Автор Тема: Чистовая сборка  (Прочитано 9004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 193
  • +1/-0
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +14
Чистовая сборка
« : 04 Марта 2017, 22:08:33 »
+3
Добрый день!
За три года увлечения на досуге темой лампового усиления звука, не спеша подошёл к сборке похожей на чистовую.
https://youtu.be/gU2BZvZSuxo
Схема Дмитрия Андронникова Lynx19 с внесёнными изменениями
https://itmages.ru/image/view/5523048/a9f7facb
Силовые трансформаторы изготавливались у Батайкина Сергея Геннадьевича в «Орбита сервис»
Выходные трансформаторы Hammond 1650PA
https://itmages.ru/image/view/5523060/3ea26e54
https://itmages.ru/image/view/5523059/864ae99a
Выпрямители питания
https://itmages.ru/image/view/5523062/c5e4fcf9
ROHM Semiconductor Schottky Barrier Diode (Диоды Шоттки)
Анодное питание - ROHM SCS220AM (20 Ампер).
Отрицательное питание - ROHM SCS206AM (6 Ампер).
Резисторы.
В сигнальных цепях и частично в цепях питания:
С2-29В – 0,5. 1. 2. Ватта (изготовлены на заводе ЭРКОН летом 2016 года.)
https://itmages.ru/image/view/5523070/214fed9f
В цепях питания:
Akane Ohm RSMF3 – 3 Ватта
Arcol AP101 – 100 Ватт
Panasonic ERG5S – 5 Ватт
Конденсаторы.
Электролитические
https://itmages.ru/image/view/5523067/ec3441b1
EPCOS B43508
RIFA PEG 124 (Теперь они называются KEMET PEG 124)
Полипропиленовые
https://itmages.ru/image/view/5523072/8cdaa1dc
ICEL MPW
https://itmages.ru/image/view/5523071/19848e88
https://itmages.ru/image/view/5523070/214fed9f
EPCOS B32776
https://itmages.ru/image/view/5523063/9672ffa0
Бюджет.
Раз уж, в High End Audio разговор о деньгах считается вздорным и неуместным, пока отложил эту тему.
Конструкция.
https://itmages.ru/image/view/5523076/b4d76f76
https://itmages.ru/image/view/5523075/f34f97cc
https://itmages.ru/image/view/5523074/c4ff124a
https://itmages.ru/image/view/5523073/e27bd5a6
Корпус из 4-х миллиметрового листа Д16АТ. Стойки М3, М4 – латунь, М6 – Ст3 с гальваническим покрытием. Фабричное крепление электролитических конденсаторов и ламповых панелей заменил на крепление индивидуального изготовления с прокладками из силикона толщиной 0,9 мм. Таким же способом закрепил полипропиленовые конденсаторы EPCOS B32776 - 50 µF / 450 VDC. Силовые трансформаторы дополнительно изолированы от корпуса синтокартоном и закреплены между задним бортом и перегородкой 8 мм. латунными шпильками.
https://itmages.ru/image/view/5523057/e50bfaab
На первой сборке новой конструкции всего не учтёшь, обязательно «выскочит чёрт из табакерки». На едином двухканальном шасси монтаж местами труднодоступный, в месте соединения резисторов R36 и R39 с контактами ламповых панелей №6 оказался недоступен. Пришлось соединение выводить на наружную сторону надстройки.
В усовершенствованной конструкции достаточно 3-х миллиметрового листа Д16АТ. Необходимо изготавливать два отдельных моно шасси, вместо терминалов RCA кабельные вводы латунь с покрытием. Экранированный провод для подключения источника сигнала припаивается к двухполюсной монтажной стойке с резистором R43. В этом случае передний борт устанавливается после того как между резистором R36 и контактом ламповой панели №6, также между резистором R39 и контактом ламповой панели №6 припаян лужёный провод. В таком виде оба шасси устанавливаются в общем корпусе.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1473
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +49
Re: Чистовая сборка
« Ответ #1 : 05 Марта 2017, 01:19:51 »
0
Монументально, шедеврально! :v:

Оффлайн Станислав

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 156
  • +8/-0
  • Стас
  • Поблагодарили: +123
Re: Чистовая сборка
« Ответ #2 : 05 Марта 2017, 07:40:32 »
0
Перфекционизм, махровый. Хрен я когда достигну такого.  Уважение.

Оффлайн oas89

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Чистовая сборка
« Ответ #3 : 05 Марта 2017, 08:52:20 »
0
Потрясающая работа, видна предельная педантичность во всем!
Хотел бы поинтересоваться следующим:
1) Интересное решение с креплением электролитических конденсаторов, крепежные элементы выполнены из толстого стеклотекстолита?
2) Монтажные стойки - это типовые советские высотой 10мм или же что-то иное, где приобретали если не секрет?
3) С верхней стороны ламповые панели притянуты к шасси латунными (?) шайбами, такое решение принято исключительно из эстетических соображений или же они несут какую-либо функцию?

Оффлайн Toyk

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Чистовая сборкав ни
« Ответ #4 : 05 Марта 2017, 08:53:09 »
0
 :v: Хорошо когда в руках производственные мощности :drink:
Мы то по старинке все на коленках лепим

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 193
  • +1/-0
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +14
Re: Чистовая сборка
« Ответ #5 : 05 Марта 2017, 09:23:22 »
0
Крепление электролитических конденсаторов EPCOS B43508 и полипропиленовых EPCOS B32776 изготовлено из текстолита и покрыто двухкомпонентным лаком.
Монтажные стойки типовые, сделаны в СССР покупал в магазине Микроника.
Фабричные крепления ламповых панелей (хомуты) прижимая керамику не дотягивались до шасси и при затягивании керамика трещала (хорошо что купил ламповых панелей с запасом на чёрный день) нужно было между хомутом и шасси подкладывать шайбу М5.

Оффлайн MCA10.5.64

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • +1/-0
  • Сергей. г.Волжский.
  • Поблагодарили: +2
    • www.diy audio.ru
Re: Чистовая сборка
« Ответ #6 : 05 Марта 2017, 13:09:41 »
0
Крепление электролитических конденсаторов EPCOS B43508 и полипропиленовых EPCOS B32776 изготовлено из текстолита и покрыто двухкомпонентным лаком.
К чему такое крепление оксидных конденсаторов ? Если ради красоты тогда ясно.


и добавил...
Фабричные крепления ламповых панелей (хомуты) прижимая керамику не дотягивались до шасси и при затягивании керамика трещала (хорошо что купил ламповых панелей с запасом на чёрный день) нужно было между хомутом и шасси подкладывать шайбу М5.
_____________________________________________________________________________________________________________________________________________


Тут тоже похоже для красоты,  для крепежа таких керамических ламповых панелей лично у меня проблем не было.


и добавил...
Монтажные стойки - это типовые советские высотой 10мм или же что-то иное, где приобретали если не секрет?
Обычные, и скорей всего в термоусадке, правда так и не понял для чего ?
« Последнее редактирование: 05 Марта 2017, 13:17:01 от MCA10.5.64 »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +430
    • ULF DIY SOUND
Re: Чистовая сборка
« Ответ #7 : 05 Марта 2017, 13:28:56 »
0
Фундаментальность  подхода безусловно поражает.
Немного непропорциональны трудозатраты и выбор как самой схемотехники, так и отчасти комплектная база. При таком тщательном подходе можно было бы в этом направлении вложиться посолидней и результат себя непременно оправдал бы. Просто пушпульчик на 6П3С с бюджетными Хаммондами, это всё-таки довольно заурядный результат, как его не одевай. А в конструкцию, без преувеличения, душа Мастера вложена. Тут бы что-то однотактное сделать... из серии "полюбить так королеву"... на чём-нибудь вроде 300В или например ГУ-72. Такое моё личное мнение...
p|s: Ещё совсем непонятно, зачем для крепежа ламповых панелек вытачивались какие-то массивные  шайбы? Простые фабричные кольцевые скобки и перфорация из отверстий вокруг каждой лампы, было бы куда как полезней и функциональней.
« Последнее редактирование: 05 Марта 2017, 13:33:22 от U.L.F. »

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 193
  • +1/-0
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +14
Re: Чистовая сборка
« Ответ #8 : 05 Марта 2017, 14:49:12 »
0
Лампы 300В и ГУ-72 дороговаты, учитывая что их количество должно быть с запасом.
Выходные трансформаторы Hammond 1650PA были в наличии.
В перфорации вокруг ламповых панелей нет необходимости.
По ходу сборки было не понятно как пойдёт монтаж и к каким стойкам придётся подвязать провода, поэтому на всех стойки заранее одета термоусадочная трубка.
Ещё раз повторюсь фабричные крепления ламповых панелей и электролитических конденсаторов меня не устроили, под хомуты ламповых панелей в местах крепления с шасси нужно было сразу подкладывать шайбу М5. Отверстия под крепление хомутов электролитических конденсаторов были сделаны заранее по чертежу производителя, но когда пришли хомуты оказалось что с затянутыми конденсаторами лапы с отверстиями у хомутов оказались несоосны.
В конструкции ничего не делалось просто так для красоты, борта передний и боковые сделаны для того что бы снизить возможность повреждения ламп.
С разводкой земли на стенде пришлось долго экспериментировать но зато ухом к колонке шума не слышно.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +430
    • ULF DIY SOUND
Re: Чистовая сборка
« Ответ #9 : 05 Марта 2017, 15:10:30 »
0
Лампы 300В и ГУ-72 дороговаты, учитывая что их количество должно быть с запасом.
Самое дорогое, это труд. Лампочки в данном случае лишь расходный материал и их стоимость в результате оказывается ничтожно мала на фоне всего устройства.
В конструкции ничего не делалось просто так для красоты

Ну это иллюзия, в которую  Вы заставили уверовать самого себя. Расположение радиаторов на шасси крайне НЕ рационально.  Точёные шайбы на ламповых панельках смотрятся солидно, но отсутствие перфорации вокруг ламп нарушает естественную конвекцию воздуха вокруг баллонов. Лес из стоек с чемпионскими термоусадками безусловно смотрится отпадно, как и массивные текстолитовые кронштейны, но нет в этом рационализма и технологичности. Взять даже подстроечные резисторы, вклеенные в радиаторы... Для чего? Неправильно выбран рабочий ток и рассеиваемая мощность?! Радиатор тут не выход, а лишь кривой костыль при неправильном расчёте... А вот диоды шоттки, так они обычно холодные в подобных конструкциях. Или Вы ими накалы выпрямляете? Тогда напрашивается вопрос, а зачем в накалах шоттки то?  :d_know:
Просто есть законы проектирования подобной бытовой аппаратуры и они придумывались и создавались не с бухты-барахты. Их нужно обязательно изучать, знать и применять. Это азбука, на которую обязаны опираться трудолюбие и недюжинные слесарные способности конструктора(что у Вас есть в достатке). Иначе нельзя.
Не хочется придираться, но при рассматривании такой трудозатратной конструкции невольно  думается про "столько труда, да в правильное русло бы - цены бы не было".

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 193
  • +1/-0
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +14
Re: Чистовая сборка
« Ответ #10 : 05 Марта 2017, 16:14:32 »
0
Данная конструкция это мои возможности на производстве. За лампы 300В наличными надо платить. Однажды связался с 6550 под тысячу рублей за штуку, так они с браком оказались. 6Ж4 и 6П3С лекгодоступны и у меня их много для подбора.
Радиаторы стабилитронов сначала планировал установить на шасси с термоизолирующей прокладкой что бы тепло рассеивалось на шасси но выделение тепла оказалось небольшим поэтому радиатор изолировал от шасси 3-х мм. текстолитом. Винты крепления радиатора изолированы от шасси проточенными в два диаметра шайбами из текстолита.
У радиаторов переменных резисторов нет задач отвода тепла, они выполняют только функцию кронштейна.
Для диодов Шоттки задний борт оказался самым удачным местом расположения.
Накал на стенде пробовал выпрямлять обычными диодными мостами с фильтром (сейчас уже не помню очень много микрофарад) но разницы с питанием переменным током не почувствовал.
Термоусадочная трубка оказалась в наличии только жёлтого цвета зато разных диаметров.
До сих пор не понимаю общепринятой (классической) конструкции шасси. Я думаю что конструкция лампового усилителя обязательно должна иметь борта это удобно когда нужно перевернуть усилитель подвалом вверх например для регулировки да и в эксплуатации возможность случайно смахнуть лампы сведена к минимуму.

и добавил...
Первый стенд:
Видео https://my.mail.ru/mail/evgrafovvyatcheslav/video/_myvideo/99.html
Фото http://ixbt.photo/?id=album:55977
Последний стенд:
Видео https://youtu.be/o4QMBtrBwd4
Фото http://ixbt.photo/?id=album:56819
Думал сделаю усилитель и хватит, но сейчас хочу попробовать сделать ламповый фонокорректор наверно на лампах 6Ф12П или EF86 - 6Н6П и использовать источник сигнала проигрыватель виниловых пластинок, раз уж пластинки имеются в наличии. Кстати настоятельно рекомендую послушать альбом 1961 года Dinah Washington - Unforgettable
 
« Последнее редактирование: 05 Марта 2017, 17:16:39 от evgrafovvv »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +430
    • ULF DIY SOUND
Re: Чистовая сборка
« Ответ #11 : 05 Марта 2017, 17:40:23 »
0
Вот Линкс-19 от автора Д.Андронникова. Просто идеальный пример компоновки подобного пушпулла. Не прибавить, не отнять и... не придраться
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 193
  • +1/-0
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +14
Re: Чистовая сборка
« Ответ #12 : 05 Марта 2017, 17:51:35 »
0
Кстати интересно что обо всём этом думает Дмитрий Андронников.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: Чистовая сборка
« Ответ #13 : 05 Марта 2017, 18:56:57 »
0
 :off:я у ребят вот такое видел. :o и то почему то называется HI-FI :d_know:

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 193
  • +1/-0
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +14
Re: Чистовая сборка
« Ответ #14 : 05 Марта 2017, 19:13:51 »
+1
и то почему то называется HI-FI
Однажды в магазине ТЭК в Петербурге продавец уставший от натиска покупателей в отчаянии сказал - "Я вообще не понимаю что значит High End, Конец что ли?"


и добавил...
Это моноусилитель мощности Next Sound T1610 сделан на продажу, то есть вложение - прибыль. Что там внутри одним этим ребятам известно.
« Последнее редактирование: 05 Марта 2017, 19:24:07 от evgrafovvv »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Чистовая сборка
« Ответ #15 : 07 Марта 2017, 00:12:34 »
0
и то почему то называется HI-FI
Из-за разъёма питальника.
У хиенд такого штеккера быть не может. ;D

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: Чистовая сборка
« Ответ #16 : 07 Марта 2017, 00:15:58 »
0
а это не "питальник" - это выходной трансформатор :%):

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Чистовая сборка
« Ответ #17 : 07 Марта 2017, 00:24:26 »
0
Тем более! Где золото, я вас спрашиваю?!!

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: Чистовая сборка
« Ответ #18 : 07 Марта 2017, 00:27:47 »
0
Где золото, я вас спрашиваю?!!

видимо спряталось там - "на контактах" .
разъемчик то разобрать надо :yes:

Онлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6379
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1078
Re: Чистовая сборка
« Ответ #19 : 07 Марта 2017, 09:07:09 »
0
"Я вообще не понимаю что значит High End, Конец что ли?"
Не просто конец, Вячеслав,   Высокий Конец :D

и добавил...
я у ребят вот такое видел.
Что то мне этот коврик напоминает, только читый больно  :laugh:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: Чистовая сборка
« Ответ #20 : 07 Марта 2017, 13:20:04 »
0
Не просто конец, Вячеслав,   Высокий Конец
в конце концов конец найдется наконец :ROFL: :%):

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2198
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +128
Re: Чистовая сборка
« Ответ #21 : 07 Марта 2017, 15:21:06 »
0
evgrafovvv, Вячеслав, а такое крепление электролитов не сыграет дурную шутку при, не дай бог, раскрытии у них защитных клапанов?

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1473
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +49
Re: Чистовая сборка
« Ответ #22 : 07 Марта 2017, 15:50:41 »
0
Что то мне этот коврик напоминает, только читый больно
Ты на нем сидел? :)

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 193
  • +1/-0
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +14
Re: Чистовая сборка
« Ответ #23 : 07 Марта 2017, 16:21:33 »
0
Вячеслав, а такое крепление электролитов не сыграет дурную шутку при, не дай бог, раскрытии у них защитных клапанов?
Олег Привет! Думаю нет. В текстолитовых чашках отверстия достаточного диаметра, а чёрные "пятаки" на задних торцах электролитических конденсаторов Epcos были приклеены на заводе изготовителе в Венгрии.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2017, 16:29:44 от evgrafovvv »

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 165
  • +5/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +31
Re: Чистовая сборка
« Ответ #24 : 07 Марта 2017, 16:41:32 »
0
В чём смысл прокладки накальных проводов к каждой лампе? Может быть, стоило поставить планку поближе к лампам (место есть) и сделать разводку от неё? Да и в подключении шлейфом не вижу криминала (если разбить на группы). И для чего зашунтирован накал каждой лампы?
А вообще приятно посмотреть на аккуратный монтаж, к сожалению, не многие рискуют выкладывать внутренности своих изделий :br:
« Последнее редактирование: 07 Марта 2017, 16:57:23 от Serg_AD »

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 193
  • +1/-0
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +14
Re: Чистовая сборка
« Ответ #25 : 07 Марта 2017, 17:36:51 »
+1
По схеме от силового трансформатора идут три витые пары питания накала. Для удобства монтажа добавил ещё две витые пары. Шунтирование 2 и 7 контакта (накал) привычка со стендов.

и добавил...
В схеме не обозначено (упущение с моей стороны), контакты №1 ламп 6Ж4 заземлены.
« Последнее редактирование: 08 Марта 2017, 07:22:26 от evgrafovvv »

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 193
  • +1/-0
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +14
Re: Чистовая сборка
« Ответ #26 : 12 Марта 2017, 06:23:58 »
+1
Здесь альбом с рисунками и фотографиями сборки https://drive.google.com/drive/folders/0B92fazVQ6pmGdjVlX1lhYTRsc1E?usp=sharing

Оффлайн evgrafovvv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 193
  • +1/-0
  • Вячеслав, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +14
Re: Чистовая сборка
« Ответ #27 : 01 Мая 2017, 20:19:43 »
0
Завершил сборку усилителя. Временные переменные резисторы заменил на постоянные, вместо разъёмов RCA установил кабельные вводы. Теперь передний борт для регулировки можно снять. Устранилась невозможность напрямую соединения резисторов R36 и R39 с контактами ламповых панелей №6.
Здесь видео https://youtu.be/ha-erAqTSYQ
Здесь фото https://drive.google.com/drive/folders/0B92fazVQ6pmGdjVlX1lhYTRsc1E?usp=sharing

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2198
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +128
Re: Чистовая сборка
« Ответ #28 : 01 Мая 2017, 20:30:41 »
0
Вячеслав привет! А шпильки крепления тороидов, стягивающие металлические стенки, не образуют короткозамкнутый виток? Или они изолированы от стенок?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +430
    • ULF DIY SOUND
Re: Чистовая сборка
« Ответ #29 : 01 Мая 2017, 20:38:18 »
0
А шпильки крепления тороидов, стягивающие металлические стенки, не образуют короткозамкнутый виток? Или они изолированы от стенок
Да, там КЗ виток самый настоящий.  :o Переделывать однозначно!!!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 01 Мая 2017, 20:55:31 от U.L.F. »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
118 Ответов
41895 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2013, 12:58:57
от Sergey49
49 Ответов
22065 Просмотров
Последний ответ 20 Июля 2014, 13:07:16
от Виктор kdtp