Автор Тема: Схема источника питания для аналогового выхода и опорного напряжения.  (Прочитано 1543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +816
Привет всем.
Делаю ЦАПу на АК4490.
Интересует схема источника питания для аналоговой части чипа, а так же опорного напряжения.
В еволюшнбоард от производителя прменены такие источники:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Что то не получается их запустить - не работает......
в оригинале не указаны D3 и D2, применил стабилитроны на 3.3В.
По аналогичной схеме у Линкса сделано.
Что то может другое посоветуете?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2464
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1581
У Линкса все гораздо проще сделано, я по D70 сужу хотя бы. А в твоей схеме Q2 точно пнп?

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +816
Дим, Я эту схему взял прямо из даты на оценочную плату от асахи.
ХЗ, но схема правильная.

Есть одно но - она не работает в Мультисиме.... :laugh: а я йему верю.
А спаять не могу пока.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +451
она не работает в Мультисиме....
Дмитрий опору брал обычно со входа и для улучшения параметров стабилизировал ток через стабилитрон. А здесь питание стабилитрона идет с выхода, стабилизированное, но и в железе такие схемы критичны к номиналам, к типу опера и не всегда стабильно запускаются.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +816
Да я андерстуд это.
Вы мне посоветуйте чего другое...
Или мне придется LM7805 ставить....  :facepalm:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2464
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1581
Коль, да сделай как у Линкса - схема типовая и правильная,некритичная ни к ОУ, ни к другим деталям. Да и не перегружена особо  :d_know:

Оффлайн nnnfnn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 1
  • Андрей, Воронеж
  • Поблагодарили: +44

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3497
  • Репутация: 37
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2037
 Насколько я понял, подлянка в запитке опера от выходного напряжения +5В (ошиблись узкоглазые на схеме, на плате, наверное, все ОК, раз работает ). Чтобы открыть Т1, Т2 и Д2 (ежели он на 3.3В) и поиметь 5 В, на выходе ОУ 9.5 В должно быть. Которым неоткуда взяться :d_know: Перецепи питание опера на вход.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ЗЫ Николай, предлагаю пройтись по схемке бритвой Оккама. Кибенезировать Т2 и Д2 с относящимися элементами. Должно остаться нечто такое (схемка питалова той же цепи того же ЦАПа).
ЗЗЫ Походу, стабилитрон опорный там на 2 В, придется скорректировать делитель, если другой воткнуть...
« Последнее редактирование: 14 Июля 2020, 23:17:28 от IronYorick »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6999
  • Репутация: 69
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3694
Или мне придется LM7805 ставить....  :facepalm:
Таки не надо бить себя лапками по фейсу, На 7805...15 и 7905...15 оно работает.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3497
  • Репутация: 37
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2037
оно работает.
Володя, на схеме у Николая банальный компенсационный стаб с усилителем сигнала ошибки на ОУ :) Который тоже работает, но которому Линкс придал некий ореол сакрального знания и мистическую окраску :laugh:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +451
которому Линкс придал некий ореол сакрального знания и мистическую окраску
Нет, просто такой стабилизатор очень хорошо работает (проверял сам, вешал генератор и питал от лм317, 7805, тл431 и этого, этот победил, потом 317) и можно подкорректировать до нужной переходной характеристики. Интегральный же работает так, как заложено производителем.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3497
  • Репутация: 37
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2037
Нет, просто такой стабилизатор очень хорошо работает
Да с чего бы ему хорошо не работать?  :d_know: Я просто напомнил, что схемка из учебника, каковую приписывают Линксу и пописывают кипятком (русский язык велик и могуч, да) ;D

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2464
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1581
каковую приписывают Линксу и пописывают кипятком
Я не приписывал ничем  ;-[

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3497
  • Репутация: 37
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2037
Я не приписывал ничем 
А я не имел цели обидеть кого - либо из присутствующих :noo: :fr:

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +816
Спасибо мужики!!!
Вообще, сначала я думал что всеобщее увлечение именно такой схемой - ИОН+ОУ это влияние схемотехники Линкса.... хотел просто поставить 7805 и т.д.
Но потом покурив тему, прихожу к выводу что все таки есть смысл питать критичные цепи ЦАПа именно таким образом.
Это доказывает сам производитель.
Я посмотрел даташиты на эволюшнбоарды для разных чипов, и везде применяется такая схема....

То что она не симулится у меня в Мультисиме ешшо ничего не значит... будемо паять!!!

и добавил...
Ура. Надо просто было подумать что к чему.
Вот окончательная схема.
Работает.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 15 Июля 2020, 12:53:34 от kkol »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3497
  • Репутация: 37
  • Андрей
  • Поблагодарили: +2037
Ура. Надо просто было подумать что к чему.
Или прочесть совет :D Питание ОУ на +12 В и все в ажуре :yes:

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +816
Или прочесть совет :D Питание ОУ на +12 В и все в ажуре
Ну я именно это и имел в виду.
Спасибо Андрей!  :v:
Правда у меня питание ОУ и так было подключено к 10 вольтам.
Я просто не обратил внимание на то что опорное тоже с выхода запитывалось....
Сначала показалось что это вроде обратной связи какой то...

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +451
kkol, кстати появился комментарий Дмитрия по поводу использования 5534 в стабилизаторе https://vk.com/club104761375  "практические все NE5534 выпуска примерно с середины нулевых и позднее, имеют намного меньший запас устойчивости, чем те же ОУ, но более ранних выпусков. Кроме того, если раньше, ОУ разных производителей достаточно сильно отличались друг от друга по набору свойств, то с той же середины нулевых они стали все очень близкими и одинаково неустойчивыми."

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +816
Привет Марат, спасибо.
Я с некоторых пор перестал возводить в аксиому то что Дмитрий пишет.....
Я уже выбрал ОУ для этой схемы - AD8512 для каждого канала. Это будет сделано для опорного напряжения и оконечника.
Для AVDD и DVDD прикупил малошумные лоудропы.
Теперь морочусь  :%): с регистрами управления. Буду полное цифровое делать.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: 5
  • Поблагодарили: +816
Короче чем дальше влез тем ближе вылез....
Вопрос касательно опорного источника.
Пробежался по теме маненько....
Так вот, самое прикольное что оптимальным выбором выглядит как ни странно TL431.
Вот в общем то источники.

1- http://www.dicks-website.eu/noise_in_voltage_references/part1.html
Чувак очень неплохо показал что в принципе, стабилитроны самые малошумящие....

2 - Даташит на источник опорного напряжения для микроконтроллеров разрешением АЦП 12 бит.
Здесь пишется шта эта MCP1525 - предлагает "....чистое превосходство над традиционной техникой зенера...."
Ну правда только в плане стабильности напряжения по времени и температуре.....

3 - даташит на TL431 - https://www.onsemi.com/pub/Collateral/TL431-D.PDF

4 - даташит на LM329 - самый малошумящий источник опорного... ну по крайней мере часто так пишут.
     https://www.mouser.com/datasheet/2/405/lm329-442129.pdf

Так вот чо получается.
Что бы нормальный источник был - надо его термокомпенсировать и сабильноточить.

     1 - стабилитрон - должен быть сделан по технологии  “Low Noise Technology” - источник - https://www.vishay.com/docs/85966/thenoiseofavalanchebreakdown.pdf иначе фигня получится. Так же, его надо питать через стабильный источник тока. Это позволит сохранять напряжение по времени, в случае скачков напруги в сети. Вы можете сказать типа для 5 вольт это херня, там микровольты будут.... Но они же будут....
     
    2 - MCP1525 в даташите на странице 3, указан шум - от 90 до 500 микровольт.  Это же пипец по сравнению со стабилитроном.
Тот же L78M09 показал 390 нановольт......

    3 - Даташит на TL431 показывает шум меньше 60 нановольт..... на странице 6.

    4 - Хваленый LM329 на странице 2 в даташите показывает средний шум 7 микровольт, но не выше 100.....


Получается что при минимальных плясках, TL431 выигрывает....

Пожалуйста поправьте меня ежели ошибся....           
         



и добавил...
Не, в других даташитах можно увидеть такие цифры.....
Но все равно он получается самый оптимальный....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 18 Июля 2020, 23:21:58 от kkol »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1904
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +451
что при минимальных плясках, TL431 выигрывает....
Особенно если 431 есть в тумбочке и много(у меня по крайней мере), а остальные еще поискать надо ;D. Ну и то, что можно выставить любое напряжение.

Оффлайн nnnfnn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 1
  • Андрей, Воронеж
  • Поблагодарили: +44
вот только это при 10 мА через ТД-ку

и добавил...
а если поставить ФНЧ, как часто и делают, то на эти шумы можно тупо забить

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
81 Ответов
43807 Просмотров
Последний ответ 04 Марта 2014, 16:13:14
от drummer
13 Ответов
9602 Просмотров
Последний ответ 28 Февраля 2013, 22:51:06
от L0ki
9 Ответов
6657 Просмотров
Последний ответ 31 Июля 2013, 22:44:46
от ToxiN
14 Ответов
9113 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2013, 16:14:18
от Сергій
7 Ответов
4881 Просмотров
Последний ответ 26 Октября 2015, 07:03:42
от Alexander