Автор Тема: AK4495  (Прочитано 21842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
AK4495
« : 13 Апреля 2017, 00:47:24 »
0
Здравствуйте. Делаю в первый раз. Посмотрите, пожалуйста, нет ли косяков в плате. Будет ли это работать? Приемник на фото ниже.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #1 : 14 Апреля 2017, 00:56:38 »
0
Чуток приблизил электролиты, развернув их [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +13
Re: AK4495
« Ответ #2 : 15 Апреля 2017, 09:31:05 »
0
Приветствую! Работать наверное будет наверняка, ибо схема судя по-всему даташитная. Только в этой реализации, думаю дешевле купить готового китайца. Будут те-же яйца. Все сугубо IMHO.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #3 : 15 Апреля 2017, 22:08:45 »
0
Игорь, Олег уже выбрал самостоятельные разработку и изготовление, сейчас на уровне применения готовых схем.
Олег, посмотрите в темах про 4490 и 4497 выложенные скриншоты моих плат.
Ещё посмотрите как делает платы Lynx.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #4 : 15 Апреля 2017, 22:17:29 »
0
Язычник, ну, в китайских adm7150 я не встречал... -))
ilya_blazer, Огромное спасибо. Просматриваю, и просматриваю, когда есть время, жаль образование другого типа, приходится, как с нуля азбуку учить-))

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +13
Re: AK4495
« Ответ #5 : 16 Апреля 2017, 00:23:58 »
0
Игорь, Олег уже выбрал самостоятельные разработку и изготовление, сейчас на уровне применения готовых схем.
Илья, да я только за. Но зачем делать то, что уже есть. Я имею ввиду функционал.
Язычник, ну, в китайских adm7150 я не встречал... -))
Да, наверное так оно и есть, но намного ли это лучше LM-ок? И питание цифровой части ЦАП-а на LP2985 на мой взгляд не лучший вариант.  Как уже было сказано на этом форуме и в даташите - 4490 очень чувствительна к качеству питания. Я бы посмотрел на организацию питания в устройствах Lynx-а на 4399, 4490. У Ильи можно посмотреть. В крайнем случае посмотреть как сделано в эвалюшен боард от самих асахи. И на мой взгляд нужно было бы добавить хотя бы разъем для подключения платы контроллера для управления цапом  и перемычки для переключения в режим serial control. Это опять IMHO.

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: AK4495
« Ответ #6 : 16 Апреля 2017, 22:57:45 »
0
 
И питание цифровой части ЦАП-а на LP2985 на мой взгляд не лучший вариант.
А чем  плохи LP2985   для цифры .


Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +13
Re: AK4495
« Ответ #7 : 16 Апреля 2017, 23:38:59 »
0
А чем  плохи LP2985   для цифры .
Я вроде бы  и не говорил, что LP2985 плохие. Я имел ввиду именно в данном случае.  И это мое мнение, может быть я ошибаюсь.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: AK4495
« Ответ #8 : 16 Апреля 2017, 23:51:42 »
0
Понял . Я подумал, может был негативный опыт использования . Почему и спросил.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #9 : 17 Апреля 2017, 20:38:18 »
0
Язычник, ну, 4495 ближе к 4399, чем к 4490. Думаю лучше смотреть на Д60 - его брать за основу. Тем более по звуку он пока вне конкуренции. Слушал тут давече д78.  Что ни говорите не передает он так детали, эмоции.. не знаю, как описать, упрощенно  всеж по сравнению с Д60. Видимо все ж Асахи четко знают по чем свои чипы продавать и как позиционировать... но это все оыфтоп  Мне хотелось уместить в малой пощади, поэтому без ионов....    А разъмы переключатели/перемычки все вывел вроде... Или какой то забыл? Тож думал ардуино нано со временем подключить, благо цена на них не большая...

и добавил...
Зы:. А чем плох все таки в этом месте lp2985  и что посоветуете?

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +13
Re: AK4495
« Ответ #10 : 18 Апреля 2017, 20:33:31 »
+1
Мне хотелось уместить в малой пощади, поэтому без ионов....
Интересен размер платы. Я сейчас тоже занимаюсь разводкой 4490 (хотя начинал разводить как 4495, но по цене выиграл 4490) У меня уместилось 100х100

А разъмы переключатели/перемычки все вывел вроде...
Проглядел, каюсь.

А чем плох все таки в этом месте lp2985  и что посоветуете?
Где-то на форуме, на этом или другом были не очень лестные отзывы, но за давностью лет не помню. Сам как то купил 2985 пятивольтовый, так и лежит. Но надо признаться, что использовал как-то похожий чип (вроде даже пин-ту-пин) MIC5205.
P.S. Все-таки я не говорил, что 2985 плохи, ноесли бы наверное они были "настолько" хороши, то не использовали бы ИОН-изаторы, и более другие решения. Наверное они имеют свою нишу.
P.P.S. Если исходить из масштабов, то размер платы у вас думаю где-то 50х75(80)?
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2017, 20:41:25 от Язычник »

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #11 : 19 Апреля 2017, 01:08:01 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Цитировать (выделенное)
думаю где-то 50х75(80)?
65*100 -(( Сейчас вот в таком виде.
 Вот попытался сделать сам конденсатор СМД-модель, а у них пятаки закрашенные получились-))
Ион+ОУ+... я не понимаю, как самому рассчитать и как оно работает, а что не понимаю - не делаю. Можно тупо копировать Д60, но я не хочу. Разберусь, возможно вставлю-))
Вернее так: Ион понятно. Например, берем ион на 2.5в далее для 5в нужно поставить операционный усилитель с коэффициентом усиления два и он же фильтр НЧ 2-го порядка (рассчитанный на какую частоту?) и совсем не понятно, что там еще делает транзистор?!-)))
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2017, 01:51:02 от Locki »

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: AK4495
« Ответ #12 : 19 Апреля 2017, 02:38:43 »
+1
а у них пятаки закрашенные получились
Есть пункт "Маска " Нажмит на него и выбери , что нужно залить маской , а что нет.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #13 : 19 Апреля 2017, 10:32:52 »
0
sergey367,  Спасибо.
И к вопросу о ИОН+ОУ... еще один появился.
В ДШ написано, что минимальные  значения по искажениям микросхема 4495 выдает при VDDL/R =7в.
При этом, как я понимаю, VREFHL/R и VREFLL/R  нужно оставить 5в. Правильно? Или же тоже поднимать до 7в?
И тут мне поможет TPS7A4700? или хватит LT1763 как у китайцев?))  Ну, до наступления понимания и осознания необходимости ИОН++ -))
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2017, 11:24:50 от Locki »

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +13
Re: AK4495
« Ответ #14 : 19 Апреля 2017, 20:08:30 »
+1
Думаю 7 вольт как-то сыкотно. В районе 6в нормально. Опорное в принципе можно сделать равным аналоговому, тем более у Вас один стабилизатор на каждый канал (аналоговое+опорное), сам разводил по такому же принципу. Но тут более грамотные люди подскажут чем это может быть чревато. Хотя в даташите прямо написано о возможности равенства этих напряжений.
И тут мне поможет TPS7A4700
Не очень дороговато? Да и паять их я думаю геморройно.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #15 : 19 Апреля 2017, 23:14:16 »
0
Тогда, кто мне объяснит на какую частоту настраивается фильтр  ОУ из связки с ИОН+ОУ... И какую смысловую нагрузку имеет транзистор? Или киньте ссылку на "где об этом почитать."

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: AK4495
« Ответ #16 : 20 Апреля 2017, 01:03:49 »
+1
Сброс не правильно сделан .

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #17 : 20 Апреля 2017, 14:33:28 »
0
Цитировать (выделенное)
Сброс не правильно сделан .
sergey367, Блин, да как его сделать то? Конденсатор последовательно? -)))

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: AK4495
« Ответ #18 : 20 Апреля 2017, 18:53:47 »
+1
Конденсатор после резистора на землю .

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #19 : 22 Апреля 2017, 19:13:00 »
0
http://skrinshoter.ru/s/220417/QAyPXXM2   - на этот раз так? -)))

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: AK4495
« Ответ #20 : 22 Апреля 2017, 19:44:44 »
+1
Нет ))))).Конденсатор после резистора на землю . попозже скину картинку.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #21 : 22 Апреля 2017, 21:11:37 »
0
тогда пока c TPS7A4700 так
http://skrinshoter.ru/s/220417/s4KJ6UNl
« Последнее редактирование: 22 Апреля 2017, 21:20:04 от Locki »

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #22 : 22 Апреля 2017, 21:50:04 »
+1
А можно сделать еще и так:
Микросхема ЦАП - AK4495.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #23 : 22 Апреля 2017, 22:45:14 »
0
ilya_blazer, Круто.
А отсутствие электролитов (хотя б на 100мкФ, но вблизи операционников) не сделает бас вялым и ухающим, а-ля бум бокс?
Как то на ад1853 снизу припаял к пленочникам операционников электролиты на 100мкф (на 220не влезли, к сожалению) и бас преобразился. А с ним и средние частоты на которые он наплывал.
Очень советую попробовать на той плате 4490 так сделать (panasonic fc я припаял) и оценить разницу.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #24 : 22 Апреля 2017, 22:57:06 »
0
Спасибо!

При желании можно будет повесить выводные электролиты.
В данных габаритах печатной платы (100*150 мм) поставить электролиты или танталы геометрически некуда.
Эта плата была сделана на основе схемотехники Lynx D60 и моих предыдущих плат на ak4490, и там баса было достаточно.



и добавил...
попробую...

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #25 : 22 Апреля 2017, 23:18:47 »
0
Цитировать (выделенное)
и там баса было достаточно.
Смею заметить, я не про недостаточность. А про, если можно так выразится, избыток в виде... ну наиболее подходящее слово "бумбоксовости" - затянутости баса а-ля "даб-степ" и тем самым, выпячивании на фоне средних частот в виде избытка, и наползании на них в виде затянутости.
ЗЫ - Я не знаю, как на фоне ион+++ (с их почти абсолютно ровным импедансом, как уверял Линкс) это все, но с 317/337 слышно сразу и явно разницу

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #26 : 27 Апреля 2017, 01:24:23 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
ilya_blazer, так лучше?
Специально рядками выстроил, как у Вас-))
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] И еще
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2017, 01:30:02 от Locki »

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #27 : 27 Апреля 2017, 10:23:28 »
+1
Олег, гораздо лучше, правда вопросы остались...
Отложи на пару дней и пересмотри сам, очень ВНИМАТЕЛЬНО.


и добавил...
Специально рядками выстроил, как у Вас-))

А для чего именно рядками?
Какая метрика использовалась?

Второй вопрос - фундаментальный для плат.
Подсказка - на форуме, в этом разделе (сразу скажу, что в другой теме), ответ присутствует.
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2017, 15:28:04 от ilya_blazer »

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +13
Re: AK4495
« Ответ #28 : 27 Апреля 2017, 21:04:23 »
+1
Олег, я бы сместил операционники поближе к источнику и распределил пассив более равномерно вокруг. Это мое мнение, и это то, что первым бросилось в глаза.

и добавил...
И еще, только что увидел. Мне кажется, что пускать сигнал MCLK между ног элементов, через которые течет напряжение питание, я имею ввиду цепочку сброса и ветка которая, как я понимаю "подтяжка". Причем в двух местах и на одном слое.
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2017, 21:15:25 от Язычник »

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #29 : 27 Апреля 2017, 23:06:14 »
0
А для чего именно рядками?
Какая метрика использовалась?
для красоты исключительно-) Что за метрики, не слышал, где прочитать?
Второй вопрос - фундаментальный для плат.
хм... буду искать. В какой хоть теме подскажите, все я не осилю-)

Олег, я бы сместил операционники поближе к источнику и распределил пассив более равномерно вокруг. Это мое мнение, и это то, что первым бросилось в глаза.
так я исходил из того, что это не страшно - помехи вычтутся дифампом...
Цитировать (выделенное)
пускать сигнал MCLK между ног элементов, через которые течет напряжение питание
да, наверное не очень вариант-((
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2017, 23:36:43 от Locki »

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #30 : 28 Апреля 2017, 18:55:04 »
+1
Искать в ответах уважаемого Дмитрия aka Lynx.
 ;)

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #31 : 28 Апреля 2017, 18:59:18 »
0
Ахахах. Это не сильно спасет отца русской демократии -))) Все топики листать и смотреть только ответы  Дмитрия еще та работка. Ну ина том спасибо-))

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #32 : 28 Апреля 2017, 19:04:46 »
+1
Он (Дмитрий) меня учил примерно так же.
Только ответы могли быть раскиданы еще во времени, и по разным местам.
При этом прокачиваешься  в целенаправленном поиске, как минимум, и держишь в фокусе интересующий вопрос.


и добавил...
Все топики листать
В ветке цифровые, насколько помню..
Проверил, да, ответ есть, но он не прямой, то есть не так что делай именно так, метрика такая ;D

и добавил...
Тогда, кто мне объяснит на какую частоту настраивается фильтр  ОУ из связки с ИОН+ОУ... И какую смысловую нагрузку имеет транзистор? Или киньте ссылку на "где об этом почитать."
Например, описание Lynx D78 - про граничную частоту.
И транзистор служит для того, чтобы работать с большим током (гораздо больше, чем большинство ОУ, хотя АДВ применяет мощные ОУ для питания аналоговой части, например в D74 и D80).
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2017, 09:59:27 от ilya_blazer »

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #33 : 29 Апреля 2017, 22:01:49 »
0
Ааа. Нашел. Симметрия и рпвномерная плотность деталей на плате. И не радует пустое место, как я понимаю, исходя из этого... Ну у меня тут другая главная метрика.  Параллельность путей  питания. То бишь. Линия до потребителя и обратная по земле. Чтоб не представляли из себя "гордиев узел". Оно, конечно, можно его "разрубить" сделав 4 слоя, но поскольку у меня схема проста, относительно, к примеру d78, то и обойтись хочу двумя слоями.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #34 : 29 Апреля 2017, 22:43:53 »
+1
На этой плате можно сделать  и на двух слоях относительно симметричную топологию (размещение элементов) и трассировку, а так же более -менее равномерную (см. мои платы, например).
Попробуй, Олег, это ВСЕГО-ЛИШЬ какая итерация, пятая?
Посмотри в ветке про 4490, первые пару страниц, там я учился делать платы к цап-ам ;)

и добавил...
И в добавление - когда сделаешь так, что больше нечего улучшать будет (по твоему мнению) - присылай плату, дам обратную связь.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #35 : 01 Мая 2017, 23:27:42 »
0
Ну вот так. Придвинул фильтр с операционниками ближе и в пустое поле поставил С-R-C наверное можно туда еще синфазники поставить или на бп их оставить... Хз что еще сделать ...

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #36 : 02 Мая 2017, 00:01:19 »
+1
Например причесать пассивку, поставит синфазные дроссели на цифру, перетащить опору на каналы к краям платы чтобы не пересекала диф пары(хотя смысла немного но красиво), увеличить ширину проводников по питанию, применит переходные отверстия одного размера,заодно задав ширину подключения к полигону, убрать острые углы при примыкании проводников- и это только беглый взгляд на плату.

и добавил...
И то что совсем бросилось в глаза-сделать качественную землю при подключении микросхемы ЦАП.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #37 : 02 Мая 2017, 00:08:16 »
0
ilya_blazer, Спасибо за перечисленные советы.
Цитировать (выделенное)
перетащить опору на каналы к краям платы
блин, так у меня так и было раньше, мне кажется так красивее,  как сейчас. -((

и добавил...
Цитировать (выделенное)
качественную землю при подключении микросхемы ЦАП.
расшифруйте, если можно.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #38 : 02 Мая 2017, 00:14:17 »
0
Рвать землю под диф парой можно но не всегда. PCI-express например нельзя, здесь я бы не стал.
Привет земле - побольше точек подключения к земле, см. например мою плату, выше в этой теме.

и добавил...
И ещё- на плате ошибка, по электрике.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #39 : 02 Мая 2017, 00:16:47 »
0
А если чтобы не рвать землю, но все ж как есть чтобы было, на том слое резистор 1ом выводной поставить пересекающий диф пару?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #40 : 02 Мая 2017, 00:20:28 »
0
Можно так то-даже сопротивлением 0ом.
Ошибку нашли?

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #41 : 02 Мая 2017, 00:23:27 »
0
Ошибку нашли?
пока нет-(

Около операционников  смд-кондеры блокирующие к земле не подключены?
« Последнее редактирование: 02 Мая 2017, 00:34:27 от Locki »

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #42 : 02 Мая 2017, 09:08:07 »
0
См. Электролиты.
И ширина проводников к опоре разная на верхнем и нижнем слоях.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #43 : 02 Мая 2017, 23:57:03 »
0
вот:

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #44 : 03 Мая 2017, 00:06:02 »
0
Лучше.
Слабые места сам найдёшь?
Ещё обрати внимание на тактовую линию и исправь.

и добавил...
Oh Lordy, зачем ТАК делать с логическими входами управления ЦАП :o
« Последнее редактирование: 03 Мая 2017, 00:12:10 от ilya_blazer »

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #45 : 03 Мая 2017, 11:15:25 »
0
Слабые места сам найдёшь?
Ну, легче было бы, если бы указали-)))

, зачем ТАК делать с логическими входами управления ЦАП
Что именно имеете в виду?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #46 : 03 Мая 2017, 11:45:19 »
0
1)сделать полигон под тактовой линией сплошной.
2)убрать к перемычкам r с цепь для сброса.
3)для сигналов управления достаточно одного переходного отверстия на землю.
4)сделать прямое подключение переходных отверстий к земляному полигону.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #47 : 03 Мая 2017, 16:23:04 »
0
первые три пункта, как то так:
А по 4му не понял, вообще все сделать без термобарьера или которые?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #48 : 03 Мая 2017, 16:55:15 »
0
4) все.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #49 : 05 Мая 2017, 16:50:19 »
0
Как то так:

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #50 : 05 Мая 2017, 17:41:56 »
+1
1) Дорожку под резистором около нижнего правого разъема сделай симметрично относительно контактных площадок - так будет лучше (эстетичнее).
2) Для конфигурирования цап достаточно одного переходного отверстия (слева внизу под цап).
3) Переходные отверстия у питания цап (правая сторона) можно сделать со стороны конденсаторов.
4) Синфазный дроссель лучше поставить на цифровую часть, чем на питание и опору цап.
5) RC  цепь около сигнала сброса можно сделать около перемычек (джамперов) чтобы максимально спрямить тактовую линию.
6) Сделать DRC (design rule check) - проверка на соответствие заданным правилам проектирования платы (если есть такая функция в этом софте).
7) Еще раз перепроверить схемотехнику и в производство.
Для первой платы ты сделал достаточно. Кроме картинок, желательно еще и прочувствовать, как есть в проекте и что будет в реальности.
Так что в добрый путь.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #51 : 02 Июня 2017, 13:14:04 »
0
Финальная реализация проекта на AK4495 будет такая:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: AK4495
« Ответ #52 : 02 Июня 2017, 16:45:07 »
0
Илья, что то она мне напоминает ;D, А вот замена LP2985-33DBVP на 1117 это хорошо  :v:

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #53 : 02 Июня 2017, 16:52:03 »
0
Марат, мы ( я и Сергей) на этой плате отработаем несколько идей.
Насчет напоминания - возможно :)
Замена на 1117 - удобно, уменьшение номенклатурного ряда в спецификации, плюс повышение надежности (кратный запас по току).

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #54 : 02 Июня 2017, 18:59:56 »
0
Красота - великая сила. Взял бы погонять для сравнения, когда мою запущу.
А там чем, как говорится, черт не шутит... может и купил бы-)))

и добавил...
Но сначала надо свою сравнить с АК4399 -))) И понять, стоило оно того или нет-)))

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #55 : 03 Июня 2017, 00:35:03 »
0
Фото готового выложу , когда запустим.
Тогда можно будет и обсудить детали.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #56 : 09 Июня 2017, 17:03:40 »
0
пока платы в пути, наваял тут  очередной "шедевр" -))
http://skrinshoter.ru/s/090617/Hdg9ML0G
Не знаю, чем заполнить послестабовое (что для ОУ) пространство справа-)))

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #57 : 09 Июня 2017, 17:05:12 »
0
БАААльшими конденсаторами.
При этом переделаешь все что у разъемов.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #58 : 09 Июня 2017, 17:08:01 »
0
А куда копать, в плане как переделать? Примерно в каком нить пейнтбраше не нарисуете? А то даже мыслей нету-)))
Хотелось бы, конечно, без увеличения площади (или хотя бы длины), а это похоже нереально -((

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #59 : 09 Июня 2017, 17:12:49 »
0
БАААльшими конденсаторами.
Поставить конденсаторы диаметром мм 12-16, и вообще попробуй по своей же рекомендации - мм по 10-12 рядом с ОУ.
Поэкспериментируй.
Мой вариант с конденсаторами будет делаться уже осенью, ухожу в глубокий творческий отпуск, боевая крыса тоже будет отдыхать, разве что паяльник будет почаще греться.
Так что у тебя есть шанс сделать первому такой вариант, и рассказать как получилось.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #60 : 09 Июня 2017, 17:18:32 »
0
ilya_blazer, Илья, не совсем этот проект, но раз трете за трассировку - где лучше аналоговую и цифровую землю соединять, и через какой дроссель? ???

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #61 : 09 Июня 2017, 17:44:18 »
+1
Под микросхемой цап, или рядом (со стороны цифровых интерфейсов).
Можно напрямую, можно через дроссель.
Больше информации здесь -  Проектирование систем цифровой смешанной обработки сигналов, глава 10. Под редакцией Уолта Кестера.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #62 : 09 Июня 2017, 17:45:33 »
0
"боевая крыса тоже будет отдыхать" - Вот это не понял, о чем?-)) А отпуск с чем связан? Надоело? Отвлечься?

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #63 : 09 Июня 2017, 17:46:21 »
0
ilya_blazer, Илья, спасибо! :drink:

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #64 : 09 Июня 2017, 18:04:02 »
0
"боевая крыса тоже будет отдыхать" - Вот это не понял, о чем?
Манипулятор ручной оптический "мышь", в разговорном варианте -мышь, мыша, крыса.
Фраза "боевая крыса" - красивая метафора, в контексте :)

) А отпуск с чем связан? Надоело? Отвлечься?
Для начала доделать то что лежит в наполовину и менее (чем наполовину) собранном состоянии:
1) Цирклотрон по мотивам Lynx PA21 - проект (железо) начат в октябре 2015, железо закупал с марта 2015.
2) Регулятор громкости на базе таковых от Lynx (АД744 и КП902) - платы лежат с августа прошлого года, постепенно наполняясь деталями.
3) Мой основной ЦАП - собрать в корпус до конца.  Есть еще одна на треть запаянная плата....
4) Маленький ЦАП - запустить софт.
5) Цап по мотивам Lynx D78 - собрать (лежит с начала марта) (если любопытно - упоминание есть на вегалабе).
6) Черный Холодильник.





Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #65 : 09 Июня 2017, 18:47:42 »
0
О. Список не маленький.  Это "доооолгий ящик" называю я -))
Но заинтересовал из него "6) Черный Холодильник." -) - Звучит угрожающе и пугающе-))

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #66 : 09 Июня 2017, 18:49:37 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2528.0
Давно известная на форуме тема)

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #67 : 10 Июня 2017, 23:06:35 »
0
Спасибо, почитал. Вот тут вопрос после бокала вина возник, а ак4497 без управления извне, а-ля плис не заведется в таком режиме , как у меня параллельном? ;-[
я мельком пролистал, посмотрел там как в сабре 9018 чет много настроек вроде.. Но внимательно не смотрел...

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #68 : 11 Июня 2017, 00:21:46 »
0
Pin Control Mode - в документации на 4497.
Олег, встречный вопрос - а зачем делать крайне урезанное изделие, когда цена основной микросхемы сравнима со всей остальной комплектацией? Я могу порекомендовать подсоединить какую-нибудь Ардуино в режиме I2C с целью использовать ВСЕ имеющиеся функции.
Вопрос вдогонку - зачем сразу переходить на этот дорогой чип, когда можно для начала сделать на бюджетной 4490?

P.S. Посмотрите на карту регистров микросхем серии  Verita ;)

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #69 : 11 Июня 2017, 10:40:06 »
0
Понятно, что делать бессмысленно. Просто любопытно, возможно ли это или они ограничили применение только с микроконтроллерами. Без возможности хардварного управления.
А так, за такую цену оставим ее богатеньким аудиофилам.))

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: AK4495
« Ответ #70 : 11 Июня 2017, 11:12:48 »
0
Таблица 28 , В параллельном режиме управления почти все функции доступны. Единственное что нужно  и не доступно , это DSD , да и то , нужен ли он.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #71 : 11 Июня 2017, 17:07:45 »
0
Сергей, поищи качественные записи dsd и послушай их на ЦАП 4497))
Пы Сы на следующей неделе выкрою часть ночи и допилю полный автомат для 4497...

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: AK4495
« Ответ #72 : 11 Июня 2017, 17:32:19 »
0
Да , надо попробовать )))))

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #73 : 12 Июня 2017, 14:33:55 »
0
"Сергей, поищи качественные записи dsd и послушай их на ЦАП 4497))"- опачки!-))))))))
У вас уже готов цап на 4497??? По какой схеме выхлоп, если не секрет?
Еще вопрос. Генератор у микросхемы ЦАП и как в моем случае у приемника, разница велика на слух? В цифрах искажений?
Если есть на слух, описать это кто-нибудь сможет словами, в чем она выражается? В цифрах, думаю это в районе 3-4 цифры после запятой, не больше...

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #74 : 12 Июня 2017, 19:54:55 »
0
Подробнее про 4497 будет, в своё время :) остальное тоже будет освещено.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #75 : 12 Июня 2017, 21:24:46 »
0
поищи качественные записи dsd и послушай их на ЦАП 4497
А не на 4497? :)
СтОит ли морочиться с dsd на АД1955? :d_know: Ему надо входы мультиплексировать, что лениво без каких-то перспектив...
Как народ посоветует?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #76 : 13 Июня 2017, 08:18:14 »
0
Андрей, попробуй и на других микросхемах :)
Про 1955 отвечу в ветке про эту микросхему - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4824.msg353777#msg353777
« Последнее редактирование: 13 Июня 2017, 08:22:44 от ilya_blazer »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #77 : 13 Июня 2017, 10:59:03 »
0
Андрей, попробуй и на других микросхемах
Начинать надо с чего-то :yes:

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #78 : 13 Июня 2017, 13:30:27 »
-1
Начинать надо с чего-то :yes:
Например с этого
https://ru.wikipedia.org/wiki/Covox
 ;) ;D

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #79 : 13 Июня 2017, 15:07:28 »
0
Например с этого
Илья, не поверите, я настолько древний, что паял Синклеры с однобитным звуком ;Dhttps://ru.wikipedia.org/wiki/ZX_Spectrum

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #80 : 13 Июня 2017, 15:11:41 »
0
Примерно в те времена знакомые Спектрумы трассировали и паяли :)
Тогда в контексте цифрового звука можно говорить только о продолжении :)

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #81 : 13 Июня 2017, 17:37:07 »
0
sergey367, Знаю, что делали, поэтому спрашиваю. А сложно Аманеру в слейв режим перешивать?

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: AK4495
« Ответ #82 : 13 Июня 2017, 17:43:16 »
0
Нет , ничего сложного.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #83 : 13 Июня 2017, 18:21:35 »
0
А в личку алгоритм или где почитать не напишите?
Хочу посравнивать на слух с генераторами у цапа и у приемника разницу.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #84 : 14 Июня 2017, 00:08:28 »
0
с генераторами у цапа и у приемника разницу.
Если честно, не пойму, в чем может образоваться разница для асинхронного интерфейса по I2S , кроме случая довешивания транспорта к уже готовому ЦАП с заведомо лучшими генераторами ??? И еще надо тянуть (через гальваноразвязку, по уму) выбор сетки частот на ЦАП. Точнее, в случае Аманеро - еще и анализировать биты семплрэйта для выбора сетки, что требует уже управляющей схемы в любом случае ???

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: AK4495
« Ответ #85 : 14 Июня 2017, 01:07:16 »
0
Аманеро в слейве умеет переключать сетки , это не проблема.
Я не пробовал ставить генераторы на стороне источника. Разница думаю есть , но что бы ее услышать , система должна быть соответствующего уровня. ( имею ввиду акустику и усилитель) Это мое мнение , возможно и ошибочное.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #86 : 14 Июня 2017, 07:52:37 »
0
sergey367, я имел в виду, что информацию для выбора, она выдаст на пины F0-F3, как и в ведущем режиме.
Посмотрел - можно без наворотов обоитись, одним битом F0. Однако, с гальваноразвязкой (если есть), "не все так однозначно"(с) :D

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #87 : 14 Июня 2017, 08:05:31 »
0
Теоретически разница должна быть (увеличен путь тактового сигнала, качественное экранирование отсутствует, качественное питание для генераторов отсутствует, если гальваническая развязка -увеличивается джиттер, да и к качеству генераторов на Аманеро тоже есть вопросы, особенно в клоне).
Изложенное выше говорит о том, что ведущий режим для транспорта стоит применять только для очень простых ЦАП.
Моё мнение - в большинстве случаев подобные забавы(прямое тактирование) - слив ресурсов (время, деньги, детали).

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #88 : 14 Июня 2017, 11:10:40 »
0
Теоретически разница должна быть
Вот увидеть/услышать бы это практически-)). Если в искажениях, как я говорил это 3-4я цифра после запятой, то пох. Если же больше, то оно стоит заморочек.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #89 : 14 Июня 2017, 11:18:48 »
0
Олег, собери и проверь )))
Две одинаковые схемы(все кроме тактовых цепей), две идентичные платы (насколько можно), качественные генераторы с качественным питанием.
Как вариант можно приобрести у Дмитрия (Lynx) модуль переключаемых генераторов Lynx OSC77 - тогда можно обойтись одной платой, при условии качественного монтажа тактовой линии между платами.

Еще рекомендую почитать Кестера, правда там в основном про аналого-цифровое преобразование, но зависимость SNR от джиттера, насколько помню, была расписана подробно.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #90 : 14 Июня 2017, 12:31:04 »
0
при условии качественного монтажа тактовой линии между платами.
Илья, что Вы вкладываете в это понятие? Лента, витая пара?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #91 : 14 Июня 2017, 12:33:28 »
0
Для начала можно и коаксиалом (коротким куском).
Можно и витой парой, тоже короткой (желательно экранированной, типа utp 6 cat).
Для таких конструкций должно быть достаточно.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: AK4495
« Ответ #92 : 14 Июня 2017, 18:44:25 »
0
Если в искажениях, как я говорил это 3-4я цифра после запятой, то пох. Если же больше, то оно стоит заморочек.
Олег, лучше поверить на слово и сделать правильно, чем гадать потом будет лучше, не будет.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #93 : 16 Июня 2017, 15:19:27 »
+1
Ура! Платы пришли. Жаль собрать смогу и проверить только в сентябре. Друг будет собирать. Я такое мелкое паять не умею.
Завтра выложу фотки.
 Заказывал пять штук.
 Три оставшиеся могу отдать по себестоимости (авось кому простецкий цап сгодится тоже), кто верит в то,  что они без ошибки и готов собрать раньше меня-))

и добавил...
« Последнее редактирование: 16 Июня 2017, 23:51:04 от Locki »

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • +2/-0
  • Alex
  • Поблагодарили: +48
Re: AK4495
« Ответ #94 : 16 Июня 2017, 23:59:52 »
0
 :v:
собрать смогу и проверить только в сентябре
:-[


Оффлайн Katran

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • +0/-0
  • Ближнее Зарубежье
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #95 : 17 Июня 2017, 21:05:38 »
0
Чтоб не представляли из себя "гордиев узел". Оно, конечно, можно его "разрубить" сделав 4 слоя, но поскольку у меня схема проста, относительно, к примеру d78, то и обойтись хочу двумя слоями.
Пишут, что вот эта платка почти не нуждается в переделке https://ru.aliexpress.com/store/product/AK4495S-DAC-decoder-finished-soft-control-board-AK4118-receives-support-DSD128-PCM384K/1895584_32598025462.html
Так ли это? Драйвера PCM для подключения по I2s похоже нет, придётся XMOS модуль использовать.
Заранее благодарен за подсказку!

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #96 : 17 Июня 2017, 22:45:41 »
0
Katran,
Драйвера PCM для подключения по I2s похоже нет, придётся XMOS модуль использовать
Так ему и нужен модуль XMOS (по посадочному месту можно и Аманеро, хотя китаец ругается) А без модуля -коаксиал\оптика, драйверов там не нужно (ибо некуда ;)
Насколько можно рассмотреть фото - тактирование от транспорта, гальваноразвязки нет. (По первому пункту - своего мнения не составил пока, а вот без гальваноразвязки - уже убедился - не айс с XMOS :()

Оффлайн Katran

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • +0/-0
  • Ближнее Зарубежье
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #97 : 18 Июня 2017, 00:36:50 »
0
Вот ещё ссылка, можете рассмотреть внимательно http://www.ebay.it/itm/AK4495S-DAC-decoder-finished-board-AK4118-receives-support-DSD128-PCM384K-/272343467146
Драйвер PCM I2s нужен Linux! Без него не получится напрямую по I2s. У ES9018 и PCM1702-04, PCM1794 он есть!

и добавил...
Чтобы задействовать RCA под Linux нужен драйвер PCM I2s, которого нет у АК4495.
« Последнее редактирование: 18 Июня 2017, 08:51:36 от Katran »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #98 : 18 Июня 2017, 09:06:33 »
0
Вот ещё ссылка, можете рассмотреть внимательно
Так и есть вроде. Китаец ни схемы, ни описания, ни прошивки не даст.
Еще один момент - копеечные ОУ в комплекте.
Не очень понял, чем именно эта плата Вас вдохновила? ???

Katran, я, признаться, не пойму все-же, и о каких драйверах под конкретный чип Вы говорите?
1. Если устанавливаем ЮСБ модуль, к нему (конкретному причем) драйвера нужны.
2.Используем коаксиал. Если от ПК берем - драйвер д.б. в составе драйверов материнки, если источник плеер\ресивер- они на борту и нас не интересуют вовсе.
3. Если Вы хотите вытянуть I2s с кубика\малинки, то драйвер самой шины от типа микры ЦАП как зависит?. Если это именно I2s.
(Для такого подключения ИМХО и ЦАП годится попроще, типа https://ru.aliexpress.com/item/ES9023-I2S-vers-DAC-Sabre-24bit-192KHZ-Analogique-for-Raspberry-PI-ES9023/32706086713.html?spm=2114.03020208.3.91.ssZvpA&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10208_10068_5310014_10301_10136_10137_10060_10155_10062_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_5300014_100031_10099_10103_10102_10096_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051_5030014_10084_10083_10080_10082_10081_10110_519_10111_10112_10113_10114_10182_10078_10079_10073_10123_10189_10127_142_10125,searchweb201603_1,ppcSwitch_5_ppcChannel&btsid=c2ded41a-a500-4be5-b2bc-0bfceea7a48c&algo_expid=83d0c720-9d28-4efa-812c-25a621b18552-12&algo_pvid=83d0c720-9d28-4efa-812c-25a621b18552



и добавил...
Чтобы задействовать RCA под Linux
Что значит "RCA под Linux", и причем тут I2s по отношению к RCA :d_know:Katran,

Может дадите ссылку на поясняющий материал, откуда взялись Ваши сомнения?
« Последнее редактирование: 18 Июня 2017, 09:11:03 от IronYorick »

Оффлайн Katran

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • +0/-0
  • Ближнее Зарубежье
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #99 : 18 Июня 2017, 11:56:21 »
0
Хочу вытянуть I2s с Аrm компьютера (Odroid). Хотя он горазда лучше малины, но подержка I2s плохо обеспечена, особенно для AK4495.
Я вот нашёл интересную платку, что можете сказать о ней?
http://www.ebay.com/itm/AK4495-AK4495SEQ-Sound-DAC-I2S-input-Assembled-board-/182182568590?hash=item2a6aed628e:g:qx8AAOSwiONYQA-T

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: AK4495
« Ответ #100 : 18 Июня 2017, 12:05:02 »
0
а чем I2S для AK4495 отличается от каких то других? например ES9018 и PCM1702-04, PCM1794 и по драйверам поподробнее можно.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #101 : 18 Июня 2017, 13:34:51 »
0
а чем I2S для AK4495 отличается от каких то других?
Марат, никак не могу вытянуть у камрада, откуда он это взял ???
Хочу вытянуть I2s с Аrm компьютера (Odroid)
Если речь о синхронном интерфейсе (вряд ли речь об асинхронном ???), то, повторюсь, смысла в дорогом навороченном ЦАПе особого нет, ИМХО.

ЗЫ копался недавно в Интеловских даташитах, I2S шина на ноги их "взрослых" процев выводится, оказывается. Только не встречал материнок, где бы ее "вытянули".

Оффлайн KiFFiR

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 252
  • +1/-0
  • Украина, Горловка
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #102 : 18 Июня 2017, 19:17:43 »
0
С дровами вообще бред какой-то получается. Если Вам не нужен коаксиальный и оптика, ставите аманеро или девайсы от Энергетика, там и драйвера и пояснения, что куда подключать по и2с. Только тогда берите плату ЦАП только с и2с.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: AK4495
« Ответ #103 : 18 Июня 2017, 20:04:23 »
0
Сергей, поищи качественные записи dsd и послушай их на ЦАП 4497))
Пришла платка от Сергея sergey367 с Аманеро. Как правильно фубара настроить на вывод ДСД? Что то у меня подозрение, что ДСД сейчас просто конвертится в ПСМ :d_know:

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #104 : 18 Июня 2017, 20:08:36 »
0
ЗЫ копался недавно в Интеловских даташитах, I2S шина на ноги их "взрослых" процев выводится, оказывается. Только не встречал материнок, где бы ее "вытянули".
Андрей, при таком подходе проект либо затянется дольше, чем хотелось бы, или скорее всего,  просто умрет.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #105 : 18 Июня 2017, 21:40:03 »
0
Андрей, при таком подходе проект либо затянется дольше, чем хотелось бы, или скорее всего,  просто умрет.
Илья, это была просто ремарка на тему. Лично я не вижу особого смысла в прямом выводе шины, поскольку асинхронные ЮСБ интерфейсы с задачей вполне справляются.

Оффлайн Katran

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • +0/-0
  • Ближнее Зарубежье
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #106 : 18 Июня 2017, 23:41:14 »
0
I2s везде стандартна.
Цап нужен не навороченнй, но и не слишком упрощённый, который бы работал в режиме Мaster (ARM) -Slave (DAC)
К стати, кто что може сказать о вышезагруженном мною снимке AK платы? Odroid нормально работает с PCM1794, PCM5102, ES9018K2M, PCM5242.
Да, вот загружаю ещё снимок одной платы на PCM1702. Будет ли Оdroid c ней работать? Походе поддержка I2s у него ещё в полной мере не реализована.
а чем I2S для AK4495 отличается от каких то других?

Марат, никак не могу вытянуть у камрада, откуда он это взял ???
Хочу вытянуть I2s с Аrm компьютера (Odroid)

Если речь о синхронном интерфейсе (вряд ли речь об асинхронном ???), то, повторюсь, смысла в дорогом навороченном ЦАПе особого нет, ИМХО.

ЗЫ копался недавно в Интеловских даташитах, I2S шина на ноги их "взрослых" процев выводится, оказывается. Только не встречал материнок, где бы ее "вытянули".


и добавил...
Фото расположения пинов на шине Odroid прилагается.
К стати на плате DAC есть пин MCLK http://www.ebay.com/itm/AK4495S-AK4495SEQ-DAC-Audio-Decoder-I2S-input-/132104382501?hash=item1ec208e825:g:8fIAAOSwB-1YrY6o
По идее вышеупомянутым компютером должна заработать?

и добавил...
« Последнее редактирование: 19 Июня 2017, 08:19:00 от Katran »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: AK4495
« Ответ #107 : 19 Июня 2017, 08:47:58 »
0
Katran, должна, по идее, а там уже от компа (а не ЦАП) зависит. Впрочем, повторюсь, возьмите (хотя бы для начала) платку на ES9023 или РСМ5102 баксов за 5-10. Кстати, это очень неплохо звучащие микросхемы :v: Собственно, потенциал Вашего транспорта будет раскрыт с запасом.

Оффлайн Katran

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • +0/-0
  • Ближнее Зарубежье
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #108 : 19 Июня 2017, 09:40:28 »
0
 ES9023 или РСМ5102 тоже разные бывают, но это слабенький вариант, который не раскрывает потенциал компьютера.
Что можете сказать по схеме и комплектующим платы AK4495, фото и сслылку которой я выложил?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #109 : 19 Июня 2017, 10:27:38 »
0
Для попробовать пойдёт.
И все, пожалуй.
Несмотря на детали, схемотехнику увидел крайне примитивную. К топологии тоже много замечаний.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6774
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +544
Re: AK4495
« Ответ #110 : 19 Июня 2017, 10:28:08 »
0
Главное чтобы акустика и усилитель сумели раскрыть потенциал ЦАПа. Без этого все эти шаманские пляски вокруг разных плат - бесполезная трата денег и нервов.  :yes:


Оффлайн Katran

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • +0/-0
  • Ближнее Зарубежье
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #112 : 19 Июня 2017, 14:49:42 »
0
Да она! Довольно дешёвая, стоит ли её брать?
Я бы не хотел использовать модуль Xmos/Amanero, а подключить напрямую к шине I2s.
Возникает вопрос с драйверами, к сожалению есть только драйверы для ak4104, ak4535, ak4535, ak4554, ak4613, ak4641, ak4642, ak4671, ak4671, ak5386.
Для AK4495 под Linux нет драйвера http://elixir.free-electrons.com/linux/latest/source/sound/soc/codecs , хотя возможно он и ненужен?
У меня сомнения, хотя вроде комплектуха на ней хорошая.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #113 : 19 Июня 2017, 15:38:23 »
0
Katran, не путайте кодеки и цапы. Один расшифровывает сигнал(цифровые звуковые данные) с помощью программы (для ее связи (работы) с кодеком и нужен драйвер), а второй, так сказать хардварно.

Оффлайн Katran

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • +0/-0
  • Ближнее Зарубежье
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #114 : 19 Июня 2017, 17:34:56 »
0
Если Вы знаете перечень драйверов для чипов AK (Linux),  то прошу выложить ссылочку?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #115 : 19 Июня 2017, 18:07:57 »
0
Если Вы знаете перечень драйверов для чипов AK (Linux),  то прошу выложить ссылочку?
В Линуксе есть стандартные драйвера к аудио устройствам, только цап подключается к ПК через транспорт (наиболее распространенные методы - через SPDIF или транспорт USB-I2S).
Так что предлагаю чуть больше изучить вопрос, связанный с транспортом USB-I2S, или же как настроить в линуксе выход по SPDIF если делать транспорт SPDIF-I2S.

Оффлайн Katran

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • +0/-0
  • Ближнее Зарубежье
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #116 : 19 Июня 2017, 18:40:41 »
0
Вы наверно меня не поняли. Никакого транспорта (модуля USB-I2S) мне не нужно. Это подключениие напрямую к I2s шине (Linux OS). Если вы с этим не сталкивались, то вряд ли можете, что либо посоветовать.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: AK4495
« Ответ #117 : 19 Июня 2017, 18:48:52 »
0
Это подключениие напрямую к I2s шине (Linux OS)
Как я понимаю, тогда это уже не архитектура ПК, а скорее какое нибудь устройство типа Rasberry PI, Banana Pi или подобное.
Тогда да, в них есть интерфейс I2S, только предполагаю что совет стоит спрашивать несколько в других ветках (посмотреть на той же веге, где-то вроде было).

Оффлайн Katran

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • +0/-0
  • Ближнее Зарубежье
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #118 : 19 Июня 2017, 18:55:41 »
0
Это архитектура АRM ПК, но там мало знают об этих ЦАП.  Получается, что  с напрямую по I2s (Linux) их мало кто уже подключил?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: AK4495
« Ответ #119 : 19 Июня 2017, 19:05:42 »
0
Если Вы знаете перечень драйверов для чипов AK (Linux)

Для АК4495 нет драйверов. Тут посмотри, Марат с такими вроде связывался http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5539.0

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +16
Re: AK4495
« Ответ #120 : 19 Июня 2017, 19:08:54 »
0
Это архитектура АRM ПК, но там мало знают об этих ЦАП.  Получается, что  с напрямую по I2s (Linux) их мало кто уже подключил?
Я вот не пойму , а клок выходит в этой I2s шине (Linux OS) . Если  да,  то какой ? .

Оффлайн Katran

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • +0/-0
  • Ближнее Зарубежье
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #121 : 19 Июня 2017, 20:09:44 »
0
384Khz * 128fs = 49.152Mhz.

и добавил...
Надыбал ещё одну платку.
Что скажете по схеме, которую скрывают китайские товарищи. Комплектуха вроде ничего?


и добавил...


и добавил...


и добавил...


и добавил...
Сложно определится какая плата лучше?
« Последнее редактирование: 20 Июня 2017, 15:16:25 от Katran »

Оффлайн Katran

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 52
  • +0/-0
  • Ближнее Зарубежье
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #122 : 22 Июня 2017, 09:46:50 »
0
Это архитектура АRM ПК, но там мало знают об этих ЦАП.  Получается, что  с напрямую по I2s (Linux) их мало кто уже подключил?
Я вот не пойму , а клок выходит в этой I2s шине (Linux OS) . Если  да,  то какой ? .

Уважаемый Morpheus123 сделал цап и выложил  фото. XMOS модуль мне не нужен так как подключение напрямую по I2s.
Прошу помочь разобраться, что на них :
1)   Плата для декодирования DAC AK4495
2)   АК4118 плата цифрового приёмника 
3)   STUDER 900 power supply board
4)   стабилизатор -/+ 15в 
5)   трансформатор  30вт с двумя обмотками на 18в и одной на9в (RN20 115V / 230V 30W R-Core Headphon amp preamplifier Transformer 15V+15V)

Нужна ли будет АК4118 плата цифрового приемника,  если SPFIF и оптический выход мне не нужен?
Что за жёлтая плата на фото, какая её маркировка?
Что ещё понадобиться прикупить?

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #123 : 27 Июня 2017, 18:35:52 »
0
Немного не в тему, но тут уже наоффтоплено-)))... 
Вопрос№1. А вот питание подтяжки к ОУ, как вычисляется? Вот в Д60 оно взято с vcml\vcmr, в ад1853 с Vref.  Я так понимаю, можно его подавать и с независимого чистого источника, так? Так какое напряжение туда подается? Как вычислить или где про это почитать? А то все цапы на выходе имеют постоянку, а кроме диф ОУ непонятно, как применять другие схемы. Скажем схема выхлопа Д60 или 1853 даташитная. То есть принцип понятен, а вот такие детали...
Вопрос№2. Опять же, почему не сделано так в Эволюшен боарде ак4495, а сделано через электролиты 100мкф? Что  мешало разработчикам так сделать?
Вопрос№3. (родился в процессе написания). Стоит ли для оу делать сверхчистое питание на TP7A49 \TP7A3001?
Или достаточно lm317|337? Имеет ли смысл в случае 6 ОУ  в "выхлопе" ставить на каждый отдельную пару 317/337 или пары на канал (на 3шт) достаточно.
« Последнее редактирование: 27 Июня 2017, 18:41:05 от Locki »

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #124 : 28 Июня 2017, 18:48:43 »
0
Видимо вопросы не из легких...-))) Ну хоть ваши мнения напишите? -)))
Обновлю еще фотками.

и добавил...
Кому нужны платы, могу предложить по 500р., кстати :-X

и добавил...
5 стабилизированных линий. 4 положительных + 1 отрицательная.
Стабилизаторы LM317/337.
Выходное напряжение задается резисторами (SMD 1206).
Снаббер на каждой обмотке. "Софт старт" на резисторах SMD 2512.
Выпрямители на диодах шоттки в корпусе SMA.
Посадочные места под большие электролиты - 30мм диаметр, 10мм межвыводное.
Посадочные места под меньшие электролиты - 18мм диаметр, 7.5мм межвыводное.
Компактные размеры - всего 120х47мм.
В качестве радиатора для стабилизаторов можно использовать дно корпуса или установить их сверху платы и применить дополнительные пластины.
Данный блок питания подойдёт для питания плат ЦАП, не имеющих стабилизатора для выхлопа (Ciry, SMpcb и аналогичные).

и добавил...
еще
« Последнее редактирование: 28 Июня 2017, 18:55:08 от Locki »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 971
  • +9/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #125 : 01 Июля 2017, 21:53:45 »
0
первый вопрос не понял, а искать схемы не охота...
Чистое питание никогда не помешает...
хватит двух пар на канал, но LM-ки... так чтобы проверить что все работает...

Оффлайн Язычник

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • +1/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +13
Re: AK4495
« Ответ #126 : 02 Июля 2017, 23:17:53 »
0
Вопрос№1. А вот питание подтяжки к ОУ, как вычисляется?
если я правильно понял, что Вам нужно:
If pull-up resistors are used to bring the output of the I/V converters to 0 V for maximum headroom and THD balance, as shown
in the applications circuits, the following equation can be used:
Rpullup=[Vsupply- Vbias] / [Ibias + (Vbias / Ri/v)]
Для AD1955 по схеме рис.7 из даташита  [12.0V- 2.80V]/ [3.24mA+(2.80V/2.00K)] = 1.98K
Все это есть в даташите на AD1955. Но это ЦАП с токовым выходом, а АК4495 с выходом по напряжению.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #127 : 06 Декабря 2017, 23:07:43 »
0
итак, процесс пошел. Все напряжения в норме. Нашел 2 мелких недочета. Фотки "с полей":(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #128 : 08 Декабря 2017, 22:58:06 »
0
второй акт марлезонского балета:   (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Завтра операция "Ы" ;-))

и добавил...
моя прреееееелллесть! =))

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #129 : 10 Декабря 2017, 21:53:43 »
+1
"УРАААА! ЗАРАБОТАЛА!!!" (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



и добавил...
О звуке позже. Пару дней будем "греть".

и добавил...
PS^По сравнению с известным сейчас на веге DYK DAK (который в топ сборке комплектующих мне не понравился совсем) просто холодный. Стабы еле теплые.

и добавил...
PSS^Но вот косячек, что пришлось проводок на чип кидать. Тупанул, ноги установки принимающего фомата на землю кинул-((
(я про это http://skrinshoter.ru/s/101217/jJLlc7IQ)
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2017, 22:03:42 от Locki »

Оффлайн lomonosoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +0/-0
  • Олег г.Берёзовский КО
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #130 : 13 Декабря 2017, 08:59:39 »
0
Locki, Ну и как звучит данный ЦАП?

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #131 : 13 Декабря 2017, 09:11:00 »
0
Пока все запитано от 1го транса, не слушаю, чтобы не портить мнение. "Греется".
Заказал транс в "роднике" на нужное кол-во обмоток. Придет, все напишу.

и добавил...
Ну, не думаю, что хуже китайского от Вейлианга 4495, а тот с апгрейдом на нормальные детали (Ельны и Дейлы, Вимы, и оу опа1611 (два через переходник)) звучит довольно неплохо.
С родными (скорее всего поддельными ельнами, обычными резисторами, оУ 5534), сильно похуже...
Притом, что разведена она Вейлиангом по-китайски и на простых стабах 1086 (вроде)...
Как придет, все сравню с этим 4495, с цапом на 4399 (двух в монорежиме) и, как с эталоном, с клоном Д60.
ААА! И еще есть такой, как фотки чел выше кидал на синих платах. "Устарс" что ли...
Ээээх. на ад1853 пришлось продать... Бюджет-с не бесконечный...
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2017, 09:25:33 от Locki »

Оффлайн lomonosoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +0/-0
  • Олег г.Берёзовский КО
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #132 : 13 Декабря 2017, 09:30:30 »
0
Хорошо,подождём результатов.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #133 : 28 Декабря 2017, 22:36:10 »
0
Послушал. Коротко - офигенно!
ЗЫ: встрою в корпус, буду сравнивать детально.
На фото: черная плата на фанерке Вейлианг 4495 (Детали- оригинальные: резисторы такман, конденсаторы ельна+вима) 0У: опа1611
В корпусе: Устарс 4495 (Детали- оригинальные: резисторы такман, конденсаторы ельна+вима) оу: опа627 оригинальные.
на полке коррпус с надписью "мейшун аудио"  4399 вейлианг дак 9 после апгрейда (Детали- оригинальные: резисторы такман, конденсаторы ельна+вима) 0У: опа627  - ПОКА БЫЛ КАК РЕФЕРЕНС.
ИБО ЛУЧШЕ ЕГО ИГРАЛ ТОЛЬКО КЛОН Д60 -))
Ну и  объект на фанерке с перепутанными проводами - "моя пррреелесть".  ОУ опа 627 - лучше высоких частот не слышал. Близко опа1611. Именно в фильтре, не в I|U например.
Коротко:
"прелесть" против вейлианг 4399 = звук у 4399 мягче, воздуха у 4399 меньше, бас у "прелести"  четче. Разрешение у прелести выше.
"прелесть" против вейлианг 4495 = почти похоже - контроль баса у "прелести" лучше. разрешение самую капельку выше. Звук у вейлианговского капельку мягче.
"прелесть" против Устарс. ХМ... Ну устарс совсем в пролёте, похоже его создали под ДСД и поэтому высокие приглушены (сильнее было только в ДЮК ДАК - там вообще настолько все приглушено, что даже эмоции у исполнителей пропадают. Стерильно мёртвый звук, если нужен - советую ДЮК ДАК). Что зразу убирает воздушность и легкость звучания... Бас в устарс неплохой.
Возможно надо пощелкать режимами фильтра и выбрать лучший для него... Ну в будущем.
Теперь попрошу клон Д60 у друга после установки в корпус "прелести"  укорачивания и нормальной укладки проводов и т. д.
Короче, вывод такой: ОНО ТОГО СТОИЛО!

Пока что спид-тест.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



и добавил...


и добавил...
Да, еще... в вейлианговом 4495 микросхема SEQ, в Устарсе тоже SEQ, у меня просто EQ. Не знаю сильно ли это значимо, но SEQ дороже, что то там про серебряные утолщенные дороги внутри кристалла написано было на сайте производителя...

и добавил...
А еще ж Ельны ибн Силмик2 едут и таки НП0 туда, где просто х7R http://skrinshoter.ru/s/281217/y3h8c0hY
« Последнее редактирование: 28 Декабря 2017, 23:08:02 от Locki »

Оффлайн lomonosoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +0/-0
  • Олег г.Берёзовский КО
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #134 : 29 Декабря 2017, 10:25:44 »
0
Что следующее теперь 4493 или 4497?
Как сравнишь с D60 напиши  :audio:

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #135 : 29 Декабря 2017, 12:09:44 »
0
lomonosoff,  Угук. НАпишу. А потом еще будет мега-сравнение  оригинального Д60 (сейчас друг собирает) с клоном д60 -)) И колонки будут повыше моих классом у него скоро (корпуса осталось заказать и детали кроссов получить и собрать) такие: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64958


и добавил...
А думаю над этим (сделать или ну его...)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
PS^Но как то понял, что надо Альтиум посмотреть... На будущее может сильно облегчить все...
 Накачал видео с ЮТЮБА и поставил 15ю версию.. Видео посмотрю на каникулах (8-го на работу), если по гостям не затаскают...

и добавил...


и добавил...
PS^ А потом хочу 4495 (с питанием как здесь) с генераторами на борту и питанием под них, Аманеро в соответственном режиме  и выхлоп от Алекса (в 10ке его)...Чем то он меня зацепил. И питание выхлопа, как в ад1853 , что выше скрин на TPS.  Еще б ДСД сделать... Хоть на Дельфях и кодил лет 10 назад, но микросхемы как то иначе... Хоть разница не велика, но отдельно время много съест... Тут бы кто помог, как то...-)))
Это такое мега-желание-))

и добавил...
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2017, 12:48:33 от Locki »

Оффлайн lomonosoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +0/-0
  • Олег г.Берёзовский КО
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #136 : 14 Февраля 2018, 12:33:52 »
0
Locki, Ещё не сравнивал?

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #137 : 14 Февраля 2018, 18:23:13 »
0
 10.02.2018. текст скопирован из WhatsAp-а, писал другу, чей Д60 собственно:
Короче, слушал сегодня три цапа.
Ну и что то сегодня слышится мне все с трудом.
Но что услышал: Вот то что мой как бритва четко все вырисовывает, а д60 играет мягче, и устарс мягче. При этом устарс как бы еще все в глубину отодвигает (такой, как из трубы окрас), и сцена в Устарс совсем узкая.
Потом у д60 сцена почти как в моем, самая широкая в моем и локализация обьектов точнее кажется, но почти одинаковая с Д60, но это на грани восприятия, возможно домыслы.
А так что то сильно не понял... Громкость на всех трех одинаковую до пол децибела трудно выставить...А при отличии в децибел уже, где громче, там кажется лучше.
 Ну и сейчас не так сильно казалось, что по высоким устарс завален. Ну чуточку сильнее чем д60... И д60 самую чуточку сильнее чем мой... Но как то сегодня не тот день, когда сразу и легко слышится... В зале наприседался до головокружения сегодня.... Мож уставший или че..  ну хз.... Не могу понять д60 мне больше нра или мой...))) Устарс все равно поменьше мне нравится...
С одной стороны свое дитя, так сказать... А с другой слегка более комфортный звук.
Сложно сказать... Еще есть время... Буду еще слушать мой и д60.
 Ааа. Ну еще ж не переключал устарса фильтры. Но там же все в дефолте, знач в равных условиях с моим по крайней мере... И Дсд еще на устарсе хочу заценить. Накачал, но время поджимало, не слушал.
*Везде , где написано  Д60 читать "копия д60".

Оффлайн lomonosoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +0/-0
  • Олег г.Берёзовский КО
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #138 : 14 Февраля 2018, 18:29:25 »
0
Над чем сейчас работаешь?

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #139 : 14 Февраля 2018, 18:32:45 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ну и о грустном: Альтинум слишком замороченный... Че то тоску нагоняет... Забил пока на это от скуки порисовываю))) :off:

Оффлайн lomonosoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +0/-0
  • Олег г.Берёзовский КО
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #140 : 14 Февраля 2018, 18:39:18 »
0
А я думал во всю 4497 на дискретном питании разрабатываеь  :srr:

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #141 : 14 Февраля 2018, 18:45:43 »
0
Не. Я не считаю, что достоин 4497. Нет достаточных знаний. А перебирать даташиты и получить в итоге "чуточку лучше, но возможно домыслы" денег жалко... Если б были знания продвинутее, возможно, чисто из спортивного интереса потратился бы... А так... Не дорос. И врядли доросту. Образование другого профиля(
Это только  широко известный (в узких кругах) Аудиоманьяк, считает, что с образованием Юрист, может делать "вылизанную с технической и инженерной стороны" аудиотехнику ( на Лм3886) И продавать ее с дикой накруткой. Я вот готов 2 оставшиеся платы подарить тому, кто даст слово, что точно их соберет и отслушает!)))

Оффлайн lomonosoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +0/-0
  • Олег г.Берёзовский КО
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #142 : 14 Февраля 2018, 18:53:43 »
0
А есть знакомые кто на коммерческой основе может воплотить(перевести) твои идеи в схему и как итог на печатной плате?
Я в этом плане тоже :d_know:

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #143 : 14 Февраля 2018, 19:01:11 »
0
Да мои то идеи и я смогу, но они приземленные.
То бишь, улучшить 4495 по типу  выхлоп вместо нонешнего заменить выхлопом Алекса с вегалаба, добавить генераторы на плату. И вместо питания выхлопа на 317/337 использовать ТПС на напряжение 12в. Но что то это кажется плагиатом, оттого и скушно. И нет желания связываться.
Вон на 1853 уже готовая *.lay ка лежит. Заказывай и паяй. Но так и не могу решиться.
Наделал плат на тда7294  в инверте с буфером на 49710  для друзей знакомых усилки... Собрал, сравнил с Маньяковским на лм3886 - ничем не хуже. Ну, конечно, есть отличие. Так сказать подчерк, по которому их могу отличить закрытыми глазами. Но сказать, что мой на ТДА хуже вообще нельзя.
Пока вот знакомым несу АудиоСветач задешево)))

Оффлайн lomonosoff

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 42
  • +0/-0
  • Олег г.Берёзовский КО
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #144 : 14 Февраля 2018, 19:07:25 »
0
Тебе легче,так что не знаешь таких ребят,не попадались?

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #145 : 14 Февраля 2018, 21:22:09 »
0
Нет((

Оффлайн odinss20

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 61
  • +1/-0
  • Андрей Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: 0
Re: AK4495
« Ответ #146 : 15 Февраля 2018, 11:57:35 »
0
lomonosoff, Извеняюсь что влезаю
отслушал всю серию АК  если и делать то на паре ак4490 или 4497

Даже одна 4490 в хорошо приготовленном состоянии в плане питания и выхлопа напрочь убивает Д60 даже оригинал и подобные на 4399 4495 и даже не важно на каких платах она собрана
4497 как одна так и в паре это пожалуй лидер

При все при этом есть один минус чем выше качество цап тем больше указывает на недостатки системы в целом и тянет за собой дальнейший апгрейд всей системы ..........

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • +17/-2
  • Поблагодарили: +469
Re: AK4495
« Ответ #147 : 15 Февраля 2018, 12:07:10 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #148 : 15 Февраля 2018, 12:33:05 »
0
odinss20
А у меня совершенно противоположное мнение. У 4490 звук плоский, простой   а-ля муз. центр (ну это если не расписывать на несколько листов, а в нескольких словах охарактеризовать), а у 4399 и 4495 насыщенный и детальный.
4497 не слышал. НО (!) сомневаюсь, что она похожа на 4490 -))) с которой вы ее ровняете.

Из лЮбопытства можно узнать тракт прослушивания?

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1935
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: AK4495
« Ответ #149 : 17 Февраля 2018, 13:49:59 »
0
У 4490 звук плоский, простой
Схему в студию какой вариант исполнения АК4490 слушали? Если даташитное включение...

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #150 : 17 Февраля 2018, 13:53:36 »
0
Все, нормальные и пару китайских

и добавил...
Чтобы не перечислять и не писать имен. Так нормально?

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: AK4495
« Ответ #151 : 19 Февраля 2018, 17:49:23 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
нет это не паранойя. Просто феритовых колец, как грязи-)))

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
23 Ответов
11468 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2016, 20:20:55
от ilya_blazer
0 Ответов
1371 Просмотров
Последний ответ 15 Января 2017, 23:43:35
от Иван09