Автор Тема: Несколько слов о транзисторах со статической индукцией  (Прочитано 18351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
 :off:
с усилителем на ГМ57 или СИТ-транзисторах...
Первые - видел продажу их только в архивах форумов. Про цены тихонько вздохнем, но если распечатать счет в банке, то еще можно как-то...
СИТ КП801 видел один раз в продаже, сразу же позвонил в магазин - поздно, уже продали...
Что касается упомянутых колонок - да, их в музее современной техники инженерам можно посмотреть :(


Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Фото сегодняшнее :) :) :)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Тихо радуюсь успеху коллег в области целенаправленного добывания редких объектов, занесенных временем и технологиями в исчезающий вид...
На будущие проекты?
Какое-то время назад Вы говорили, что удалось добыть несколько пар японских ситов, но в количестве меньшем чем почти три десятка на фотографии.

Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
усилителем на ... СИТ-транзисторах...
Простите за глупый вопрос, а что такое "СИТ-транзисторы"?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
http://dmkpress.com/files/PDF/978-5-94120-042-9.pdf
Насколько помню то, что читал по форумам - у него триодная ВАХ.

Оффлайн Алина

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 12
  • Алька, - девочка, которая собирает ЦАПы
  • Поблагодарили: +42
Как я поняла, Дмитрий в том посте их выделил, как чем-то особо примечательные для звука?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Алина, еще несколько постов в эту тему, и Вы загоритесь намерением приобрести и построить на их базе усилитель ;)
Читал отзывы, неплохие.
Уверен, что Дмитрий эту тему не оставит без своего комментария, но в общем и целом это направление отходит от обсуждаемого цап.

и добавил...
Насколько я помню, тут получается похожий на ламповый звук при транзисторной схемотехнике.
 Но могу ошибаться.

и добавил...
Дмитрий,  в чем смысл применения пленочных конденсаторов емкостью 0.1 мкф именно в корпусах 2220 а не в более маленьких (например 1210)?
« Последнее редактирование: 28 Июня 2016, 20:44:06 от ilya_blazer »

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
а что такое "СИТ-транзисторы"?
Транзисторы со статической индукцией. Это один из видов полевых транзисторов с изоляцией затвора pn-переходом. Бывают нормально закрытого и нормально открытого типов. Первые, с очки зрения своих свойств мало отличаются от высокочастотных биполярных транзисторов, разве что линейность "беты" немного получше, а вторые для звуковых целей хороши тем, что имеют ВАХ триодного типа. В середине-конце 70-х годов прошлого века, когда их только разработали и нсчали производить, этим приборам прочили большое будущее в звуке из-за высочайшей линейности проходной характеристики и малого выходного сопротивления даже в схеме с общим истоком. К сожалению, СИТы оказались нетехнологичными в производстве и весьма дорогостоящими, а иных реальных применений, кроме как высоколинейное усиление, им не нашлось, во остальных областях их вытеснили более дешевые биполярные и МДП транзисторы. Собственно именно это и похоронило СИТы, как класс. Рынок высоколинейного усиления очень мал и не смог обеспечить потребление таких приборов в количествах, способных снизить себестоимость и окупить совершенствование технологии. Было выпущено несколько усилителей с такими транзисторами в ВК (кстати, по сей день весьма высоко котирующихся у звуколюбов, в частности, Yamaha B2).
Характеристики пары 2SJ28/2SK82 прицепил.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 266
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +23

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Самая типичнейшая китайчатская подделка. Да и продавец - один из наиболее известных продавцов поддельных компонентов.
Оригинальные по виду совершенно другие.

и добавил...
чем смысл применения пленочных конденсаторов емкостью 0.1 мкф именно в корпусах 2220
В их наличии

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 266
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +23
http://champ.chips.jp/audiopage6.html вот эти очень похожи. Но как их купить?

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Это вопрос не ко мне, а к продавцу и/или владельцу сайта.

Оффлайн boroda

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 8
  • Александр, Шурик, Борода из города Челябинск
  • Поблагодарили: +180
http://champ.chips.jp/audiopage6.html вот эти очень похожи. Но как их купить?

Сдаётся мне, что это просто справочная страничка.
Судя по переводу с заморского, теория подтверждается.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Раз уж зашел разговор о полевых транзисторах. Кто нибудь пробовал применять арсенид-галлиевые транзисторы в звуке?
Нашел в одной из наших контор в продаже 3П910Б-2 и А796Д - правда вот справочной информации по ним практически никакой. Я конечно понимаю, что это как микроскопом гвозди забивать, ну а вдруг?

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
В 2004 году пробовал из спортивного интереса 3П910А-2 для  предварительного усилителя. Если кратко - чуть хуже, чем КП303Г, только ток питания на 2 порядка больший и напряжение на выходе совсем невелико, неискаженное в каскаде с динамической нагрузкой на таком же транзисторе - порядка 1...1.5В. Шум в НЧ диапазоне сопоставим с таковм КП303, но спектр другой - частота среза фликкер шумов высока, то есть спектральная плотность шума не имеет "полки" на звуковых частотах. Питание больше 6...7В нельзя, сгорают моментально. Очень склонны к самовозбуду, на очень высоких частотах, по крайней мере 500-мегагерцовый осцилл развернуть самовозбуд не может, только по косвенным признакам понимал, что он есть. Подавить его было очень сложно, не уверен, что это удалось полностью. В общем как-то так. Несколько 910-х и 915-х с тех пор где-то валяются по сей день, если не утерялись при переездах...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Понятно. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.  Пусть лучше эти транзисторы возбуждаются в генераторах на СВЧ, где им создатель определил работать.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Дмитрий, а Вы КП801 пробовали? И если да, то какие схемы были реализованы?

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Дмитрий, а Вы КП801 пробовали? И если да, то какие схемы были реализованы?
Пробовал, более того, даже их скупал довольно активно. Очень хорошие транзисторы. Жаль, что к ним не успели сделать комплементарные. Хотя, насколько я слышал, планы такие были. Я делал на них два усилителя - - один по классической схеме, доступной сейчас в сети (только на импортных транзисторах в маломощной части) с дополнительным отрицательным источником для смещения нижнего транзистора, второй - цирклотрон.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Благодарю за ответ, если когда -нибудь получится приобрести (по великой удаче, за адекватные деньги), то обязательно сделаю...

Оффлайн sindbad07

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 51
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Вопрос к знатокам.
Может кто знает как проверить СИТ-транзисотры на оригинальность?
И можно ли это сделать простым способом, например с помощью мультиметра?

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1627
  • Репутация: 31
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +147
    • Lynx Audio
Единственный 100% способ - рентгенография структуры кристалла. Все остальные способы имеют ту или иную погрешность. С помощью мультиметра проверка даст результат 1/2: может оригинальный - а может и контрафактный :)

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
 
К сожалению, СИТы оказались нетехнологичными в производстве и весьма дорогостоящими, а иных реальных применений, кроме как высоколинейное усиление, им не нашлось, во остальных областях их вытеснили более дешевые биполярные и МДП транзисторы. Собственно именно это и похоронило СИТы, как класс. Рынок высоколинейного усиления очень мал и не смог обеспечить потребление таких приборов в количествах, способных снизить себестоимость и окупить совершенствование технологии.
Нашлась ещё одна серьёзная  причина, если не самая главная.
Нормально открытые требуют гораздо более сложного двухполярного  питания.
Прогресс технологии снизил бы  их стоимость. 
Может кто знает как проверить СИТ-транзисотры на оригинальность?
Снять ВАХ в предполагаемой рабочей зоне,  на не сложном стенде. Имеет смысл. если есть количество.
 
Нашел в одной из наших контор в продаже 3П910Б-2 и А796Д - правда вот справочной информации по ним практически никакой.
Есть по 3П915. Красивые ВАХ.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]