиловольты, так их еще называют.

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 394
  • +3/-0
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +14
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #6 : 28 Апреля 2016, 23:07:16 »
0
Попробовал посчитать выходной каскад для ламп 6П7С.
Получилось при выходной мощности 20Вт смещение -25В, анодное 400В, Rаа выходника 8,3кОм, индуктивность первички 67Гн.
На правду похоже, что скажете :) ?

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 394
  • +3/-0
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +14
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #7 : 01 Июня 2016, 20:49:15 »
0
В ожидании выходных трансформаторов отмакетил фазоинвертор с лампами 6Ж5П. С имеющимся у меня силовым трансформатором получил напряжения питания +343В/-105В. Ток через хвост фазоинвертора выставил 13мА, по 6,5мА на плечо. Подал на вход синус 1кГц.
При входном напряжении 0,5В на анодах плеч получил около 40В идеальной синусоиды по осциллографу (действующее значение).
При 0,8В входного - порядка 60В на анодах, синусоида великолепная.
При 1,2В - около 80В. Вершины синусоиды еле-еле приплюснуты. Как такового ограничения нет, только чуть заметное скругление.
Похоже, таким драйвером и чёрта раскачать можно.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6775
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +544
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #8 : 08 Июня 2016, 16:39:14 »
0
Похоже, таким драйвером и чёрта раскачать можно
Аналогичный результат.   :v:
Лампы 6Ж4.
Анодное питание 390 вольт, хвост -120.
Амплитудное значение сигнала на выходе (без выходных ламп) получил примерно 90-95 вольт.
Резисторы сеточной утечки оконечных ламп 50 кОм. 2 резистора по 100кОм. На выходе планируются ГУ-29 в тетродном включении по лампе в плечо и на каждую половину свой межкаскадный конденсатор и свой резистор утечки чтобы можно было отрегулировать смещение для всех 4-х половинок отдельно.
Поставил выходные лампы. С катодными обмотками по 10% от анодных. Легко и непринужденно получил на выходе 50Вт.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
  • Поблагодарили: +5
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #9 : 08 Июня 2016, 22:45:51 »
0
При 1,2В - около 80В. Вершины синусоиды еле-еле приплюснуты. Как такового ограничения нет, только чуть заметное скругление.
Позвольте узнать, на какой нагрузке Вы имели такой сигнал?
 (Сам сейчас экспериментирую с драйвером, интересуюсь)

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 394
  • +3/-0
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +14
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #10 : 08 Июня 2016, 23:44:14 »
0
Позвольте узнать, на какой нагрузке Вы имели такой сигнал?
Без выходного каскада, без нагрузки... ;-[ Точнее, в роли нагрузки выступил вход осциллографа.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6775
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +544
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #11 : 09 Июня 2016, 00:27:26 »
0
Позвольте узнать, на какой нагрузке Вы имели такой сигнал?
Я написал, что нагрузкой являлись резисторы сеточной утечки выходных ламп. 2шт по 100кОм включены параллельно. Нагрузка 50кОм.

и добавил...
Ой, похоже, это не ко мне вопрос был.  ???

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
  • Поблагодарили: +5
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #12 : 09 Июня 2016, 22:20:52 »
0
Спасибо, Александр и Сергей! Оба ответа информативны. У Сергея хотелось бы узнать, не пробовал ли он нагружать каскад хотя бы на эквивалент сеточного резистора будущего оконечника? Тогда сигнал претерпел бы некоторые изменения, а на холостом ходу-да, картинка красивая...

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 394
  • +3/-0
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +14
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #13 : 09 Июня 2016, 22:36:18 »
0
хотелось бы узнать, не пробовал ли он нагружать каскад хотя бы на эквивалент сеточного резистора будущего оконечника?
Сегодня прикрутил к фазоинвертору выходной каскад на 6П7С в триоде с неким подобием выходного транса, что под руку попалось. Картинки под нагрузкой посмотреть не успел. Если получится, отчитаюсь завтра.

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 394
  • +3/-0
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +14
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #14 : 15 Июня 2016, 20:00:27 »
0
Если получится, отчитаюсь завтра.
Не получилось. Сломался комп, который у меня еще и генератор. Только сегодня починил. На завтра уже обещать не буду. Из осторожности... ???

Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 394
  • +3/-0
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +14
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #15 : 17 Июня 2016, 21:15:12 »
0
Даю обещанные картинки. Везде 1кГц. Цеплялся на анод плеча фазоинвертора, который был нагружен гридликом выходного каскада 160к. Собсно выходной каскад отключен.
Первая - входное 0,5Вэфф, 20В/дел., вторая - входное 0,8Вэфф, 20в/дел., третья - входное 1,2Вэфф, 50В/дел.
На третьем снимке видно скругление вершин синусоиды.

Теперь пара вопросов к уважаемому сообществу. Нарисовался момент заказать выходные трансформаторы. Как я уже писал, по расчету у меня получилось Rаа порядка 8,3к. Если планируется ОООС порядка 6дБ, нужно ли уменьшать эту величину приведенки? И какой тип сердечника предпочтительнее: тор, ПЛ или Ш-образный?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн CHEL_EV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 36
  • +0/-0
  • Евгений Вильгаук
  • Поблагодарили: 0
    • УМЗЧ.РФ
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #16 : 05 Апреля 2017, 18:20:42 »
0
Если доделали усилитель, то сообщите какие лампы поставили на выход и немного слов о самом звуке.
Тоже планирую собрать такой усилитель
Мечусь между двумя вариантами ГУ-50 поставить или 807-ю
Возможно на вход или в хвост поставлю 6Ж3, её должно хватить на раскачку


Оффлайн Gamzan

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 394
  • +3/-0
  • Сергей, Харьков
  • Поблагодарили: +14
Re: Вдогонку за Рысью 19-й, ламповой
« Ответ #17 : 05 Апреля 2017, 20:39:44 »
0
Именно этот усилитель не начат даже. Отложены трансы, лампы и другие детальки. Планируется двойное моно с двумя силовиками, так что потихоньку собираю комплектующие. Один канал собирался на макете с лампами 6Ж5П в фазоинверторе и без полноценного блока питания (без стабилизации подземного источника и вторых сеток 6П7С). В таком варианте макет с легкостью выдал на выходе 17 ватт при КНИ 1% (это если мне не изменяет память, результаты теста на работе). Звучал уверенно, красиво, мне понравилось. Поэтому и решил облачать в железо, как только соберу все необходимое.
По подобной схеме собрал усилитель меньшей мощности (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3365.msg343473#msg343473), звуком очень доволен.
Короче говоря, впечатления о такой схемотехнике исключительно положительные :yes:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
34 Ответов
16876 Просмотров
Последний ответ 30 Января 2013, 23:11:52
от Meridor
15 Ответов
9266 Просмотров
Последний ответ 15 Июля 2011, 13:23:10
от kotofey
2 Ответов
105007 Просмотров
Последний ответ 23 Апреля 2012, 21:08:36
от ilya.pro-rock
6 Ответов
3012 Просмотров
Последний ответ 25 Февраля 2016, 19:58:18
от Viktor D