Автор Тема: Техническая поддержка КИТа The End Millennium  (Прочитано 513246 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3838
  • Репутация: 17
  • Денис
  • Поблагодарили: +913
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1320 : 31 Января 2020, 16:55:15 »
0
 :v:Сергей, толковое объяснение. Мнеб (хоть инженеру, но химику) твое понимание происходящего  :D


и добавил...
Вот это точно бессмыссленное занятие. Без акустики? При расчете онкена, при изменении вн. сопротивления уся от 2 до 4 ом, оптимальный объем корпуса меняется от 240 до 700л. Вопрос согласования акустики с усем гораздо важнее, и сильнее влияет на звук, чем все остальное.

Так то-то и оно. Мы имеем вполне два конкретных уся, с заданным выходным сопротивлением. И не имеем возможности согласовать с ним имеющуюся акустику. Тем более что на тестовых семплах "усь" с конкретной акустикой все-равно не встречается.
Хотя я конечно понимаю мысль, что при оценке звучания системы в целом нельзя отрывать компоненты друг от друга.
« Последнее редактирование: 31 Января 2020, 17:00:14 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Репутация: 44
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1523
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1321 : 31 Января 2020, 19:34:47 »
0
Не, вкусовые нюансы, это дело сугубо личное. На одной из выставок  хи енда, Трусов демонстрировал первую модель своего знаменитого усилителя и я был приглашён, и тихо, скромно, сидел и слушал прогон усилка.....внутренний голос пропел, "...не, мой Милл , звучит лучшее!" :wall: Теперь , Серёга говорит....не мой Худ звучит лучше Милла :wall:......из этого следует....следует из этого, что Худ Серёги, звучит лушее усилителя Трусова :wall:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 31 Января 2020, 20:00:27 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +662
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1322 : 31 Января 2020, 20:24:50 »
0
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=AYNkbbUQlF4" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=AYNkbbUQlF4</a>
милл

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +760
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1323 : 31 Января 2020, 20:28:07 »
0
следует из этого, что Худ Серёги, звучит лушее усилителя Трусова
Да запросто. Ты, Серёга, просто неправильно слухал. Надо было в знакомой обстановке и своей системке. И с перетыком.

Оффлайн lgedmitry

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +662
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1324 : 31 Января 2020, 20:29:37 »
0
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=7NoIdVPLXpo" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=7NoIdVPLXpo</a>
Худ

и добавил...
Тут правда некоторый момент есть. Колонка от Милла в углу стоит. И бубняет сильнее из-за этого в том числе

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Репутация: 44
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1523
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1325 : 31 Января 2020, 20:43:00 »
0
Серёг, надо копать твой Милл.....это не звучание этого усилителя, 100%.........

Вот, глянул на ютуб......100 лет, тому назад, мыльницей  снималось.....колонка фик знает где стоит.

Error 404 (Not Found)!!1


Приеду, домой сниму...(на следующей неделе)
« Последнее редактирование: 31 Января 2020, 20:49:38 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +662
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1326 : 31 Января 2020, 20:47:39 »
0
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=NOhWEGsXPJU" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=NOhWEGsXPJU</a>
с перетыками тут

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Репутация: 44
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1523
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1327 : 31 Января 2020, 20:50:52 »
0
Серёг, я тебе точно говорю....без обид, это не звук Милла!!!!! Просто мне поверь!

Оффлайн tochka.66

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: 5
  • женя
  • Поблагодарили: +72
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1328 : 31 Января 2020, 20:52:16 »
0

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3297
  • Репутация: 34
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +2884
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1329 : 31 Января 2020, 21:04:01 »
0
Вот тест для усилителя с колонками, как меандр для усилителя с осциллографом :D

Error 404 (Not Found)!!1
« Последнее редактирование: 31 Января 2020, 21:24:23 от drummer »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Репутация: 44
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1523
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1330 : 31 Января 2020, 21:10:04 »
0
 :v:
......сходил, попил чайку....подумалось, тут и акустика у Серёги своё фардыбачит....у меня, худо бедно, морелли 144+30ка

Впрочем, я ушёл от начального....на его акустике, Худ звучит лучшее Милла
« Последнее редактирование: 31 Января 2020, 21:17:35 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3838
  • Репутация: 17
  • Денис
  • Поблагодарили: +913
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1331 : 31 Января 2020, 23:45:16 »
0
Тут правда некоторый момент есть. Колонка от Милла в углу стоит. И бубняет сильнее из-за этого в том числе

На записях конечно получилась огромная разница. (Видео "с перетыком" уже заблокировали  >:( ).
Неужели и на самом деле такая разница на слух? Если сравнивать каменные усилители, то я никогда не слышал такой большой разницы между ними (даже только по АЧХ).
Все же где-то "собака зарылась".. либо запись такая.

Если судить по записи, то у худа вообще нет низа, оттого и кажется что он звучит "верхасто". У мила звучание более сбалансированно, но в сравнении с верхастым худом звучит приглушеннее.

Сергей, надо бы снять их параметры, АЧХ измеряловкой... Это два достойных усилителя и такой разницы, думается, быть не должно...  ???

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3297
  • Репутация: 34
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +2884
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1332 : 01 Февраля 2020, 06:22:37 »
0
Возможно, неудачно выбрано место для записи, и нужно найти в квартире угол, где есть басы. Картинка необязательна...
Сергей, если пустить твой ютюб через твой же милл, будет ли разница с исходной фонограммой?

Оффлайн lgedmitry

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +662
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1333 : 01 Февраля 2020, 06:25:19 »
0
Откуда верхастость Худа у меня берётся я приблизительно догадываюсь. Очень маленькие платки выходников с короткими дорожками. Все силлвые дорожки усилены напаянными поверх проволочками. Двойной моно. Нули динамиков растут из этих же плат. На самих платах вблизи транзисторов кондёры по 3300мкФ низкоимпедансные, плюс 470мкФ полимер плюс 47мкФ полимер. Делитель ООС опирается на землю через 470мкФ низкоимпеданс плюс 470 мкФ полимер. Длина дорожек как от кондёров до выходных транзисторов, так и от кондёров до мекки очень маленькая

и добавил...
Возможно, неудачно выбрано место для записи, и нужно найти в квартире угол, где есть басы. Картинка необязательна...
Сергей, если пустить твой ютюб через твой же милл, будет ли разница с исходной фонограммой?
Так я уже намякивал, Тёзка, что у меня левая колонка больше басит, чем правая. Из-за угла, как-раз. По-хорошему надо было б оба усилителя к одной и той же колонке подключать. Хотя, безусловно, и у самих усилителей тембр разнится сильно. Завтра выходной будет. Попробую Миллу с питанием пошаманить немного. Худу с питанием пошаманить пожалуй не выйдет. РАзве только на предмет выкинуть немного полимеров. Ибо добавить чего-то не представляется возможным за отсутствием места. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Это плата Худа))) ;-[
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2020, 06:51:27 от lgedmitry »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Репутация: 44
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1523
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1334 : 01 Февраля 2020, 07:08:00 »
0
Если сравнивать каменные усилители, то я никогда не слышал такой большой разницы между ними

Денис, ты меня удивляешь!!!!! Разница, есть.....очень большая!!!!!!!!

Сергей, а можно спектр Милла снять.....Такое впечатление, что словно возбуд прёт......или АЧХ не в порядке....

Наверное, проще мне спаять Худ на макете и сравнить с Миллом......и это будет правильно......только какие на выходе у Худа транзюки ставить?
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2020, 07:46:48 от das »

Оффлайн lgedmitry

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +662
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1335 : 01 Февраля 2020, 08:00:21 »
0
Наверное, проще мне спаять Худ на макете и сравнить с Миллом......и это будет правильно......только какие на выходе у Худа транзюки ставить?
У меня вот так собрано, Тёзка: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
собсна vt1,2,4,5 можно какие угодно ставить. Vt3 влияет на тембральный окрас. замена Vt6 на любой другой способствует росту второй гармоники раз в 2 в 3. ВЫходников других не пробовал за неимением таковых

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5303
  • Репутация: 44
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1523
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1336 : 01 Февраля 2020, 08:16:06 »
0
Серёга, спасибо.......не загадывая, на следующей неделе попробую спаять. На выход Санкены от Милла поставлю или от Cагдена...

Оффлайн lgedmitry

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +662
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1337 : 01 Февраля 2020, 08:17:19 »
0
Серёга, спасибо.......не загадывая, на следующей неделе попробую спаять
океюшки, Тёзка :v:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +760
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1338 : 01 Февраля 2020, 08:31:37 »
0
Спаять можно, но это будет другой аппарат. Не проще плату отправить вечерней лошадью? Для чистоты эксперимента?

Оффлайн lgedmitry

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +662
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1339 : 01 Февраля 2020, 08:48:50 »
0
Спаять можно, но это будет другой аппарат.
Другой-не другой, но как опыт сравнения Худа с Миллом в правильных условиях - вполне себе полезное дело. Может привести к не менее полезным для всех нас тут выводам

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +760
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1340 : 01 Февраля 2020, 09:02:06 »
0
Я имел в виду два Милла сравнить.

Оффлайн lgedmitry

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +662
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1341 : 01 Февраля 2020, 09:07:55 »
0
Я имел в виду два Милла сравнить.
Я это понял

и добавил...
И ещё я понял, что ты не хочешь чтоб ещё кто-то Худа с Миллом кроме меня сравнивал)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +760
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1342 : 01 Февраля 2020, 09:14:56 »
-1
И ещё я понял, что ты не хочешь чтоб ещё кто-то Худа с Миллом кроме меня сравнивал)
Правильно! Худ для избранных только! Вообще схему засекретить, случайных свидетелей расстрелять!

и добавил...
опыт сравнения Худа с Миллом в правильных условиях
А серьёзно если, так скажи, что такое правильные условия сравнения?

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +423
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1343 : 01 Февраля 2020, 10:09:21 »
0
Наверное, проще мне спаять Худ
Сергей привет! Ты выше все верно написал, не получится у нас повторить чужой звук, акустика, помещение, уши, и что тоже немаловажно - музыкальный материал все слушают разный. Худ, если я не ошибаюсь, ИТУН, а они очень хорошо работают на "ширик", с другой стороны худ отлично играл с JBL4312 что вроде как подтверждает обратное. Например мой худ так и не прижился с Диатонами, да что там, с ними никто не прижился  ;D А когда я худа к 4А-32 подключил то офигел.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2020, 10:14:36 от Horri »

Оффлайн lgedmitry

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +662
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1344 : 01 Февраля 2020, 10:39:13 »
0
А серьёзно если, так скажи, что такое правильные условия сравнения?
Те, что Сергей das определит. Его опыты - его и правильные условия


и добавил...
Horri, нет, Олег. Худ не итун. совсем-совсем. Ну ни капельки

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +423
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1345 : 01 Февраля 2020, 11:09:16 »
0
нет, Олег. Худ не итун. совсем-совсем. Ну ни капельки
Косяк  ;-[

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 973
  • Репутация: 8
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1812
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1346 : 01 Февраля 2020, 15:18:13 »
0
правильные условия сравнения?
Один источник, одна акустика, быстрая коммутация входов и выходов.

Оффлайн lgedmitry

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +662
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1347 : 03 Февраля 2020, 09:48:05 »
0
Проделал некоторую работу по приближению Милла к Худу, а Худа - к Миллу. Миллу задрал ток покоя до 0.2А и повесил по 9000 мкф электролита прямо к плате с обеих сторон. Из Худа изъял полимеры на 470 Мкф что стояли в питании, и воткнул туда по 390 мкФ электролиты. Стало намного одинаковее. Но! На совсем малых громкостях Милл совсем никакой звук даёт. Видимо, как я уже раньше писал о эмиттерных повторителях - так оно и есть. В общем вот. Извольте. На не совсем малой громкости снято. Если ещё больше поднять - Милл ещё лучше становится.
Зы. Хотел правильный переключательный тест замутить в одну колонку и в моно. Но не нашёл тумблера, чтоб эту колонку между двумя усями щёлкать. Найду - запишу

и добавил...
записи сейчас выложу. Если гугель их не забанит


и добавил...
Милл
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=vQVIAu7jf7o" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=vQVIAu7jf7o</a>


и добавил...
Худ
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=MLmb9NEuk70" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=MLmb9NEuk70</a>


и добавил...
письмо из гугля не пришло. Стало быть не забанили мои записи)))
« Последнее редактирование: 03 Февраля 2020, 10:02:44 от lgedmitry »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +760
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1348 : 03 Февраля 2020, 10:04:11 »
0
Зачем было ХУД уХУДшать?

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1610
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +320
Re: Техническая поддержка КИТа The End Millennium
« Ответ #1349 : 03 Февраля 2020, 10:07:22 »
0
Прогнать оба через RMAA.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1126 Ответов
475870 Просмотров
Последний ответ 21 Июня 2019, 17:26:30
от Raendin
209 Ответов
97523 Просмотров
Последний ответ 06 Февраля 2011, 09:19:36
от vovchik
390 Ответов
122566 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2020, 16:06:26
от xfox
66 Ответов
54373 Просмотров
Последний ответ 11 Мая 2012, 16:27:29
от motiv
60 Ответов
31599 Просмотров
Последний ответ 30 Июня 2015, 00:36:59
от U.L.F.