Автор Тема: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А  (Прочитано 11151 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Artem

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 314
  • +6/-1
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +64
0
УМ без общей ООС труднее сделать линейными, чем глубокоООСные. Но престижнее.
Поэтому после анализа в LTSpice пары схемотехнических решений можно смастерить вот такую схему, см. аттач.

В ней Т1Т6 с обвязкой - источники тока. Они задают режимы работы дифкаскада с повышенной линейностью на парах Шиклаи Т2Т3 и Т4Т5. Обычный диф здесь вносит слишком много искажений. С нагрузочного R11 сигнал снимается на каскад Т8-Т10-Т12, также с местной линеаризацией. Без подобных мер спроектировать линейный каскад усиления напряжения с ОЭ, работающий в широком диапазоне изменения коллекторного напряжения - порядка 80 вольт, немыслимо от слова ваапсче. В целом такой УН вносит 0,03% при выходном напряжении 40 В ампл, 100 Вт \ 8 Ом, а с уменьшением выходной мощности искажения уменьшаются тоже.

Каскад усилителя напряжения нагружен на динамическую нагрузку Т7-Т9-Т11 с обвязкой. Здесь также используется линеаризация каскада, без которой хороший повторитель, работающий с размахом входного сигнала 80 В, получить невозможно.

С коллектора Т11 усиленный сигнал подаётся на оконечный повторитель Т25-Т36. Для экономии тока и мощности он работает в специальном квази-двухтактном режиме, за соблюдением которого следит узел Т19-Т20-Т21-Т22-Т23. Т19 задаёт опорное напряжение на базе Т20 относительно +Упит. С увеличением тока верхнего плеча Т20 запирается и через токовое зеркало Т21-Т23 уменьшает ток мощных транзисторов нижнего плеча Т26...Т36 ровно на ту же самую величину, которую отдало в нагрузку верхнее плечо.
 
Выходной повторитель от базы Т7 собственных искажений практически не вносит - что-то около 0,01%, а полностью весь усилитель: УН + ВК - вносит 0,04% на 20к 100 Вт / 8 ом. С уменьшением мощности искажения монотонно спадают.
БезООСные УМ с такой линейностью ноукой пока не изучены.

Теперь посмотрим на вспомогательные узлы.

Питание.
Поскольку усилитель гребёт почти весь установленный ток Белоярской ГЭС, практически он представляет собой радиатор и плату, густо уставленную ЭК блока питания, между которыми кое-где можно заметить транзисторы.

Термостабильность.
Т19, Т21, Т23 установлены на радиаторе. Этого достаточно.

Токовая защита.
С эмиттерных резисторов R56R57 и R58-R62 ВК снимается напряжение, зависящее от тока через Т25, Т26. При превышении некого порога Т18Т24 отпираются и включают через R32 квазитиристор Т14Т15. Он через ключ Т13 обесточивает УН, а ключом Т17 обнуляет опорное напряжение Т20. Т20-Т23 запираются, транзисторы ВК уходят в отсечку. Усилитель спасён.
Для сброса защиты однократным коротким нажатием имеется нефиксируемая кнопка СА2.

Интегратор или ДС-серво.
Собраны на ОУ А1 ОРА627. Для полного устранения нелинейных искажений от защитных диодов Д1Д2 (как в УЗЧ Зуева, Агеева или Никитина http://s1.stuffed.ru/y2017/03-07/0/505998.png) ОУ использован в инвертирующем включении. Информацию о постоянной составляющей А1 получает с выхода УМ через R33, а R20 подаёт нужный потенциал на базу Т7.

Компенсация сопротивления проводов АС.
Куда же без неё-то. Выполнена она с применением одного провода, одного переменного резистора в реостатном включении и двух конденсаторов опционально. См. внизу схемы. Для ценителей ИТУН-ного звука есть переключатель СА1.  Вращением регулятора R7 и выбором положения СА1 можно подобрать желаемое звучание.
Внимание: штука эта очень опасна! Многие аудиофилы потеряли остатки лица, по качеству звучания выбрав вместо желаемого ИТУН-режима бОльшее демпфирование АС.           
« Последнее редактирование: 22 Марта 2017, 18:55:32 от Artem »

Оффлайн 35101

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #1 : 27 Марта 2017, 11:40:45 »
0
R6 C2 как то рассчитываются или подбираются при настройке (ПОС)?

Оффлайн Artem

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 314
  • +6/-1
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +64
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #2 : 27 Марта 2017, 12:20:49 »
0
R6C2 и R136C8 - цепи частотной коррекции пар Шиклаи входного дифкаскада. Рассчитаны в симуляторе, номиналы поставлены точно по данным расчёта, никаких проблем с ними не было.   

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4991
  • +43/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +667
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #3 : 28 Марта 2017, 11:57:29 »
0
Плата у Луча есть?  ;-[

Оффлайн Artem

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 314
  • +6/-1
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +64
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #4 : 28 Марта 2017, 16:04:27 »
0
У Луча её точно нет. Но ему её нарисовать нетрудно.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4991
  • +43/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +667
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #5 : 28 Марта 2017, 22:39:28 »
0
Кондёры фильтра на отдельную плату БП допустимо поставить, а то плата получается слишком большая?

и добавил...
Виктор, а в чём "сокральность" (цитирую Луча) 6-ти пар транзисторов на выходе? ???
Мне 100Вт не нужна....может "урезать" количество....да и политика руководства страны сейчас работает в этом направлении..../тонкий английский юмор. Такой тонкий, что его не видно!!!/
А вот транзюки на выходе хочется уменьшить!

« Последнее редактирование: 29 Марта 2017, 13:05:31 от das »

Онлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6824
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2269
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #6 : 29 Марта 2017, 13:10:49 »
0
Сереж, дальнейшее уменьшение выходного сопротивления, размытие пресловутых и малоуловимых в реале коммутационных искажений, снижение тепловых искажений из за модуляции кристалла, очередной виток спирали, на противоположном витке было два футболиста по одному мячу одновременно не ударят, прошло время, футболисты выдрессировались.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4991
  • +43/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +667
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #7 : 29 Марта 2017, 13:15:20 »
0
уменьшение выходного сопротивления

.....млин, точно....соображалка не работает :wall:

Онлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6824
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2269
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #8 : 29 Марта 2017, 13:45:24 »
0
Сереж, скорее всего на первом месте стояли тепловые искажения, их в реале практически не отловить, но коллеги виртуальщики шикарно ловют их капами и симами.

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +32
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #9 : 29 Марта 2017, 14:28:51 »
0
Сереж, скорее всего на первом месте стояли тепловые искажения, их в реале практически не отловить, но коллеги виртуальщики шикарно ловют их капами и симами.
Да ради бога ,  вот   и  возьмите и откажитесь при  трассировки  плат  сложных узлов от  компьюторных   спринтов, пикадов с оркадами с их  функциональными  возможностями. Ручками на миллиметровке .Как в докомповую эпоху .
Ну а тепловые?  Доведите  ТДА2050  с небольшим радиатором    почти до клипа и отследите поведение нуля

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • +9/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +156
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #10 : 29 Марта 2017, 14:41:51 »
0
А  радиатор как?  :cr:

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +32
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #11 : 29 Марта 2017, 14:47:01 »
0
А  радиатор как?  :cr:
а причем тут радиатор?

Онлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6824
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2269
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #12 : 29 Марта 2017, 15:00:55 »
0
Максим, я ни от чего не откажусь, что касается симуляторов, то те же комм. искажения Петров рисует да единиц процентов, а вреале предлагают их ловить через вч фильтра, диодные переключения рисуют на треть полупериода с временем рассасывания, а вреале я их не вижу, даже в очках.

Конкретно А. Петров, "исследуя" тривиальный параллельник, двойку "увидел" искажения переключения до 550мВ. Расскажите, почему их нет в реале.
« Последнее редактирование: 29 Марта 2017, 15:38:58 от hippo64 »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • +9/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +156
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #13 : 29 Марта 2017, 15:12:45 »
0
а причем тут радиатор?
а вреале я их не вижу, даже в очках.
А на кой эти 100 ват? И кому? :noo:


Оффлайн prvlad

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 108
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: +8
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #14 : 29 Марта 2017, 16:16:47 »
0
А что это за такой дифференциальный усилитель, или это не дифференциальный усилитель? Зачем такая схемотехника? Или это просто входной эмиттерный повторитель, на паре шиклаи, соединён с каскадом ОБ, тоже на паре шиклаи, через резистор... 4, 7 кОм? Каков сокральный смысл здесь?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн 35101

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #15 : 29 Марта 2017, 17:51:27 »
0
Дифференциальный каскад ОК-ОБ.

Оффлайн prvlad

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 108
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: +8
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #16 : 29 Марта 2017, 17:56:47 »
0
Дифференциальный каскад имеет один источник тока в эмиттерах. По закону Кирхгофа, сумма токов в разных плечах равна току в источнике тока. Ток как бы перетекает из одного плеча в другое.
Здесь же два одинаковых источника тока, а между ними резистор 4,7 кОм.
Такая конструкция не симмертична. Да и два отдельных источника тока, соединенных через резистор 4,7 кОм - не имеет смысла.

Оффлайн 35101

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #17 : 29 Марта 2017, 18:10:32 »
0
Подумайте еще.

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1725
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +193
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #18 : 29 Марта 2017, 18:21:46 »
0
дифференциальный
Еще раз рассмотрите данный термин под микроскопом :)

Оффлайн prvlad

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 108
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: +8
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #19 : 29 Марта 2017, 18:39:41 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Могут быть добавлены одинаковые резисторы, номиналом от 0 до 220 Ом примерно, по одному в эмиттеры транзисторов, для линеризации диф. каскада
А здесь мы видим и явную не симметрию.
И высокоомный резистор на входе низкоомного каскада с ОБ не имеет никакого смысла.
Если бы Автор выложил нам модель, то можно было бы проверить, так задумано Автором, или это ошибка, или нечто умом (моим) непонятное... :noo:

и добавил...
Хотя, технически, любая эмиттерная связь между транзисторами одной проводимости может называться "дифференциальным усилителем"...

и добавил...
Подумайте еще.
Пусть Автор думает. Я не вижу смысла в такой конструкции.
И, я ни у кого не видел ничего подобного.
Поэтому и возникла мысль, что Автор ошибся.
« Последнее редактирование: 29 Марта 2017, 18:45:37 от prvlad »

Оффлайн 35101

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +2
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #20 : 29 Марта 2017, 18:52:27 »
0
 prvlad: "или нечто умом (моим) непонятное..."
Автор не ошибся!

Оффлайн prvlad

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 108
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: +8
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #21 : 29 Марта 2017, 18:57:08 »
0
Автор не ошибся!
Пусть будет по Вашему! :)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4991
  • +43/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +667
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #22 : 29 Марта 2017, 19:00:21 »
0
Если плату "нарисуют", то спаяю.....послушаем ;)

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +32
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #23 : 29 Марта 2017, 19:00:32 »
0
Робя.дифкаскад на композитных транзисторах сделан. Вот и все.

Оффлайн prvlad

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 108
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: +8
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #24 : 29 Марта 2017, 19:03:05 »
0
Робя.дифкаскад на композитных транзисторах сделан. Вот и все.
К композитным транзисторам у меня нет претензий!
Зачем в диффкаскаде 2 генератора тока? В эмиттерах? Где ещё описано такое?
Работать оно конечно будет. Усиливать сигнал - вряд ли.

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +32
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #25 : 29 Марта 2017, 19:06:57 »
0
Нормальное решение ! Точка суммирования  , " весы "дифкаскада ,на светодиоде  работает     же эффективно.

Оффлайн prvlad

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 108
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: +8
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #26 : 29 Марта 2017, 19:11:13 »
0
Точка суммирования на светодиоде
Это не точка суммирования. Светодиод используется как общий стабилитрон для разных источников тока. Так очень часто делается. Некая "экономия" получается, ведь на стабилитроне напряжение не меняется. Можно много источников тока сделать таким образом. И можно ещё и электролитом его зашунтировать, чтобы не "шумел".

и добавил...
кстати, там и электролит есть... как я и предполагал. Так что ничего там не "качается" вокруг светодиода

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +32
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #27 : 29 Марта 2017, 19:18:52 »
0
По постоянному току.по постоянному

Оффлайн prvlad

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 108
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: +8
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #28 : 29 Марта 2017, 19:26:36 »
0
По постоянному току.по постоянному
Максим! Не может ток коллектора сколько нибудь значимо влиять на ток базы!
К светодиоду подключены только базы. И конденсатор, то есть напряжение там стабильное. Без пульсаций. Откуда там будет переток?
Переток небольшой есть через резистор 4,7 кОм.
Сигнал, через 4,7 кОм поступает на вход каскада с ОБ.
И на выходе сигнал меньше, чем на входе, т.к. нагрузка 2,7 кОм.
То есть, сигнал меньше на выходе, чем на входе примерно в 2 раза.

Первый же каскад "ДИ"  представляет собою ЭП, усиления не даёт.
Следовательно, весь этот огород из 6 транзисторов и красивого светодиода сигнал ослабляет в 2 раза, относительно входа усилителя.
Зачем всё это?

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 347
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +32
Re: УМ Омега: 100 Вт, без ООС, в классе А
« Ответ #29 : 29 Марта 2017, 19:34:57 »
0
Как это не усиливает?  ОК_ОБ  обладает усилением.В инверте же дифкаскад. к тому же композитные  транзисторы  обладают большим К ус

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
11737 Просмотров
Последний ответ 27 Сентября 2012, 02:02:20
от Segun
82 Ответов
40096 Просмотров
Последний ответ 08 Мая 2013, 11:22:37
от lgedmitry
48 Ответов
19770 Просмотров
Последний ответ 07 Декабря 2018, 15:52:48
от TANk
48 Ответов
12773 Просмотров
Последний ответ 26 Марта 2017, 22:43:05
от prvlad
0 Ответов
1369 Просмотров
Последний ответ 23 Марта 2017, 00:13:50
от Althair