Автор Тема: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)  (Прочитано 35742 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2592
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +809
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #30 : 18 Октября 2016, 00:38:30 »
0
Я тоже как то соорудил провода и очень долго их слушал, считая что все понял. Стало чисто и прозрачно.
Но! Через некоторое время вдруг понял, нехватает кой каких мелких деталей, которые раньше худо бедно были, а теперь их словно вырезали.
Не такая ли ситуация?


Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #31 : 18 Октября 2016, 07:40:56 »
0
Пока такого не заметил  :d_know:  Хотя автор провода сказал что провод этот хотя и получше чем просто толстый кусок меди, но тоже еще далеко не идеал и есть куда идти.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6998
  • Репутация: 69
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3664
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #32 : 18 Октября 2016, 14:39:34 »
0
Серёжа  :o, аккуратно, на скользкую дорожку ты ступил.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3426
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +909
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #33 : 18 Октября 2016, 14:41:11 »
0
Сергей, может, твой провод эквалайзером на вч работает?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #34 : 18 Октября 2016, 14:55:47 »
0
Так тональный баланс должен поменяться.   Нет ведь  ???

Серёжа  , аккуратно, на скользкую дорожку ты ступил.

 Володя, спокойно !   С научным подходом все в порядке.  Собираю коллектив для слепой прослушки и когда профи накрутит проводов - проверим наши домыслы  ;D

 А если серьезно, то ребята, как-то все-таки опираться на закон Ома в аудио это примитивно чудок. Это как структуру молекулы рассчитывать при помощи теоремы Пифагора.  Мой физик не только теорию знает.  При прохождении аудио сигнала от такой сложной штуки как трансформатор к такой же непростой штуке как  колонка,  учета одного только активного сопротивления ( пусть даже на разных частотах ) все-таки недостаточно. Малось поболее знать нужно  :D.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2592
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +809
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #35 : 18 Октября 2016, 16:11:12 »
0
Grey_Sergio,  А что за провода стояли раньше?
Вообще то акуст. провода очень сильно влияют на звук, я не понимаю скепсиса по этому поводу. :d_know:




Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #36 : 18 Октября 2016, 16:15:59 »
0
Вообще то акуст. провода очень сильно влияют на звук

Согласен, у меня - никакого скепсиса.

А что за провода стояли раньше?

Да обычный аудио-кабель, что-то типа этого
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2592
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +809
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #37 : 18 Октября 2016, 16:23:42 »
0
Что такое обычный? Там написано "обычный"? Каждый кабель должен быть как то промаркирован.
Может твой кабель плохого качества? По внешнему виду не догадаешься. Там внутри могут быть порваны жилки или изоляция не лучшая. Медь на концах под изоляцией не окислилась?


Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #38 : 18 Октября 2016, 16:33:12 »
0
Маркировку сейчас посмотреть не могу, но по виду он вроде нормальный, куплен в аудиомагазине  :d_know:.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +547
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #39 : 19 Октября 2016, 08:59:30 »
0
 Слушали мы усилитель моего знакомого у которого аудиофилия головного мозга крайней степени, рассказывал он мне о разных чудесах и параллельно втирал про свой волшебный провод из космического серебра. В этом усилителе три пары входных "тюльпанов" коммутировались селектором входов и подключались к селектору кусочками экранированного провода длиной где-то 150мм, одна пара была подключена его волшебным кабелем. Стали мы переключать входы и поочередно слушать то штатный провод то новый. И в общем-то если бы он мне не сказал обратить внимание на звучание тарелок в самом верху то возможно я бы сам эффетка и не заметил. Со штатным проводом слышался слааабенький такой песочек, ну прям совсем незаметный. Потом он мне этот усилитель как-то оставил и я решил просто ради интереса измерить емкость этих кусочков кабеля внутри, ну и как-то прифигел когда прибор показал емкость штатного кабеля 120 или 150пФ, емкость нового была в три раза меньше. На мое предложение попробовать МГТФЭ, у которого емкость была еще меньше, он ответил что тот выглядит слишком тонким и звук будет зажатым. У меня, когда я этот усилитель, как мне казалось, доводил до ума, сложилось впечатление что он специально сделан так чтобы на него оказывали влияние некие внешние факторы в виде проводов, пружинок "гармонизаторов" из медной проволоки подключаемых к выходным клеммам и прочая хрень. Чего стоили антизвонники по 10к (хозяин кстати просил впаять по 100к, он любитель почитать soundex) или нагромождение из конденсаторов и резисторов в цепи ОС. Так если подумать то и его "гармонизаторы" действительно работают т.к. по сути он к катоду входной лампы цепляет антенну. Приведенный в порядок усилитель его конечно не устроил и потом пришлось все возвращать обратно.  ;D
« Последнее редактирование: 19 Октября 2016, 09:15:28 от Horri »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2592
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +809
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #40 : 19 Октября 2016, 09:18:39 »
0
Олег, это про межблочники рассказ?  Ну, в самом начале.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +547
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #41 : 19 Октября 2016, 09:29:57 »
0
Олег, это про межблочники рассказ?  Ну, в самом начале.
Не совсем, это провод внутри усилителя, он одним концом к RCAшкам или тюльпанам припаян а вторым к галетнику выбора входов.
« Последнее редактирование: 19 Октября 2016, 09:45:12 от Horri »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #42 : 19 Октября 2016, 09:51:39 »
0
Олег, совсем не факт что от уменьшения 150 пф емкости звук станет лучше. Тут кроме емкости влияют еще много других переменных.  А менять 15 см шнура внутри усилителя  - это странновато малость. Нужно было медь третьего рейха попробовать :D.

И вообще наличие такого рода людей с отклонениями, еще не говорит о том, что объективная реальность не существует.
« Последнее редактирование: 19 Октября 2016, 10:02:15 от Grey_Sergio »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +547
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #43 : 19 Октября 2016, 09:58:05 »
0
Сергей, это всего лишь моя история и мой социальный опыт  ;D Какие выводы из этого делать каждый решит сам. Я не исключаю тот факт что больным могу оказаться я сам и всегда смотрю на вопросы с разных сторон.

и добавил...
это странновато малость
Странновато было его предложение поставить на трансформатор конус или воронку для жидких продуктов, вот это было странно, знали бы вы скольких усилий мне тогда стоило делать умное лицо и не заржать как конь.
« Последнее редактирование: 19 Октября 2016, 10:04:26 от Horri »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #44 : 19 Октября 2016, 10:23:26 »
0
Я не исключаю тот факт что больным могу оказаться я сам

В порыве желания что-то улучшить в этой роли может оказаться любой из нас  ;D

и всегда смотрю на вопросы с разных сторон.

А это и есть рецепт как не влипнуть. Еще помогает мнение сотоварищей по камере.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3426
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +909
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #45 : 19 Октября 2016, 10:53:04 »
0
Ну ладно, а физик ваш чем объясняет эффект от проводочка? Кстати, за наравленность он что говорит?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #46 : 19 Октября 2016, 13:13:31 »
0
Сереж, у него своя кухня и что он там измеряет я толком не вникаю. Не хватает у меня знаний в области физики. Только результат есть - и колоночные и межблочники им свитые поют заметно почище.  Проводил сравнение его межблочника с Ван ден Хулом ( извините за выражение  ;D )  - там на картинке рядом с колоночником как раз они видны тоже  .

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3426
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +909
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #47 : 19 Октября 2016, 13:34:19 »
0
Ванденхулы (извиняюсь за выражение) тоже разные бывают. Так что, я бы не делал скоропалительных выводов. Я почему пытаю-то, вот, допустим, у меня есть очень недешёвые кабели, и вполне демократичные, и разница звучания их мне практически не слышна. Но, правда, все они настоящего качества, не подделка и фуфло.
Более того, принёс мне тут приятель совершенно беспардоной цены кабелюку Stereovox 600, однако и там я не обнаружил чего-то сверхъестественного.
Потому, мне становится интересным послухать чей-нибудь волшебный рецепт.
Провод этого вашего физика доступен повторению, или там секретное know how?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #48 : 19 Октября 2016, 17:12:00 »
0
Ни в коем случае не делаю рекламы или антирекламы - только свой опыт  :)
Речь собсно не о том что лучше или хуже, а о том, что хорошие провода это не то, что из серебра золота меди 3_р и не с 0 сопротивлением или емкостью, а сделанные из обычных материалов но грамотно.

и добавил...
под конкретную систему

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3426
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +909
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #49 : 19 Октября 2016, 17:16:55 »
0
А хрен его знает, что значит "грамотно". От чего отталкиваться-то?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3460
  • Репутация: 34
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3367
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #50 : 19 Октября 2016, 17:45:28 »
0
по камере.
Чур меня! По палате, Серёж :laugh:

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #51 : 19 Октября 2016, 17:59:37 »
0
Ах, ну да..... :%):

Онлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2079
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +61
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #52 : 19 Октября 2016, 20:44:07 »
-1
А я релюхами комутирую. Значит чтото пропадает из звука. Вольдемар где то написал психоакустика. Удалидь часть слова надо, акустику. Медицина то небось платная.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6998
  • Репутация: 69
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3664
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #53 : 24 Октября 2016, 02:41:11 »
0
Я поступаю проще. Сатрапно. У Игоря Палыча Альтхайрова был заскок по Тесле (ну, или он делает вид, что БЫЛ  ;)). Выносил он мне мозг этим сербом долго, даже образцы приносил. Творчества.
Так вот, пока молчит, ибо я при упоминании имени Теслы сразу начинаю грязно и громко материться и искать глазами тяжелый предмет в пределах досягаемости рук.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Репутация: 9
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +150
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #54 : 24 Октября 2016, 03:27:54 »
0
Только что почитал тему. А не проще ли и лучше два моноблока усилителей возле акустики с 30 сантиметровыми проводами?

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +102
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #55 : 24 Октября 2016, 13:01:57 »
0
Только что почитал тему. А не проще ли и лучше два моноблока усилителей возле акустики с 30 сантиметровыми проводами?
Тогда будут слушать межблочники . :wall: Тоже ведь провода .

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #56 : 24 Октября 2016, 13:13:02 »
0
И слушаем уже межблочники.  И очень даже слышна разница.

и добавил...
Может не к месту, расскажу историю одну.  Ко мне тут недавно приезжал один русский немец, мой ЦАП он собрал и решил на меня посмотреть  ;D. Тот тоже никак не верил какая может быть разница с межблочными проводами. Я ему предложил - хорошо, давай я у тебя на глазах сделаю "межблочник" из куска провода - выбирай ! Он выбрал обрезок гибкого монтажного провода 1.5 квадрата 1 метр , припаяли клеммы и поставили. Он не поверил - а где звук ?  Померил тестером   ;D  - ноль  Ом.  Проверил пайку.  Ну нет звука.  Серое месиво. А ведь он не аудиофил вовсе.  Но вижу, задумался человек.....
« Последнее редактирование: 24 Октября 2016, 13:25:32 от Grey_Sergio »

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +102
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #57 : 24 Октября 2016, 14:25:19 »
0
И слушаем уже межблочники.  И очень даже слышна разница.

и добавил...
Может не к месту, расскажу историю одну.  Ко мне тут недавно приезжал один русский немец, мой ЦАП он собрал и решил на меня посмотреть  ;D. Тот тоже никак не верил какая может быть разница с межблочными проводами. Я ему предложил - хорошо, давай я у тебя на глазах сделаю "межблочник" из куска провода - выбирай ! Он выбрал обрезок гибкого монтажного провода 1.5 квадрата 1 метр , припаяли клеммы и поставили. Он не поверил - а где звук ?  Померил тестером   ;D  - ноль  Ом.  Проверил пайку.  Ну нет звука.  Серое месиво. А ведь он не аудиофил вовсе.  Но вижу, задумался человек.....

Я не против , качественно изготовленный межблочник и обрезок гибкого монтажного провода 1.5 квадрата 1 метр , разница будет . Межблочники делаю для себя сам из SAT 50 http://www.cavel.ru/products/koaksialnye_kabeli_75_om/for_subscribers_with_standard_cables_shielding_75db_75_ohm/31/ или RG 50 (не помню номер, итал.) с доп. экраном . :drink:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Репутация: 9
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +150
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #58 : 24 Октября 2016, 18:09:25 »
0
Тогда такой вопрос. Что будет меньшим злом длинные межблочные и короткие провода до АС  либо межблочные короткие и длинные до АС? 

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 374
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +102
Re: Хитрый провод АС (моножила в многожиле)
« Ответ #59 : 24 Октября 2016, 18:40:32 »
0
Я так думаю каждый ... как может так и хочет .

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
4869 Просмотров
Последний ответ 11 Июня 2011, 11:03:46
от das
41 Ответов
19209 Просмотров
Последний ответ 05 Февраля 2012, 21:58:50
от L0ki
3 Ответов
3193 Просмотров
Последний ответ 10 Декабря 2012, 21:05:35
от smarold
6 Ответов
4580 Просмотров
Последний ответ 27 Марта 2013, 21:06:19
от angel-ru55
16 Ответов
11067 Просмотров
Последний ответ 29 Апреля 2016, 18:21:36
от Delta