Автор Тема: Re: 32бит цап AK4490  (Прочитано 123218 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4016
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +358
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #150 : 21 Марта 2017, 11:15:48 »
0
Судя по оранжевости, какая-то фигня в любом случае. Менять.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #151 : 21 Марта 2017, 11:23:02 »
0
cu6apum, нормальный для бюджетного решения эпкос ;D

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +44
Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #152 : 21 Марта 2017, 13:13:28 »
0
Марат, это ещё самое начало работы с маленькой платой...
Большая три раза заказывалась и собиралась,  прежде чем пойти в серию.

Сегодня от Василия (Карта) приехал трансформатор для маленькой платы, на все необходимые напряжения питания.
Вторая итерация маленькой платы будет с блоком питания, и проработаем вопрос доступных транспортов (пока предполагается Аманеро, но возможно и простой болгарский xmos - http://jlsounds.com/oem.html ), так же можно расположить на плате микросхемы, которые сейчас на переходнике.
По факту - сделать доступное малгабаритное решение из трех компонентов - транспорт, цап и трансформатор.

и добавил...
И еще момент, пожалуй один из ключевых для этой платы, с точки зрения схемотехники.
ЦАП использует 5-ти канальное питание:
1) Цифровое - от LDO.
и
2) Аналоговое 3.3 вольта
3) Опорное напряжение - соединены вместе правый и левый каналы.
4) Питание левого канала (выходные каскады).
5) Питание правого канала (выходные каскады)
В 2-5 применена зарекомендовавшая себя схема ИОН+ФШ+ОУ (здесь счетверенный) + ЭП
« Последнее редактирование: 21 Марта 2017, 13:19:50 от ilya_blazer »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 977
  • Репутация: 9
  • Александр
  • Поблагодарили: +6
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #153 : 21 Марта 2017, 14:24:18 »
0
и проработаем вопрос доступных транспортов (пока предполагается Аманеро

а не было желания в переходной плате для аманеро сделать вывод инфы на олед дисплейчик типа такого вида

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +44
Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #154 : 21 Марта 2017, 14:50:20 »
0
Идея, безусловно, заслуживает внимания, однако профильная задача - ЦАП, а остальное по возможности ....
Вариант с дисплеем реализовывать для аманеро, и сразу же делать совместимость с простым болгарским xmos.

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +18
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #155 : 21 Марта 2017, 21:00:23 »
0
Была идея Ильи сделать недорогой цап, потом к работе подключился я.
Первоначальный вариант платы был сделан Ильей на двухслойной плате и с питанием фильтра на LM317/337, сейчас к той  плате потихоньку делается прошивка для контроллера STM32. Потом я взял исходную схему, изменил питание фильтра и заменил контроллер на атмегу, потому что его использовал раньше. Плату решил сделать на четырех слоях.
Электролитические конденсаторы почти все выводные, кроме 8 штук (в питании фильтра).
Как сказал Илья, выводные конденсаторы удобнее монтировать, и больший выбор самих конденсаторов.
Схема не точная , для ознакомления, но там и так все понятно .
Был вопрос про белые переменники .  BI Technologies .
 
cu6apum, нормальный для бюджетного решения эпкос ;D
Совершенно верно , но планируется Panasonic FC 2700uF
Схема . [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 





Оффлайн Pag232

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Александр Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: 0
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #156 : 21 Марта 2017, 21:32:17 »
0
sergey367, спасибо!
А зачем так изощренно ток задавать на стабилитроны?  :d_know:

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4016
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +358
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #157 : 21 Марта 2017, 21:53:55 »
0
А зачем так изощренно ток задавать на стабилитроны?  :d_know:
Потому что двухвыводные ГСТ у нас не в моде. Я их в Левинзоне только и видел.

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #158 : 21 Марта 2017, 21:56:21 »
0
На схеме мини-ЦАПа наверно напутаны номиналы задающих резисторов  R23/R29, R26/R42, R28/R44. С такими номиналами АКашка может поджариться, особенно горячо ей будет по цепи +3.3VA
....или я туплю?
 :)

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +44
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #159 : 21 Марта 2017, 21:58:34 »
0
Потому что двухвыводные ГСТ у нас не в моде
О вкусах не спорят. Их навязывают. (С)
На схеме мини-ЦАПа наверно напутаны номиналы задающих резисторов  R23/R29, R26/R42, R28/R44
Схема не точная , для ознакомления, но там и так все понятно .


Оффлайн Pag232

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Александр Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: 0
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #160 : 22 Марта 2017, 08:34:14 »
0
cu6apum, я имел ввиду, что и резистра хватило бы

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +263
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #161 : 22 Марта 2017, 08:53:06 »
0
Pag232, стабильность тока залог стабильности напряжения

Оффлайн Pag232

  • Прохожий
  • Сообщений: 18
  • Репутация: 0
  • Александр Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: 0
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #162 : 22 Марта 2017, 08:56:53 »
0
xar, понял, с этой точки зрения я как то не рассматривал.

Оффлайн HiddenPilot

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Алексей, Томск
  • Поблагодарили: 0
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #163 : 23 Марта 2017, 05:46:34 »
0
Сегодня от Василия (Карта) приехал трансформатор для маленькой платы, на все необходимые напряжения питания.
А можно глянуть на габариты? И если не сложно померять межобмоточную емкость?

и добавил...
ОУ пока пробовал AD744 и LME49710 , с LME звук  больше понравилось,
не много пробовал но 49710(20) оказался самым приятным звучанием, при сохранении аналитичности. А в металле еще прозрачнее играют(убирают пелену) и не скрадывают объем(вч ревебрации) помещения. Но и грязь электропроводки "наведенную" на цап, так же отыгрывают без вуали(даже телевизор на дежурке, при желании, можно было отличить). На других ОУ все пряталось за пеленой или жесткостью....
« Последнее редактирование: 23 Марта 2017, 06:01:48 от HiddenPilot »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2125
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #164 : 23 Марта 2017, 06:38:24 »
0
межобмоточную емкость?
недавно измерял емкости другого транса, можно найти.

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #165 : 23 Марта 2017, 07:06:08 »
0
Но и грязь электропроводки "наведенную" на цап, так же отыгрывают без вуали(даже телевизор на дежурке, при желании, можно было отличить). На других ОУ все пряталось за пеленой или жесткостью....
Простите за излишнее любопытство и офтоп,
а телевизор этот наверно у соседей стоит?

Не повезло, лучше переделать проводку, чем подбирать под нее операционные усилители.

Оффлайн linguist

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #166 : 23 Марта 2017, 08:25:05 »
0
Завершил оформление этого ЦАПа в корпус. Не понял как добавлять фото в тему, поэтому с фотографиями можно ознакомиться в альбоме.http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=album;in=209

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +44
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #167 : 23 Марта 2017, 08:36:23 »
0
А можно глянуть на габариты? И если не сложно померять межобмоточную емкость?
Попробую, когда появится свободное время на работе...

Андрей, поздравления! Заглядение ;)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +864
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #168 : 23 Марта 2017, 08:51:48 »
0
Не понял как добавлять фото в тему
Скопировать ВВ код и вставить в текст сообщения.
Вот так
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2546
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1667
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #169 : 23 Марта 2017, 08:58:41 »
0
linguist, мне кажется или мгтф-ы с вторичек трансов ну совсем уж тонкие?  ???

Оффлайн linguist

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #170 : 23 Марта 2017, 09:01:37 »
0
Да там ток не более 70 ма и длинна незначительная.

Оффлайн HiddenPilot

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Алексей, Томск
  • Поблагодарили: 0
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #171 : 23 Марта 2017, 10:08:24 »
0
Простите за излишнее любопытство
Больше похоже смахивает на сарказм, а не любопытство :noo:
Свои наблюдения по 49720 я написал, а дальше кто как хочет.... меняет проводку, выключает телевизор у соседей или ставит любой ОУ из поднебестной...  ;)

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 590
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +44
Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #172 : 23 Марта 2017, 10:15:23 »
0
Коллеги, настоятельно призываю к конструктивному диалогу.

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #173 : 23 Марта 2017, 11:18:46 »
0
Завершил оформление этого ЦАПа в корпус.
Андрей, Вы поставили радиаторы на все термопады, без них плата ЦАП греется сильно? Не могу разглядеть, как они приклеены, просматривается какой-то белый материал, что это? Для чего нужна  плата между фильтром и трансформаторами, неужели все это для мягкого пуска и искрогашения на контактах выключателя? Почему не стали использовать ближний разъем питания чарлстона, они вроде равнозначны?

Оффлайн linguist

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #174 : 23 Марта 2017, 15:49:59 »
0
Радиаторы приклеены к плате при помощи специального двустороннего скотча--при наклейке удаляются две бумажные подложки и в результате между охлаждаемой поверхностью и радиатором остается только клеющий слой прозрачного цвета. Покупал несколько лет назад на местном радиорынке.
ЦАП греется не сильно. Но учитывая жаркое крымское лето и незначительное количество вентиляционных отверстий в китайском корпусе, решил поставить радиаторы на все площадки. Наиболее высокая температура у площадок охлаждения транзисторов аналоговой части.
По той же причине с запасом выбраны радиаторы и на плате блока питания. Самый нагревающийся --5 вольтовы питания Чарльстона. На плате Чарльстона левый разъем питания ближе к питаемым цепям, тому и выбрал его для подключения.
Плата между фильтром и трансформаторами--софтстарт, обеспечивает задержку подачи полного напряжения сети на 1,5-2 секунды.

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #175 : 23 Марта 2017, 17:08:28 »
0
Радиаторы приклеены к плате при помощи специального двустороннего скотча

Но тем самым Вы закрыли вентиляционные отверстия на площадках. Вы меряли температуру транзисторов до и после установки радиаторов, насколько эффективны радиаторы в этих местах?
Да, чарлстон с индикатором потребляет приличный ток (370мА), для его питания правильнее было бы использовать самый крайний стабилизатор блока питания, а у Вас кажется он предпоследний, но может ошибаюсь.

Оффлайн linguist

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #176 : 23 Марта 2017, 18:02:31 »
0
Чарльстон у меня питается от самого крайнего слева стабилизатора. Максимальный потребляемый ток Чарльстоном согласно описанию-- 515 ма.
Да, вентиляционные отверстия в площадках закрыты, но теплоотводящая площадь радиатора значительно превосходит суммарную площадь поверхности отверстий на площадках поэтому не вижу не каких проблем с такой организацией охлаждения платы.
Учитывая незначительную мощность рассеивания на  регулирующих транзисторах, замер температуры непосредственно корпусов транзисторов не производил.

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Re: Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #177 : 23 Марта 2017, 18:20:14 »
0
Чарльстон у меня питается от самого крайнего слева стабилизатора. Максимальный потребляемый ток Чарльстоном согласно описанию-- 515 ма.

515мА с желтыми светодиодами, 370мА с красными, 340мА с белыми...

По радиаторам понятно, спасибо. Сам заказал подобные вашим.

Оффлайн linguist

  • Прохожий
  • Сообщений: 13
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +1
Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #178 : 23 Марта 2017, 21:07:26 »
0
Цитировать (выделенное)
По радиаторам понятно, спасибо. Сам заказал подобные вашим.

Радиаторы на плате ЦАПа самодельные, выпиленные и выточенные с радиатора материнской платы компьютера или с видеокарты. Выбирал с более толстой подошвой. Обтачивая на точиле подошву радиатора, можно подогнать под любой необходимый размер.

Радиаторы блока питания брал в Чип и Дип https://www.chipdip.ru/product/hs-201-50

Оффлайн serggold1971

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 450
  • Репутация: 1
  • Сергей
  • Поблагодарили: +8
Re: 32бит цап AK4490
« Ответ #179 : 23 Марта 2017, 21:18:11 »
0