Автор Тема: Полочники для лампы. Прошу советов.  (Прочитано 36060 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Здоровья всем!
Прошу помощи в выборе полочных колонок. Входные данные следующие: комната 16 м2, установка на стойки, усилитель двухтакт на 6п6с в пентоде с ООС 6 дБ (Rвых не мерил) под 8 Ом импеданса. Музыка рок (пинк флойд, лед зеппелин, дорс итд) и джаз.

Готов рассмотреть несложную самоделку или "фабричный" вариант.
Куда вообще смотреть? Что скажете и полочниках на ШП динамиках? Есть двухполосные полочники, которые срастутся с моим усилителем?

Бюджет 30-50 тыщ.
Если вводных данных мало, то готов ответить на любые вопросы.
Благодарю заранее.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1721
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +186
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #1 : 11 Мая 2017, 23:43:25 »
0
Я сейчас делаю Крыловские минимониторы http://geokrilov.com/0newtablette.html . Все уже есть кроме времени. В бюджет влезаешь. Тоже планирую от пушупула запитывать, да и по музыке корреляция наличествует :)

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6388
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1086
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #2 : 12 Мая 2017, 00:18:26 »
0
Батевские, полностью на морельках, гораздо гораздее  чем Крыловские, батевские работают, крыловские отслушивал. Батевские на 144 и мдт30, по низам просто рядом не поставить.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #3 : 12 Мая 2017, 01:03:51 »
0
А сейчас на каких слушаете?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1721
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +186
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #4 : 12 Мая 2017, 02:03:46 »
0
Батевские на 144 и мдт30, по низам просто рядом не поставить.
Возможно и так, но 9л для меня очень много в данном случае.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +498
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #5 : 12 Мая 2017, 07:30:28 »
0
Исходя из метража и репертуара, склоняюсь к 8" НЧ...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #6 : 12 Мая 2017, 08:53:29 »
0
на 144
где ж их нынче взять то

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4833
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +253
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #7 : 12 Мая 2017, 09:34:20 »
0
Я бы сейчас, пролистал авитошку.....можно найти интересный вариант...

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/nemetskaya_polochnaya_hi-fi_akustika_itt_4091_1970-e_888817453

http://www.beatles.ru/fleamarket/flea.asp?id=111880
« Последнее редактирование: 12 Мая 2017, 09:42:44 от das »

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +36
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #8 : 12 Мая 2017, 11:35:03 »
0
Про чувствительность сомненья гложут :noo:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #9 : 12 Мая 2017, 13:14:59 »
0
Ренат, если не ошибаюсь, ты слушаешь Ленку75 с винтажными ММ головками?
Тогда логично было бы смотреть на соответствующую по годам акустику.
Например, винтажные Филипсы верхней линейки, типа таких:
Philips 22AH468
 или
 Tandberg hi-fi sistem из старших

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2324
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +252

Оффлайн AVE

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 121
  • +2/-1
  • Игорь, Казань
  • Поблагодарили: +18
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #11 : 12 Мая 2017, 20:13:17 »
0
Почему именно ITT? Есть у меня немецкие колоночки WIGO, того же времени, такого-же примерно размера с такими же характеристиками. Звук: ничего выдающегося, да и по-моему слегка ватно-мутный, правда очень давно не включал их.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #12 : 12 Мая 2017, 21:10:26 »
0
Спасибо всем ответившим.
В данный момент у меня труба войта на Сонидо с однотактником на 2а3... Рок особо не послушаешь.
Полочники на ШП для моих задач скорее всего отпадают, в чудеса не верю. Винтажные АС - кот в мешке имхо.

Больше склоняюсь к современным двухполосным разработкам. Собрал даже пентодный двухтакт с ООС для этих нужд.
Вопрос в том, как сыграется усилитель с АС со сложными фильтрами высших порядков? Могут ли подойти Крыловские поделки к моему усилку? Есть на что посмотреть среди фабричных моделей? Или может посоветуете мне мастера, который поможет решить проблему?

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6388
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1086
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #13 : 12 Мая 2017, 21:23:59 »
0
Батевские точно подходят. Проверено лично на двутакте 6п14п Крыловским, думаю, будет потяжелее. Хотя звук и у них неплох.

Оффлайн Raendin

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #14 : 12 Мая 2017, 22:19:36 »
0
А я б, с таким щедрым бюджетом, замахнулся бы на полочные трёхполоски Троелса нашего Грейвсена. :)

http://www.troelsgravesen.dk/SEAS-3-Way-Classic-mkII.htm

Вот чуйствую, что под запросы топикстартера это очень подходящий вариант.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #15 : 12 Мая 2017, 22:21:23 »
0
ren, у меня микролаб соло-1 неплохо с двухтактом на 6с46г паботали. А там дубовости хоть отбавляй. Так что если фильтр хорошо посчитан, то бояться его не надо.

Оффлайн miv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 251
  • +2/-0
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #16 : 12 Мая 2017, 22:33:51 »
0
Смотреть АВИТО , брать с собой усь и идти слушать .

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6388
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1086
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #17 : 12 Мая 2017, 23:22:27 »
0
Скажу честно, 99.9% винтажа, что я слышал, уступают современной акустике. Как бы не били себя пятками ф грудь медиевисты, технологии не стоят на месте.
И это касается всего. Я не вижу ни одного вида технологий и изделий, что были лучше 50 лет назад.

Онлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 443
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +29
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #18 : 13 Мая 2017, 00:32:21 »
0
Если только 2 полосы, я бы определился будет ли к ним сабвуфер. Если саб будет, то можно выбирать чтоб мид был с неглубоким басом, но хорошей серединой. Если без саба, брать мид размером не меньше 8" и мощными низами. Середина, конечно, слегка пострадает. Я за первый вариант.

А из Троэлса я бы выбрал Poor Man's Strad. Очень грамотная конструкция. Такой тип корпуса позволяет обыграть баффл-степ с минимальными потерями.
http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #19 : 13 Мая 2017, 01:59:52 »
0
Скажу честно, 99.9% винтажа, что я слышал, уступают современной акустике.
Ну что ж, расскажи, что с чем сравнивал?
Поделись, как говорится, с народом правдой-маткой.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6388
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1086
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #20 : 13 Мая 2017, 02:30:28 »
+1
Ты не поверишь, Серёжа, я не измеритель пиписок, сравнивал со своим личным вкусом.

и добавил...
И винил для меня по качеству - дерьмо, с его мизерным разделением между каналами, с шумами и со стойкостью носителя, а про эмоции это вы просто придумали, для самооправдания.  :d_know:
Вот такое я гавно  ;)

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2324
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +252
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #21 : 13 Мая 2017, 07:05:34 »
0
Скажу честно, 99.9% винтажа, что я слышал, уступают современной акустике.
...технологии не стоят на месте.
Я не вижу ни одного вида технологий и изделий, что были лучше 50 лет назад.
Эх, Вова, Вова!!!
И согласен я с тобой, и не согласен я местами. Например вот с этим:
И винил для меня по качеству - дерьмо, с его мизерным разделением между каналами, с шумами и со стойкостью носителя
соглашусь.
А относительно излучателей, т.е. акустики, не согласен.


Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6388
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1086
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #22 : 13 Мая 2017, 08:14:03 »
0
Германыч, ну ты же акустики видел на порядок больше меня, а я как та свинья, всегда грязь найду.  :d_know: А шо делать, аудиофилитики прутся от шириков, а я всего  нормальных шириков встречал совсем чуть чуть, да и то низа приходилось додумывать.
А тот же полипропилен прекрасно умеет нижнюю середину, и если его грамотно с шелком соеденить, то такая ляля выходит  :v:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2813
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +282
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #23 : 13 Мая 2017, 08:23:29 »
+1
 :off:
а про эмоции это вы просто придумали, для самооправдания.
Володя, у тебя, (и не только у тебя, у многих камрадов) зашкаливает ненужный ИМХО конформизм - "как бы меня за аудиофила не приняли :D" - что заставляет массово выплескивать детей вместе с водой :D
Винил (как носитель) - технически уступает современным цифровыи средствам, разумеется. НО у крокодила есть не только хвост, но и голова  :D (студия звукозаписи). И диски, записанные в "доцифровую" эпоху (лучшие, разумеется, говна и тогда хватало) имеют иную культуру записи. Над звукорежиссером не довлел 0дБ (можно и перегрузочку на пиках дать). Не нужно злоупотреблять компрессией - винил не слушают на "бумбоксах\геттобластерах". Косяки не выправить цифровой обработкой - изволь писать качественно изначально.
В результате этих - вполне объективных - факторов, записи действительно получались эмоциональнее :yes:
Что прекрасно слышно и на ХОРОШИХ оцифровках (увы, редких :( )
ЗЫ
Я не вижу ни одного вида технологий и изделий, что были лучше 50 лет назад
И тут же делаешь ЧХ на дремучих и откровенно говенных П4  :o Надобно или крестик снять, или трусы одеть ;D
« Последнее редактирование: 13 Мая 2017, 08:51:41 от IronYorick »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #24 : 13 Мая 2017, 08:47:13 »
0
т.е. акустики, не согласен.
однако под имеющиеся требования ширики не подходят, тут Вова прав. а всему винтажному что не на бумажном подвесе требуется пройти через твои заботливые руки, ибо время мягкие подвесы не щадит...
изволь писать качественно изначально.
так эти же качественные записи часто и на кд выходили позднее. и ныне современные издания на виниле выходят. так что не надо тут про культуру записи  ;D
Что прекрасно слышно и на ХОРОШИХ оцифровках (увы, редких  )
с моей точки зрения искажения винила выше, качество хуже, но, как и с гармониками которые меряются в аппаратуре, нужно смотреть не на конечные цифры, а на "графики". искажения более близки к природным и уху более приятны. но хороший cd однако в моих глазах все равно выигрывает.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #25 : 13 Мая 2017, 09:31:43 »
0
А из Троэлса я бы выбрал Poor Man's Strad
второе предложение от троэлса. и второе никак не относящееся к полочникам :D

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1831
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #26 : 13 Мая 2017, 09:56:32 »
0
Полочники на ШП для моих задач скорее всего отпадают, в чудеса не верю. Винтажные АС - кот в мешке имхо.
Абсолютно согласен с этими двумя заключениями.
От себя хотел бы спросить, а почему именно полочники? Если есть место куда поставить стойки, то почему на это место не поставить некрупные напольнички?
Тут советовали троэлсовские классики или пмс, но они конечно может и крупноваты будут Вам.
Из готового, конечно трудно в пределах 50тыс. что-то приличное выбрать.
Из проверенных диюшных конструкций можно вполне собрать крыловскую Оптиму SE. Конструкция недорогая, но очень даже сердитая. Можно на новодельных Сатори собрать двухполосочки уже с претензией на эксклюзив выйдет.
Трёхполосные "MoScWa" очень неплохие и компактные конструкции от С.Бать. Колонки на Моррелях 144 тоже на самом деле очень хороши бы были, если БЫ динамики выпускались. Но это уже крупноватые полочники всё-таки, как например и "Иллюминати", которые уже несколько лет играют у Лёши Самсонова(энергетика) и звучат просто волшебно, но эти уже в полтинник наверное не вместятся, хотя дорогой там только мидбас Эксель по сути.

И винил для меня по качеству - дерьмо, с его мизерным разделением между каналами, с шумами и со стойкостью носителя, а про эмоции это вы просто придумали, для самооправдания.
Не-а, не соглашусь. Музыку мы для чего слушаем? Чтоб эмоции будоражить. Если винил цепляет эти самые эмоции лучше цифры, то почему же он хуже тогда? Автомобиль быстрей и мощней лошади, но лошадь при этом всё-равно КРУТО, хоть и нефункционально. :)


и добавил...
p/s: Повторять конструкции Троэлса последних лет вообще не советую. Продался он мировому империализму с потрохами и делает конструкции по заказам диллеров, чтоб сразу в виде кита побольше "детальков" продать клиенту. Раньше, когда он был независимым "диюром", всё было куда как лучше и свежее.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2017, 10:07:17 от U.L.F. »

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #27 : 13 Мая 2017, 10:30:25 »
0
xar, этточно. Первый предложенный вариант показался весьма приличным, чуйка на уровне, кривая импеданса без криминала. Размер для полочников, конечно, великоват..

Raendin, спасибо. Интересно, но размер на грани.

На что обратить внимание из Троэлса в меньших размерах?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1831
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #28 : 13 Мая 2017, 10:52:28 »
0
А на Морелях ППУ подвесы?  ???

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2485
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +498
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #29 : 13 Мая 2017, 11:02:14 »
0
Теоретически аналог ближе к истине, ибо, если из 100 ЦАПов нет двух одинаково звучащих, то что вообще зашифровано в цифре... Практически - всё на любителя...

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
40 Ответов
20974 Просмотров
Последний ответ 17 Апреля 2011, 23:18:13
от TANk
64 Ответов
29041 Просмотров
Последний ответ 15 Января 2012, 20:28:06
от hippo64
178 Ответов
57195 Просмотров
Последний ответ 27 Июня 2013, 13:38:17
от Nick
33 Ответов
8805 Просмотров
Последний ответ 16 Января 2015, 19:39:26
от grinfish2
2 Ответов
998 Просмотров
Последний ответ 11 Июня 2017, 17:22:17
от Profi