Автор Тема: Ламповые двухтактные усилители с симметричной топологией.  (Прочитано 96616 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • +2/-0
  • Евгений
  • Поблагодарили: +14
Вася, что по ссылке выше с али бессмысленно, в нём лишь маркетинг и слово ламповое, проще и качественнеё сгородить на LM3886 и без всяких лампочек, тут я согласен с коллегой hippo64 (хоть и трезвенник  :)) . Лампа имеет смысл для себя, когда ты не ограничен, пусть большие трансформаторы выходные, питание с запасом, схема простая как гвоздь и питалово такое же, можно лишь емкостей навесить. И тогда в этом есть смысл, на низком уровне громкости, то-есть на уровне прослушки обычной, без расколбаса,  ежедневной, такой лампач вне конкуренции. Как только начинаются компромисы чтоб продать, это конец звуку, и тогда нет смысла в этом Хобби, потому что китайцы всё равно сделают лучше, легче, красивше,  потому что это производство. Для себя убрал коммерческую составляющую, если что лишнее продал по цене комплектухи и то ладно, а может и дешевле, а иногда и просто так. А как только появляется коммерческая мысль конец удовольствию.
Кстати на ОРА1632 оригинале должны быть снизу цифры, ну и 1-й - 5-й вывод не звонятся

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1754
  • +5/-0
  • Поблагодарили: +97
Можно сделать небольшую платку с драйверными лампами примерно как на фото
Да, но с правочкой: "небольшИЕ платкИ". Если они недорогие.
Об этом тоже говорили. Например:
- платка ВК
- платка дравера
- платка для бананьев
- платка для RCA
- для Ш-трансов - коммутационная, верхняя часть каркаса, хоть весь каркас :)
- еще что-то было...
Да, верхняя фальш-панель с каким-нить чуднЫм рисунком проводников... :)
И т.д..

Оффлайн Timbuktu

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • +2/-0
  • Евгений
  • Поблагодарили: +14
Кстати, может сделать клубную плату драйверов? Интересная идея, можно использовать как Пред, как одноламповый, как драйвер с разными концами, как пробник несколько драйверов к одному концу, как выхлоп к источнику, как буфер к источнику...
На плате можно предусмотреть питалово со стабом или дросселем с маленьким радиатором, выпрямить накал, можно если не хватает усиления использовать как доп каскад к корректору, можно как грелку для комбика, можно соединить паровозиком  :), а можно и конец сделать на 6П1П или 6П14П. Вобщем универсальное применение

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1754
  • +5/-0
  • Поблагодарили: +97
А как только появляется коммерческая мысль конец удовольствию

Попробую ничего не упустить...
Как я понимаю жизнь... (с) не моё.
Шо мы имеем...
Тт. самоделкиным нужны _недорогие_ комплектующие, и их можно производить неплохого качества.
Тт. конченным юзерам нужны готовые устройства, в наших условиях - нерентабельные и, соотв., бессмысленные.
Кстати, почему бы корпус (например!) с ламповой частью (без БП и выходников) не считать комплектухой? - Вполне себе.


и добавил...
по ссылке выше с али бессмысленно, в нём лишь маркетинг и слово ламповое

Тут две стороны.
Первая - да, маркетинг.
Вторая, хотя это не про ссылку - у нас люди собирают аппараты с хорошим звуком именно ламповые (про АС и тп говорить сейчас не будем) - их сделать проще. И 90% комплектухи уже на руках.

проще и качественнеё сгородить на LM3886

Сегодняшнее, тепленькое:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=57475&p=2413775&viewfull=1#post2413775

на уровне прослушки обычной, без расколбаса,  ежедневной,

Можно задешево добавить расколбас - Дшник с линейным БП (и тупым акт. фильтром).
Но это так, заметка...

Как только начинаются компромисы чтоб продать, это конец звуку, и тогда нет смысла в этом Хобби

не знаю... Почему "конец", первое, и второе - "через невозможное - вперед!".

потому что китайцы всё равно сделают лучше, легче, красивше

:)
Ага. Сей усилок купил мой знакомый. Грешным делом впервые увидел китайские лампы - мгновенно удар в голову - а как же эта FU-32 может фунциклировать с таким УРОДСКИМ стеклом?
За БП уже сказал.
Ну и выходнички достаточно эротичные. Возможно, выручает какое-нить "Z11".

Для себя убрал коммерческую составляющую, если что лишнее продал по цене комплектухи и то ладно, а может и дешевле, а иногда и просто так

Женя, нету этой "составляющей", мед. факт.
Моему шурину (?), мужщине простоватому, лет 15 назад жутко понравилась цитата из фант. рассказа: "Нельзя заработать деньги в мире, где их нет".
Но если "коммерция" не выходит в минуса и не тянет на дно, заниматься надо.
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2017, 10:25:41 от Карта »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2017, 10:07:47 от U.L.F. »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 279
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
от Элитана
от Компэл, это серьезная фирма


Извиняюсь, ошибся, да «Компел» :)

и добавил...
Вот элитановский.
У меня китайские  так выглядят, только буквы внизу другие :)

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
...я ж когда чую попытки элитизировать часть людей, масонство затеять и иллюминатство, становлюсь просто невменяемым.
Причём практически никогда уже не выходишь из этого состояния. Ведь столько возбуждающих факторов вокруг. Пыдарасы, толерасты , теперь ещё и гэгэны не дают спокойно жить.  :laugh:


Оффлайн aleksandrtmb

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 279
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
Кстати на ОРА1632 оригинале должны быть снизу цифры, ну и 1-й - 5-й вывод не звонятся
Так и есть, не звонятся, только на пузе МСки у Чип Диповских площадка металлическая (у моих) :)

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
У меня китайские  так выглядят, только буквы внизу другие
А кто-нибудь попадал на подделки из Элитана? Просто пару лет уже там не покупал...

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6387
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1083
гэгэны не дают спокойно жить. 
Поржи, поржи. Попадешься, напоим и похмелится с утра не дадим. Минуты две. :yes:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
у Чип Диповских площадка металлическая (у моих)
если верить даташиту, то термопад должен быть только у MicroSOP корпусов

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1754
  • +5/-0
  • Поблагодарили: +97
И последнее.
Была фант. повесть, где главные фигуранты - пирамиды, которые таки стырили Землю с ее орбиты.
Их основной принцип - "разделяй и толкай".
Перевод: толкали последовательно по одной элем. частице атома, и так до уровня планеты.
Перевод2: печаток - чем больше, тем лучше; с корпусам примерно то же. По возможности.
И тогда Почта РФ распахнет свои объятия.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 279
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
у Чип Диповских площадка металлическая (у моих)
если верить даташиту, то термопад должен быть только у MicroSOP корпусов
Так и есть, когда заказывал ,то повелся на самую быструю поставку, другие позиции были 3-4 недели, а эта оказалась за 5 дней, и пришли МСки в два раз меньше размером чем обычные, т.е. видимо микро, кое как раскорячил ноги и плюс еще сопли чтоб на плату встали :facepalm:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3352
  • +19/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +105
Хотелось бы знать все аналоги
ОР1632
THS4131
Что ещё можно?

Посмотри здесь https://www.chipdip.ru/catalog-show/90879-differential-amplifiers

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1754
  • +5/-0
  • Поблагодарили: +97
Кто хотел трансики -
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5916.0

Лишнее убрал. TANk
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2017, 20:58:57 от TANk »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1754
  • +5/-0
  • Поблагодарили: +97

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1754
  • +5/-0
  • Поблагодарили: +97
Тов. Гапонов:

"...
...получается очень интересный однокаскадный безосый УМ с цифровой фазоинверсией в источнике и с повышенным напряжением на выходе ЦАПов (порядка 2-15В, 15В для 6Н6П) с НИ под стать 16-20битному источнику"
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79976&p=2410795&viewfull=1#post2410795
(выделение моё)

Оффлайн aleksandrtmb

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 279
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
Несколько наблюдений из последнего.
В начале ветки схема симметричного УМа начиналась с применения в качестве ФИ, транса, ну и я тоже пробовал такой вариант на аморфный колечках (см. начало ветки), основная проблема возникла в бифилярной намотке для ФИ, что естественно не дало результата. Потом была использована схема с ФИ на МС и вроде бы все устроило и устаканилось, но появилось не много времени и я использовал вариант намотки ФИ трансика от Константина(ВКН): склеил два сердечника и намотал первичку 800 вит., потом разделил перегородками на две половины (сектора) и намотал две вторички, каждую в своем секторе, по 400 вит. Прогнал все это генератором: от 10Гц до 20кГц все нормально, да и выше неплохо, но главное: инсталировал трансы в УМ, вторички прямо в сетки драйверной лампы и послушал, что с чем что связано и на что влияет я не знаю, но звук стал немного плотней и "мягче" в НЧ регистре, с ВЧ тоже все впорядке, середина чуть поспокойней, в целом может даже поприятней на мой Ух :), так что если у кого есть эти колечки, рано их списывать со счетов и можно применить в этом проекте. Плюс-экономится куча деталей и дорогая МСка. Минус-намотка ФИ трансов :)   


и добавил...
что с чем что связано и на что влияет я не знаю
Отвечу сам себе....., все таки трансы подкрашивают звук, но к радости на мой Ух звучит интересней....
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2018, 21:23:59 от aleksandrtmb »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3352
  • +19/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +105
Входные трансы мотать - это на любителя или специалиста. Остальным МС самое то.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 279
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
Остальным МС самое то.
Рад бы, да не имею LP , а сейчас кризис и подавно не укупишь.....

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
использовал вариант намотки ФИ трансика от Константина(ВКН)
А процесс намотки не фотографировали?
Интересно посмотреть конструкцию.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 279
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
Только готовый вариант, еще в экран надо "засунуть" :), а намотка такая же как и обычного тороидального транса, только малогабаритного.
Первичка: 800 вит Пэл-0,12 по всей окружности, R-108 Ом, L-80 Гн (100 Гц, на малом сигнале)
Вторичка: 2х400 в разных секторах, Пэлшо-0,12, L1-43Гн, L2-43 Гн;  R1-43 Ом, R2-43 Ом, АЧХ 10-20000 почти полка.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2018, 14:34:42 от aleksandrtmb »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1754
  • +5/-0
  • Поблагодарили: +97
намотка такая же как и обычного тороидального транса
не совсем
намотал первичку 800 вит., потом разделил перегородками на две половины (сектора) и намотал две вторички, каждую в своем секторе, по 400 вит
Кроме того, 400 вит. ходили вперед-назад?

Оффлайн aleksandrtmb

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 279
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
не совсем
Понятно, что не совсем, нет прокладок, экранов и т.п. т.к. окно мизерное

Кроме того, 400 вит. ходили вперед-назад?
Конечно, если в одну сторону, то это "убиЦа" (С) ULF, можно :)

Кстати фон без экрана такой же как и без транса, т.е. почти нет (накалы не приподняты), сигнал на входе транса 2,75v Ампл., на выходах 2х1,35V Ампл. как раз под смещение драйвера :), это ж не МС транс :)


и добавил...
не совсем

Кстати вопрос профессионалу, как правильно намотать такой трансик?
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2018, 14:41:48 от aleksandrtmb »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1754
  • +5/-0
  • Поблагодарили: +97
как правильно намотать такой трансик
Тогда к Косте ВКН или Укладчикову, богатейший опыт.
Меня это никогда не увлекало.


и добавил...
Кстати, еще в ТЕ времена рассказывали об измерения этих трансов на подземной машине, сущ. в стране в одном экземпляре.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 279
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
Тогда к Косте ВКН или Укладчикову, богатейший опыт.
С некоторым  их опытом знаком, но нет такого материала как у них, а такие колечки у кого то есть, но их маленькие размеры ограничивают намотку по «правилам», в этом же проекте их вполне можно применить..... :), т.к. используются распространенные и доступные лампы для ВК, то разница с МС незначительна :)

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Что то упустил, так ни кто и не довел проект до логического завершения?
Наконец то выходнички добрались до дома, займусь как припрутся его друзья "свободное время"

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Наконец то выходнички добрались до дома,

 :o и года не прошло ! как быстро то  :ROFL:

наверное железо и медь на луне делали.............

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Все проще, приболтал Василия.  :D
Аудиоманьяки так про меня не вспомнили.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1754
  • +5/-0
  • Поблагодарили: +97
Отправлено 12 апреля.
наверное железо и медь на луне делали.............
Действительно смешно.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
8068 Просмотров
Последний ответ 26 Декабря 2010, 14:06:36
от Mastersound
81 Ответов
57296 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2015, 10:50:29
от valve
23 Ответов
21518 Просмотров
Последний ответ 01 Октября 2011, 09:00:10
от das
2 Ответов
15684 Просмотров
Последний ответ 12 Марта 2012, 21:46:07
от ToxiN
0 Ответов
16994 Просмотров
Последний ответ 23 Января 2012, 14:56:13
от ilya.pro-rock