Автор Тема: Alpha Pat-20 и её клоны  (Прочитано 56477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Re: Акустические задумки, то-сё... . И реализация
« Ответ #30 : 27 Октября 2014, 17:53:19 »
Ни хрена себе заслонка! Труба то диаметрами внутренним 200 мм, наружным 210 мм и длиной 200 мм.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
Re: Re: Акустические задумки, то-сё... . И реализация
« Ответ #31 : 27 Октября 2014, 22:39:21 »
Игорь, в самом начале хотел спросить, да застеснялся...
Ты говорил, что пересчитал размеры с оригинала под свои нужды, т.е под свой большой диффузор. Как ты это делал?
Не спешу.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Re: Акустические задумки, то-сё... . И реализация
« Ответ #32 : 28 Октября 2014, 04:15:41 »
Я увидев в первый раз эту конструкция, понял, что диффузор такого диаметра (24") мне просто не найти. А вот 18" довольно просто. Причём лёгкие диффузоры (все другие конструкции ПИ я отверг). А дальше простая пропорция.
Считал от соотношения диаметров "Alpha Pat-20". 24"- пассив/8"- актив. Для моего 18" пассива подошёл 6" актив. Вот и всё собственно. Если у динамика (актива) более-менее нормальный мотор, то проблем быть не должно.
6,5" динамики, которые я буду применять, по отзывам очень басовиты и чувствительность на уровне, что собственно и привлекло.
Я раньше хотел и даже сделал пассив на 12" 4А-32. Ему как нельзя кстати и даже с запасом - 6ГД-6...10ГД-34. Если применить ШП с хорошим ходом, типа 15ГДШ - хх на базе корзины 4ГД-8Е, то вполне может получиться самодостаточная АС на одном динамике.
Мне же придётся лепить как минимум вторую полосу.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
Re: Re: Акустические задумки, то-сё... . И реализация
« Ответ #33 : 28 Октября 2014, 17:07:33 »
Большое спасибо! :drink:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Re: Акустические задумки, то-сё... . И реализация
« Ответ #34 : 28 Октября 2014, 18:19:22 »
Всегда рад, если знаю.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Наконец-то выточили кольца на боксы для "Альфы".
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
С отверстием в 148 мм. Эта сторона пойдёт под панель с активным динамиком.

И с отверстием в 143 мм
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В него будет вклеен самодельный диффузор.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Осталось где-то раздобыть время.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Re: Акустические задумки, то-сё... . И реализация
« Ответ #36 : 03 Декабря 2014, 19:34:58 »
Разметил цилиндры на длину 200 мм и отпилил ненужные части.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Подготовлены поверхности и установлены вторые фланцы-кольца.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Есть некоторые косячки в виде небольших щелочек. Всего две. Легко устранимы.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • +2/-0
  • Максим
Re: Re: Акустические задумки, то-сё... . И реализация
« Ответ #37 : 11 Декабря 2014, 16:28:09 »
Я вот тоже начало положил :)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Литров 100 на каждый в ЗЯ. Вот ещё может кто посоветует динамики на серединку, чтобы хорошо воспроизводили диапазон 300-3000Гц.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Re: Акустические задумки, то-сё... . И реализация
« Ответ #38 : 12 Декабря 2014, 09:26:20 »
Я например даже и не знаю что сказать. 300....3000 в принципе любой ШП динамик отыграет. Лишь бы по чувствительности да по сопротивлению подошёл.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
Re: Re: Акустические задумки, то-сё... . И реализация
« Ответ #39 : 12 Декабря 2014, 09:51:28 »
Литров 100 на каждый в ЗЯ.
Не слишком 100 литров? Вы это как то просчитали?
Пардон, виноват, 4-х омный посмотрел.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2014, 10:18:48 от dimonos »

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • +2/-0
  • Максим
Re: Re: Акустические задумки, то-сё... . И реализация
« Ответ #40 : 12 Декабря 2014, 17:13:15 »
Динамик 8 Ом. Эквивалентный объём 149 л. По расчётам оптимальный объём получается в районе 80 литров, но с учётом сопротивления фильтра (планирую везде 4-ый порядок) запас 10-20 литров не повредит.

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 183
  • +2/-0
  • Максим
Re: Re: Акустические задумки, то-сё... . И реализация
« Ответ #41 : 17 Декабря 2014, 15:42:13 »
На середину склоняюсь пока к этому: b&c Speakers 6ndl38 6,5 " (что кто может сказать за эту фирму?)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
высокие будут воспроизводится
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Разделы планирую 380Гц и 2200Гц 4-ым порядком. У "пищалки" резонанс в районе 1100-1200Гц. Как вы думаете, 2200 нормально будет, потянет? 2200Гц брал, исходя из расстояния между центрами СЧ и ВЧ динамиками.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2014, 15:47:31 от MadMax »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Re: Акустические задумки, то-сё... . И реализация
« Ответ #42 : 17 Декабря 2014, 17:50:10 »
У "пищалки" резонанс в районе 1100-1200Гц. Как вы думаете, 2200 нормально будет, потянет?
Ну, а чего?... От резонансной до частоты раздела, да ещё четвёртым порядком, в запасе октава. Она как минимум требуется. 

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
АААаааааааааа..... Уррррррааа!!! Свершилось!
 Я запустил уменьшенный в 1,33 раза клон "Alpha Pat-20".
Фото. Набранные и осознанные впечатления. Планы, чуть позже.

и добавил...
Продолжим. На дачке этим летом....
На крепёжные рейки внутренней панели нанёс клей
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На рейки уложил панель которые были подобраны и по размеру, и по положению верх/низ каждая для каждого из корпусов,
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и притянул панель к рейкам саморезами
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На фронтальную панель
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

нужно крепить камеру. В размеченные отверстия
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вкручиваем саморезы
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Выставляем точно по центру камеру, с обратной стороны фронтальной панели
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Чуть поёрзав саморезами в отверстиях, получаем "кернения" в панели и сверлим отверстия
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и сколь сил хватает притягиваем камеру к панели
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем притягиваем камеру к панели длинными саморезами направленными под углом
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Выкручиваем саморезы вкрученные ранее и проверяем совпадение отверстий панели и камеры.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сделал так потому, что если крепить камеру только через ДВПушную вставку, которая посажена в камеру просто на клей, то может произойти авария! Т.е. камеру вполне может и вырвать из этой ДВПушки. Хотя первоначально так и планировалось крепить камеру. Процесс сборки показал, что это не Айс!!!

Кое какие щелки между корпусом и внутренней панелью пролил клеем.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2015, 11:51:11 от Meshin »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2833
  • +30/-0
  • Сергей, Казань
Еncore, ещё, encore!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
....Ездил к тёще. Закрывал плотно двери балкона. У нас уже по серьёзному холодает.
Пока корпуса не привёз домой, убрал лишнее с больших ПИ. Обрезал ЦШ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Колпаки уже давно ждали своей участи
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Разметил их положение
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Намазюкал по отбортовке клей
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Клей БФ-2, потому как после высыхания он более жёсткий, чем скажем Момент-88. А мне в этих АС никакой амортизации не нужно вообще. Ни в каких сочленениях подвижной пары Большой ПИ/малый ПИ.

Колпаки под груз из оправок
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Чтобы плотно! Чтобы навсегда!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Пошёл чистить картошку. Ждёт селёдочка "Посольская" да салат "Огонёк".... Попердим с огоньком!

и добавил...
Селёдочка, это вкусно!
Корпуса я привёз домой ещё недели три назад
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Диффузоры уже давно были в ожидании
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сторона корпуса (установочной панели с которой будет установлен (приклеен подвес) диффузора большого ПИ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В одном из корпусов диффузор держится очень хорошо за счёт выступающего изгиба подвеса
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

С тыла, "хвост" диффузора (ПИ) не выступает. И не должен
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Провода от динамика из камеры и пищалки, пойдут через это отверстие
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Отверстия оставшиеся в диффузоре от крепления гибких выводов катушки, залиты клеем ПВА
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В другом корпусе, отверстие установочной панели оказалось чуть больше по диаметру. Диффузор держался, но вываливался из отверстия при малейшем надавливании. Хрена ли, пилил электролобзиком хоть и старлся. Потому пришлось резать полоски из обложки журнала и наклеивать их на плоскость окружности до тех пор, пока подвес второго диффузора не встал так же плотно как и первый.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

« Последнее редактирование: 14 Ноября 2015, 15:47:00 от Meshin »

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • +2/-0
  • Игорь г,Волгоград
 :v:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Ну воооот!
Укладываем фронтальную панель с камерой на место и видим, что зазор между внутренним торцом камеры и поверхностью диффузора достаточен
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Проверяем зажигалкой
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Понятно, что это всё приблизительно, хоть и посчитаны все размеры и сделано в соответствии с ними. Любуемся колпаком большого ПИ через отверстие для установки малого ПИ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Любуемся прозрачностью тканевого подвеса большого ПИ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Устанавливаем малый ПИ на колпак большого ПИ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сверху на корпус фронтальную панель и соответственно отверстие камеры на малый ПИ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Очень всё чётко получается. На панель укладываем динамик
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ну прямо за....сь!

Проверяем и прикидываем как и что, и приклеиваем малый ПИ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Перед установкой большого ПИ обрабатываем его подвес вот этой присадкой в бензин
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Присадка отжирает и растворяет буквально всё (так пишут по крайней мере) и по моим ощущениям так и есть. И почему бы не попробовать?!
Приклеиваем большой ПИ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Всё готово к сборке
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Малый ПИ выступает на столько, на сколько нужно
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2015, 15:56:41 от Meshin »

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
Затаив дыхание ждем ...
Акустическая система не имеет права не запеть, столько души в нее вложено !

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Запела Дмитрий, запела!
На ВЧ в эту АС хотел установить Пищалки от Пионеровских овалов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Хотел их установить в глубине. Где-нибудь в верхнем углу, чтобы отверстия фронтальной панели служили рассеивателями, да и невидны чтобы были. Но помыкавшись с креплением, решил их не ставить.
Приготовил вот эти, тоже автомобильные, тоже с зеркальным отражением, и надо сказать неплохо звучащими
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Надо сказать, что размер кронштейна рассчитан так по глубине, чтобы верхние фланцы МС обеих головок НЧ/ВЧ совпадали по вертикали. ВЧ запитана через неполярный конденсатор, который зашунтирован отечественным К73-17. Общая ёмкость 6,0 мф. Частота среза по расчётам = ~7850 Герц. Ожидаемая слышимая =~3500, что собственно и подтвердилось.

Прикрутил фронтальную панель к корпусу
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Разметил, просверлил и пробно закрепил НЧ головки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +2/-0
  • Alex
 :v: :v: :v:
Профи! Белая зависть.

Оффлайн александр т

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • +0/-0
  • александр
Ну уже аж терпения нет ждать!! :br:Как басовое звено-получилось?
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2015, 09:01:35 от александр т »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Всё звучит неожиданно и отменно. Не мог несколько дней отписаться. Сегодня/завтра попробую.
Единственно, что могу сказать на данный момент, это оформление стоит мучений и оправдывает их. Её не стыдно оставить в качестве основной. Сейчас спаял последовательный фильтр для трёх полос. Позже буду пробовать его на этой акустике. Товарищ уже выразил согласие на изготовление цивильного корпуса. Но хочу вначале ему показать эти Альфовские агрегаты. Хотя ему они поддадутся.
Он вон какую красотищу под 12" Сонидовские динамики изготовил:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Сейчас ждёт постамент из чёрного камня.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2833
  • +30/-0
  • Сергей, Казань
Не мог несколько дней отписаться
Эк торкнуло

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
Игорь, твоя АС переиграет эти столбики ))

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Дмитрий. Эти столбики под 12" НЧ и 7" ШП. Высота больше метра. Толщина стенок под 40 мм, а перед 50 мм.
По максимальной подводимой мощности, моим Альфам не взять их, а по НЧ диапазону может быть и возьмут. Сегодня постараюсь хоть, что-то написать про Альфы.
Мне ещё про самодельные ВЧ отписаться надо в "Забавах .... ".

Оффлайн александр т

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • +0/-0
  • александр
С нетерпением ждем отчет про альфу

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
Игорь, срабатывают ассоциативные эмоции и сравнения , ну не слышал я ничего приличного в подобной форме ))
Зато в тебя я верю !
Передавить по звуку столбы могут, но не переиграть.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Я когда первый раз их включил, подумал: - Пилять.... Убить столько времени хоть и свободного, и получить на выхлопе хрен моржовый?!
НЧ как из картонной коробки. Те. их фактически не было. Успокоился. Поглаживаю себя по лысому темечку.... 18" не двигались вообще лет 10, да и вклеен в отверстие перегородки с некоторым натягом. Самодельный ПИ (маленький диффузор) никогда! Активный до смены подвеса неизвестно сколько не шевелился. После смены подвеса только от батарейки принимал "сигнал". Пока всё хоть маленько расшевелилось, прошло около часа и было поздно. Пятница. Зато в субботу КАК навалил ВОЛЮМЭ!!! И весь день не выключал. Охи хорошо было мне.

Оффлайн александр т

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 73
  • +0/-0
  • александр
В альфе по моему основной дин и маленький пассивный одного размера или чуть меньше и на очень мягких подвесах,а мембрана на жестком или я ошибаюсь?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
28 Ответов
19035 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2015, 07:40:17
от das
23 Ответов
11824 Просмотров
Последний ответ 29 Октября 2015, 16:50:33
от smarold
69 Ответов
26975 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2015, 21:54:41
от kumir
1 Ответов
456 Просмотров
Последний ответ 18 Мая 2019, 21:50:29
от kumir