Автор Тема: История моего корректора Me1400-EL11  (Прочитано 27106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
История моего корректора Me1400-EL11
« : 14 Октября 2016, 13:00:08 »
0
       Здравствуйте уважаемые соклубники. Примерно полгода назад мне захотелось построить Riaa корректор, причем не конкретную схему, а попробовать как можно больше разных вариантов. Причем опыт у меня был минимальный, да и сейчас…))) Просто хотелось бы поделиться впечатлениями о нескольких схемах, так сказать с точки зрения новичка.
Первой «жертвой» стала, схема Сергеева на дробях

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.



 



      Спасибо Alexey_NNZ за предоставленные для эксперимента лампы 6н17б, 6с7б, 6н16б, 6н21б и другие, а также за советы и поддержку.
В принципе звук этого корректора мне понравился, микрофона не было, фон удалось победить быстро и без особых ухищрений. Накал переменкой, с искусственной средней точкой, приподнят на 50V. Но желание улучшения и новизны и БОЛЬШОГО ЗВУКА повели меня дальше. Захотелось попробовать корректор с пентодом.
За помощью в этом деле я обратился в нашему соклубнику Константину aka ВКН. Из предложенных им вариантов входной лампы была выбрана EF86. Если Константин не против то выкладываю схему присланную им.
 


 



      В качестве выходной лампы здесь были опробованы 6н8с, 6с2с, 6н6с. Звук этого корректора мне понравился больше, но чего-то не хватало, возможно в этом виноват низкий ток покоя входной ef86. Я начал лопатить форумы в поисках схем корректоров с ef86 на входе. Их оказалось множество. Попробовал схемы Вадима Пузанова и Никиты Трошкина (ака Хрюн). Больше понравилась схема Хрюна.


 



      В ней на входе были ef806s Siemens (улучшенный аналог ef86), на выходе были опробованы все те же 6н8с, 6с2с, 6н6с и редчайшая 6н12с. Потом и 6п14с с резистором в аноде, но с прицелом на el84 и трансформатор. О преимуществе трансформатора мне говорили и Константин и Никита и Алексей. Переход на пентод в триоде на выходе был новым уровнем, возвращаться к триодам не хотелось. Хотелось дальнейшей эволюции. Были заказаны ME1400 Мулард (отобранные ef37a, предки ef86) на вход, el11 Телефункен на выход, Az1 Телефункен в блок питания. Трансформаторы решил мотать сам, хотя опыт был и небольшой, несколько силовиков и пара выходных трансов. С конструкцией и расчетами помог Константин. Схема получившегося макета :





      Немного о примененных деталях. Резисторы Rosenthal, Vishay (IRC, DALE и др), в коррекции с2-29 (ищется импортная замена). Конденсаторы в коррекции и межкаскадный СГМ и КСГ, анодные Phillips BC, катодные Roe. Трансформатор на железе М6, типоразмер EI75, набор 25мм, сечение квадрат, зазор калька, индуктивность примерно 25Гн. Накал ME1400 выпрямлен и стабилизирован (шоттки и LM317), накал el11 переменка со средней точкой и приподнят на 50V. Блок питания AZ1, CLCRC фильтр. Во второй сетке построечный резистор + постоянный общее сопротивление примерно 540к, для каждой лампы небольшая разница, нужно выставить 100V на аноде входной лампы. Корректирующие конденсаторы набраны из нескольких СГМ, планирую попробовать проволочные, по Степечеву. По ходу изменений в схеме планирую добавлять сообщения.
      Это всего лишь макет, хоть и чистовой. По конструкции корректора хотелось бы услышать мнения, критику, советы. Готовое изделие планирую разместить в двух корпусах – блок питания и корректор.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2016, 13:08:19 от Vladimir88 »

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +124
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #1 : 14 Октября 2016, 13:28:50 »
0
Во всех приведенных схемах корекция  а ля шашлык. Те же яйца, только вид сбоку. Без резистора между анодом пентода и корекцией. Первая на триодах исключение.  Мое мнение, номиналы в корекции ошибочны. Схема в клеточку была представлена Василием уже давненько, и я собирал ее. Проверьте с анти Riaa АЧХ. И если будет прямая, я очень удивлюсь. И не показометром, а по старинке ЗГ и скоп. Василий Suzi обитает на МАКАНе. Он же потон и вслал ;линк на баратский сайт с шашлыками. С другими номиналами. Было очень давно. Ссылки под руками нет. А собранный кор работает. Фото было на форуме.
Коры также у меня в двух корпусах.
Рассчеты корекции ваших коректоров сделаны Игорем Гапоновым. В формулы подставлено Ri. Андронников Дмитрий на этом форуне указывал на приведенное внутреннее лампы. А оно на порядок ниже.
Не делайте на дробях. Это мое мнение.
Накал у меня постоянкой, да еще и стабилизированный.
« Последнее редактирование: 14 Октября 2016, 13:47:47 от Slava »

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #2 : 14 Октября 2016, 13:36:14 »
0
Как раз промерять корректор в ближайших планах, еще не все детали для реверс фильтра нашел точные.

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #3 : 16 Октября 2016, 13:28:11 »
0
Собрал реверс фильтр на том что было, точность конденсаторов в нем только 2 %. Промерял. Выходное напряжение 1,8 В на 1000Гц. Измерил в где-то 30 точках от 20Гц до 50кГц отклонение не более 80 мВ (небольшой подъем на 700 Гц еще 30мВ), и это вписывается в 1%. Может я не правильно меряю, никогда измерением АЧХ не занимался?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Репутация: 20
  • Сергей
  • Поблагодарили: +964
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #4 : 16 Октября 2016, 14:21:43 »
0
Как избaвились от наводок на сетки ME-1400?
И довольно любопытно увидеть фото макета.

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #5 : 16 Октября 2016, 14:32:40 »
0
Экранированный провод от разъема до колпачка, но избавился не на 100%, а Вы как боретесь? Фото чуть позже.
Сейчас пробую ультропатч в выходном каскаде, звук стал собраннее и прозрачнее.

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +124
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #6 : 16 Октября 2016, 14:39:03 »
0
Вроде бы правильно. У меня был завал по низам 3 дб

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Репутация: 20
  • Сергей
  • Поблагодарили: +964
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #7 : 16 Октября 2016, 14:53:25 »
0
Самодельный экранированный колпачок, к которому припаяна гибкая медная трубка (от термостата для холодильника). В ней МГТФ 0,25.
Победил практически полностью.

и добавил...
Реверс-фильтр не нужен. На hiend.borda пользователь Galex приводил вариант калибровки Спектралаб для измерения АЧХ корректоров.

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #8 : 16 Октября 2016, 15:03:20 »
0
Galex приводил вариант калибровки Спектралаб для измерения АЧХ корректоров
если можно ссылочку, я измерял по старинке генератором и осцилографом. Есть где нибудь инструкция как спектролабом АЧХ снимать?

и добавил...
Самодельный экранированный колпачок, к которому припаяна гибкая медная трубка (от термостата для холодильника)
колпачок как делали, сейчас это жуткий дефицит, я некитайские имею ввиду, и интересно будет многим, сам давно уже две пары 6,5 мм советских новых купил, но там больше нет, жалею что на другие размеры не взял

и добавил...
Вроде бы правильно. У меня был завал по низам 3 дб
выход трансформаторный был?
« Последнее редактирование: 16 Октября 2016, 15:07:49 от Vladimir88 »

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +124
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #9 : 16 Октября 2016, 15:23:52 »
0
Реверс-фильтр позволяет пользоваться дедовском методом и строить по точкам. При работе с network analyzer позволяет работать с малым scale. без оного толщина линии будет несколько дб. О показометран не говорю. Понятие калибрации там отсутсвует. Просто я работаю с этим. К сожалению в распоряжении только от 9 кгц и выше.

и добавил...
выход трансформаторный был?
нет. ЗГ и скоп промышленные.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Репутация: 20
  • Сергей
  • Поблагодарили: +964
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #10 : 16 Октября 2016, 15:25:42 »
0
Колпачки это весьма нудно было. Сначала из посеребренной латуни вырезал контактную часть, припаивал центральный проводник. После паял "кастрюльку" из этого же материала, сверлил отверстие под трубку. На дно "кастрюльки" уложил кружок из фторопластовой ленточки в два слоя. Протянул провод от колпачка через "кастрюльку" и трубку, припаял трубку к "кастрюльке". Отцентрировал центральный контакт в "кастрюльке" подручными средствами, типа зубочисток, залил промежутки красным герметиком, после отверждения вынул зубочистки и залил оставшиеся промежутки. Да, на время манипуляций в центральный контакт напихал ваты. Подобра пластиковый колпачок, просверлил отверстие под трубочку и натянул с клеем на "кастрюльку".
И так два раза.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #11 : 16 Октября 2016, 15:45:21 »
0
Еще бы источник  посеребренной латуни найти

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Репутация: 20
  • Сергей
  • Поблагодарили: +964
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #12 : 16 Октября 2016, 15:56:23 »
0
Выпендроны это, обычная бронза или готовый анодный контакт сойдут.

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +124
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #13 : 16 Октября 2016, 15:59:18 »
0
Еще бы источник  посеребренной латуни найти
удифильство

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #14 : 16 Октября 2016, 17:00:11 »
0
Пусть так. Так зачем мы тогда вообще используем лампы? Операционные усилители и малошумящие биполярные транзисторы ведь имеют более предсказуемые параметры, так ведь нет. Лампы, да еще не самые распространенные. Так что не будем про аудиофильство, никто ведь не предлагает пайки спецлаком покрывать и направление проводников отслушивать и переворачивать контакты в панельках

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +124
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #15 : 16 Октября 2016, 17:17:28 »
0
направление проводников отслушивать и переворачивать
И отслушивают, и переворачивают. Сам на лампах делаю. Есть разные урувни помешания. Я слабопомешанный.Серебренные колпачки -- более высокий уровень.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Репутация: 20
  • Сергей
  • Поблагодарили: +964
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #16 : 16 Октября 2016, 18:54:04 »
0
Серебренные колпачки -- более высокий уровень.
Всё намного проще. Рулончик лежал в тумбочке со стародавних времён.
Выкинуть, не использовать?

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #17 : 16 Октября 2016, 19:05:01 »
0
To 323f: раз уж пошел спор о аудиофилии, какие компоненты использовали, резисторы, конденсаторы, какой Бп?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Репутация: 20
  • Сергей
  • Поблагодарили: +964
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #18 : 16 Октября 2016, 21:36:51 »
0
За аудиофилией не ко мне. Резисторы сначала были ПТМН, теперь PRP PR9372 Audio "Metal Film" относительно недорогие точные немагнитные.
Конденсаторы точных цепей К71-7 и менять нет нужды. Болк питания кенотронный, дроссельный, электролиты Эпкос, Панасоник ФТ. В анодном питании планирую убрать электролиты, поставить плёнку(всё есть, кроме времени). Питание накалов стабилизировано Шарповским интегральным стабом с  плавным пуском. На ME1400 накал понижается резистором(кажется) 24 Ом.

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +124
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #19 : 17 Октября 2016, 14:59:49 »
0
 Vladimir88  забыл написать. Прежде проверьте ЗГ и скоп без ничего. Убедитесь что прямая.
Болк питания кенотронный
|Это уже удифилия
В анодном питании планирую убрать электролиты, поставить плёнку
а это тем более
Не удифил поставит диоды  Просто диоды не шустрые. и зашунтирует электролиты.
 Совсем чокнутый удифил поставот аккумуляторы, что есть те же электролиты.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Репутация: 20
  • Сергей
  • Поблагодарили: +964
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #20 : 17 Октября 2016, 15:30:45 »
0
У меня просто кенотроны валялись без движения. А я скупердяй, сильнее, чем антисемит.

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #21 : 17 Октября 2016, 21:12:16 »
0
Где то слашал про шарповский стабилизатор, вроде даже от Вас, не напомните что за зверь?

и добавил...
Насчет кенов, с ними звук лучше и для меня это факт. Что бы не говорили воинственные антиаудиофилы

и добавил...
Причем кенотроны прямонакальные

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Репутация: 20
  • Сергей
  • Поблагодарили: +964
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #22 : 17 Октября 2016, 21:32:05 »
0
PQ30RV21

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #23 : 18 Октября 2016, 11:27:36 »
0
      Обещанные фото. Трэш. Ранимым и чувствительным натурам не смотреть, присутствует расчлененка и технопорно :cr:. У остальных прошу прощения за технический бардак и вид макета не первой свежести ;D


      Общий вид сверху:


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


      Монтаж входного каскада:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


      Монтаж выходного каскада:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


      Фильтр CLCRC:

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


      Выходные трансформаторы, железо М6, ПЭЛШО, размер EI75, набор 25мм, 25Гн.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

      Кенотрон AZ1.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.


      Выпрямитель накала:


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1877
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #24 : 18 Октября 2016, 12:14:11 »
0
Картинкам бы ресайзинг делать, а то смотреть очень тяжело...

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #25 : 18 Октября 2016, 12:21:22 »
0
ресайзинг
Всмысли на компьютере уменьшить? или в редакторе сообщений кнопочка "волшебная" есть ?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Репутация: 20
  • Сергей
  • Поблагодарили: +964
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #26 : 18 Октября 2016, 12:31:06 »
0
Создай папку в галерее, закинь картинки, получишь ссылки для вставки в форум.

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #27 : 18 Октября 2016, 12:52:58 »
0
Общий вид сверху:


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Монтаж входного каскада:


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Монтаж выходного каскада:


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Фильтр CLCRC:


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Выходные трансформаторы, железо М6, ПЭЛШО, размер EI75, набор 25мм, 25Гн.


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Выпрямитель накала:


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Не знаю почему лесенкой, но ладно.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2016, 13:24:49 от Vladimir88 »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2624
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1877
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #28 : 18 Октября 2016, 14:18:28 »
0
Всмысли на компьютере уменьшить?
Практически в любом менеджере изображений есть функция типа "изменить размер". Доводишь его вполне приличных 1024х768 - все. Всем комфортно, все  довольны  :yes:
Или как Сергей предложил, тоже вариант.

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 280
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +29
Re: История моего корректора Me1400-EL11
« Ответ #29 : 18 Октября 2016, 14:30:00 »
0
в любом менеджере изображений есть функция типа "изменить размер"
это то я знаю, как и знаю, что на таких уменьшенных картинках  мало что рассмотреть можно. Хотя на этих фотках мелочевки нет и вариант прокатил бы.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
68 Ответов
35016 Просмотров
Последний ответ 12 Февраля 2020, 22:28:46
от IronYorick
19 Ответов
10678 Просмотров
Последний ответ 13 Апреля 2013, 18:57:00
от igor1969
0 Ответов
3602 Просмотров
Последний ответ 22 Июня 2013, 18:20:18
от MetalHeart
28 Ответов
12591 Просмотров
Последний ответ 13 Февраля 2016, 02:24:25
от W.GARIK
66 Ответов
20411 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2019, 22:47:23
от Gamzan