Автор Тема: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3  (Прочитано 82389 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #60 : 27 Октября 2016, 07:26:33 »
0
не лишенная толики остроумия
Да, остроумно.  Только куда подключается вывод стаба экранной сетки ?
глубины местной ООС ........  до почти бесконечных значений
Вот это  я не понял. Глубина местной ООС будет определяться почти только резистором R2, который в силу сильноточности антигринписовской конструкции будет очень маленьким.
 

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #61 : 27 Октября 2016, 09:22:32 »
0
Только куда подключается вывод стаба экранной сетки ?
Сергей, в нашем (пентодном) случае твой вариант проще и лучше. С некоторой поправкой на потребное напряжение смещения. От него вообще вменяемое применение подкатодных схем зависит. Можно от накала и 6с33с на 70В сместить, в принципе ;D

R2, который в силу сильноточности антигринписовской конструкции будет очень маленьким
Тут речь драйверных лампах с милиписечным током, типа 6н9с, скажем. Которой, по прихоти разработчика, например нужна фикса 3В и местная ОС на резисторе 100 Ом. Тогда все будет экономично :yes:

и добавил...
Кстати, и для случая 6э5п второй релиз идеи, потребует всего порядка 1 Вт лишнего, для Р2 12 Ом. ???



и добавил...
Только куда подключается вывод стаба экранной сетки ?
А на катод :) Нам-то все равно, что там "внизу" налеплено (точнее лампе)
« Последнее редактирование: 27 Октября 2016, 22:52:35 от IronYorick »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #62 : 28 Октября 2016, 19:40:26 »
+1
Андрей, пока решил в дебри, требующие знания основ ТОЭ не улгубляться  ;D
Сначала диоды шоттки, как советовал Володя.   Были под рукой 1N5818.  Поставил три штуки - при токе 78 мА падение на каждом 0.26 вольта. Чтобы в сумме было 2.5 вольта, добавил последовательно  22 Ома резистор.  Итого - 8 ватт на выходе при 1.6 вольта на входе, и никаких батареек !  И что интересно, Кг от 1 ватта до 6-ти практически один и тот же, только меняется распределение гармоник - сначала доминирует вторая и немного есть третья, а потом вторая уменьшается а остальные чуть подрастают.
Послушать небыло времени.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #63 : 28 Октября 2016, 20:31:04 »
0
Сергей, ты 6э5п решил загнать, как лошадь ??? 16 Вт на аноде :o
Достижение 8 Вт - заветный рубеж :D

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #64 : 28 Октября 2016, 20:57:54 »
0
Почему 16 вт ?


и добавил...
Через катодный резистор протекает не только ток анода. Ток экрана чуть меньше 8 мА и полный ток параллельного стаба.   

и добавил...
По паспорту максимальная мощность рассеиваемая на аноде - 8.3 ватта, по факту сейчас 9.6 . 
« Последнее редактирование: 28 Октября 2016, 21:08:11 от Grey_Sergio »

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +36
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #65 : 28 Октября 2016, 21:20:14 »
0
Тупой вопрос. Катод ничего не рассеивает?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #66 : 28 Октября 2016, 22:12:14 »
0
Тупой вопрос
Да ничего, Слава, я уже привык.
Отчего же не рассеивает ? У нас на экране 180*0.0078 = 1.4 Вт.
Смотрим паспорт. Допускается на аноде- 8.3 , на экране - 2.3, в сумме 10.6.
По факту - на аноде 9.6, на экране 1.4 , всего 11 вт. У меня перебор по сумме  0.4 ватта.
Катод от этого умрет  ;D ?

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] .
« Последнее редактирование: 28 Октября 2016, 22:21:09 от Grey_Sergio »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #67 : 28 Октября 2016, 22:28:45 »
0
Ток экрана чуть меньше 8 мА и полный ток параллельного стаба.   
Извиняюсь, не учел ;-[ Так ей ничего не будет, конечно.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #68 : 29 Октября 2016, 11:47:04 »
0
Честно говоря есть одно последствие работы на пределе по мощности. Лампа плывет, если не поставить в первую сетку резистор достаточно низкого номинала. Лампа-то довольно крутая. 47 КОм решают проблему полностью. То есть обычный РГ.

и добавил...
Достижение 8 Вт - заветный рубеж
Нет, Андрей, просто в схеме с ОС 2А3 с 16 ваттами на аноде должна выдавать 8 ватт на выход. Ну, как 3.5 Вт при стандартном включении. Делать, так делать правильно. А лишние 3-4 ватта ой как пригодятся если нет специальной высокочувствительной "ламповой" акустики.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2016, 11:57:05 от Grey_Sergio »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #69 : 29 Октября 2016, 14:28:50 »
0
Лампа плывет
Можно еще "автофикс" вспомнить ???
47 КОм решают проблему полностью.
Но раз так, то, наверное, не нужно...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #70 : 04 Ноября 2016, 18:09:38 »
0
Послушать небыло времени.
Сергей, и как впечатления, по сравнению с батарейкой, если послушал?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #71 : 04 Ноября 2016, 21:53:31 »
0
Оказалось, что слушать-то неначем  :(.  Гармоники мерил на одном завалявшемся  китайском трансе, на1 КГц, а АЧХ у него..... >:(   Лундал не лучше - оказался еще тем г-ном.  В общем, выглядит что все коммерческие трансы мотаются под триоды и имеют низкую индуктивность первички и/или  бешеную паразитную емкость.
Мотать нужно.  Никак не возьмусь ;-[.
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2016, 22:07:26 от Grey_Sergio »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #72 : 04 Ноября 2016, 22:14:34 »
0
Мотать нужно.  Никак не возьмусь
Я предполагаю завтра стартовать на 12 кв УШ, 1-2-1-2-1 3600 вит первички. Если еще провода на этих монстров хватит ???

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #73 : 05 Ноября 2016, 21:54:52 »
0
 Ну ты молодец  :drink:   !  Только Андрей, чтобы потом не переделывать - может витков возьми побольше, 4000, например. Ежели окно конечно позволяет.  В расчете что я приводил, вкралась одна неточность - я неправильно взял длину магнитной линии  ;-[ - когда подправил в сторону увеличения - выросло количество витков....

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #74 : 05 Ноября 2016, 22:15:33 »
0
4000, например. Ежели окно конечно позволяет
Я в середину средней секции обмотку ООС еще закатаю 2х150 витков (забыл про нее вчера указать) Если ООС не прокатит по звуку - включу в первичку все 3900. (А если проканает - требования к индуктивности снизятся). Окно такое, что я сам туда пролезу ;D Еле расколупал магнитопроводы - зашихтовано на совесть было :o Железо тонкое, переломал несколько пластин :( Пол дня расколупывал.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #75 : 05 Ноября 2016, 22:28:20 »
0
Окно такое, что я сам туда пролезу 
Сие ооочень неплохо и с другой точки зрения  :D ! Пентоду индуктивность рассеяния по барабану, а прокладки зато можно поставить потолще -  дабы емкость снизить.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #76 : 05 Ноября 2016, 22:34:50 »
0
прокладки
Я по твоему рецепту буду серпянку укладывать межслоевой, а межобмоточную - думаю скотч армированный в пару слоев накрутить. Все же пятьсот вольт.

и добавил...
Вот еще какую штуку хочу попытать (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
По фэн-шую схемка вроде, 6п3с в "кобре" туда :)
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2016, 22:50:39 от IronYorick »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #77 : 07 Ноября 2016, 14:56:56 »
0
Вот еще какую штуку хочу попытать

О !  Электронный дроссель но на вакууме !  Наверно для экранной сетки ?

и добавил...
Хотя нагрузочная характеристика не позволяет  ???

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #78 : 07 Ноября 2016, 19:21:43 »
0

Наверно для экранной сетки ?
Почему, для анода. ЭС будет параллельный параметрический. Все будет примерно по твоей рецептуре, с точностью до практической реализации (скорее всего, как в "Дрозде" стабиловольт)
 
О !  Электронный дроссель но на вакууме !
И "в минусе", тоже твоя тема :yes:

Сергей, вопрос как химику - сожрет ли цианакрилат лак на эмальпроводе? Или эпоксидка?
Я по криворукости сломал каркас (гетинакс) на почти готовой катушке :(

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #79 : 07 Ноября 2016, 22:20:13 »
+1
сожрет ли цианакрилат лак на эмальпроводе? Или эпоксидка?

Эмаль на проводе она горячей сушки и ее при н у не возьмет ничего. А эпоксидка пожалуй  покрепче будет.

и добавил...
(скорее всего, как в "Дрозде" стабиловольт)
А Дрозде анодное сделано классически - на железном дросселе без стабилизации. А вот экраны - на газовых стабилитронах. Красиво светятся ! Особенно СГ2С.  :)
« Последнее редактирование: 07 Ноября 2016, 22:26:34 от Grey_Sergio »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #80 : 08 Ноября 2016, 07:54:11 »
0
А вот экраны - на газовых стабилитронах.
Сергей, спасибо!
Я тоже на экраны стабиловольты полагаю.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #81 : 08 Ноября 2016, 08:50:35 »
+1
 
на почти готовой катушке

Андрей, доброе утро ! Так у тебя уже готов выходник ?  Очень интересно какой у него получился Ra и индуктивность первички.

Забыл сказать. Даже эпоксидкой склеить тонкий гетинакс в торец практически невозможно - не будет держаться.  Лучше на трещину ( ессно, если место позволяет ) наклеить полоску ткани и пропитать ее клеем тоже. Не очень красиво  ???, но тогда будет надежно.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #82 : 08 Ноября 2016, 08:58:50 »
0
Так у тебя уже готов выходник ?
Нет, катаклизм случился на 2-ой секции вторички. :( Он треснул еще на этапе разборки, а потом разъехался окончательно)
Даже эпоксидкой склеить тонкий гетинакс в торец практически невозможно - не будет держаться.  Лучше на трещину ( ессно, если место позволяет ) наклеить полоску ткани и пропитать ее клеем тоже.
Я полагаю промазать обнажившийся торец намотки, и на него наклеить обломки щечки. Почему и выяснял воздействие клея на эмаль

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +57
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #83 : 08 Ноября 2016, 14:33:19 »
+1
Я бывало на краях прихватывал суперклеем провод когда отвлекался от намотки. Несколько лет полёт нормальный. Провод, кстати, был слегка б/у

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #84 : 08 Ноября 2016, 15:19:20 »
0
Aleph, спасибо!

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5270
  • Репутация: 44
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1447
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #85 : 08 Ноября 2016, 16:30:50 »
0
Вот еще какую штуку хочу попытать

О.... :v: За эту идею спасибо! А я смотрю.... Стародубцев, в своих БП к корректорам подобные идеи применяет...

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #86 : 08 Ноября 2016, 18:02:46 »
0
БП к корректорам подобные идеи применяет...
К корректору вообще хорошо.  К неслабому аппарату 130 мА 450 В несколько сложнее. пока видится 6п3с, резистор во 2 сетке увеличить до 15-20 кОм.

и добавил...
Я полагаю промазать обнажившийся торец намотки, и на него наклеить обломки щечки.
Порукоблудил с утра, склеил каркас, разумеется, без приключений никак :o  Двухкомпонентная довольно дорогая эпоксидка повела себя хмм... странно ???. Буквально через 2 минуты после смешивания (оба тюбика полностью, 6+6 г), только за очками сходил в соседнюю комнату, масса схватилась в крышечке, где размешивал, в какую-то мягкую, скользкую, вонючую и горячую залупу  ;D , которая выскочила из крышки вместе с зубочисткой, и не стала прилипать ни к чему...
В итоге собрал на "Момент-классик", стянул, пусть сохнет... Надеюсь, что итоговый результат не стрельнет под рабочим напряжением ???

и добавил...
БП к корректорам подобные идеи применяет...
К корректору вообще хорошо.  К неслабому аппарату 130 мА 450 В несколько сложнее. пока видится 6п3с, резистор во 2 сетке увеличить до 15-20 кОм.

и добавил...
Я полагаю промазать обнажившийся торец намотки, и на него наклеить обломки щечки.
Порукоблудил с утра, склеил каркас, разумеется, без приключений никак :o  Двухкомпонентная довольно дорогая эпоксидка повела себя хмм... странно ???. Буквально через 2 минуты после смешивания (оба тюбика полностью, 6+6 г), только за очками сходил в соседнюю комнату, масса схватилась в крышечке, где размешивал, в какую-то мягкую, скользкую, влажную, вонючую и горячую залупу  ;D , которая выскочила из крышки вместе с зубочисткой, и не стала прилипать ни к чему...
В итоге собрал на "Момент-классик", стянул, пусть сохнет... Надеюсь, что итоговый результат не стрельнет под рабочим напряжением ???


и добавил...
Хмм, чего -то движок форума счудил и редактировать не дает???
« Последнее редактирование: 09 Ноября 2016, 07:42:22 от IronYorick »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2370
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +107
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #87 : 09 Ноября 2016, 09:13:50 »
0
после смешивания (оба тюбика полностью, 6+6 г)
Андреей, в самом деле странная тебе эпоксидка попалась - обычно смола 10 частей - отвердитель 1 часть, но так чтобы один к одному  :d_know:.  И время волного отверждения 1 сутки, работать можно обычно до 1 часа. Скорее всего к отвердителю добавили еще какой-то пакости для объема  >:(


Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3371
  • Репутация: 36
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1797
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #88 : 09 Ноября 2016, 09:32:56 »
0
Сергей, это был такой наборчик из 2-х одинаковых тюбиков в блистере (Kremer), единственное - лежал он и ждал своего часа примерно 4 года, может срок годности вышел ???
Хорошо хоть намазать его не успел...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 34
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +2743
Re: Однотактный каскодный усилитель 6Э5П - 2А3
« Ответ #89 : 09 Ноября 2016, 10:04:18 »
0
Раньше на эпоксидке писали срок годности 1 год

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
51 Ответов
30674 Просмотров
Последний ответ 05 Декабря 2015, 12:01:22
от TANk
53 Ответов
24713 Просмотров
Последний ответ 10 Декабря 2013, 20:07:01
от Гocть
62 Ответов
23627 Просмотров
Последний ответ 09 Июня 2015, 14:56:45
от xenius9
19 Ответов
5279 Просмотров
Последний ответ 10 Ноября 2017, 14:12:07
от MetalHeart
2 Ответов
418 Просмотров
Последний ответ 31 Марта 2020, 12:54:01
от Игорь Тихомиров