Автор Тема: Полочники для лампы. Прошу советов.  (Прочитано 32665 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Здоровья всем!
Прошу помощи в выборе полочных колонок. Входные данные следующие: комната 16 м2, установка на стойки, усилитель двухтакт на 6п6с в пентоде с ООС 6 дБ (Rвых не мерил) под 8 Ом импеданса. Музыка рок (пинк флойд, лед зеппелин, дорс итд) и джаз.

Готов рассмотреть несложную самоделку или "фабричный" вариант.
Куда вообще смотреть? Что скажете и полочниках на ШП динамиках? Есть двухполосные полочники, которые срастутся с моим усилителем?

Бюджет 30-50 тыщ.
Если вводных данных мало, то готов ответить на любые вопросы.
Благодарю заранее.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +139
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #1 : 11 Мая 2017, 23:43:25 »
0
Я сейчас делаю Крыловские минимониторы http://geokrilov.com/0newtablette.html . Все уже есть кроме времени. В бюджет влезаешь. Тоже планирую от пушупула запитывать, да и по музыке корреляция наличествует :)

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6310
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1017
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #2 : 12 Мая 2017, 00:18:26 »
0
Батевские, полностью на морельках, гораздо гораздее  чем Крыловские, батевские работают, крыловские отслушивал. Батевские на 144 и мдт30, по низам просто рядом не поставить.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #3 : 12 Мая 2017, 01:03:51 »
0
А сейчас на каких слушаете?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +139
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #4 : 12 Мая 2017, 02:03:46 »
0
Батевские на 144 и мдт30, по низам просто рядом не поставить.
Возможно и так, но 9л для меня очень много в данном случае.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2400
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +407
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #5 : 12 Мая 2017, 07:30:28 »
0
Исходя из метража и репертуара, склоняюсь к 8" НЧ...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #6 : 12 Мая 2017, 08:53:29 »
0
на 144
где ж их нынче взять то

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4805
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +226
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #7 : 12 Мая 2017, 09:34:20 »
0
Я бы сейчас, пролистал авитошку.....можно найти интересный вариант...

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/nemetskaya_polochnaya_hi-fi_akustika_itt_4091_1970-e_888817453

http://www.beatles.ru/fleamarket/flea.asp?id=111880
« Последнее редактирование: 12 Мая 2017, 09:42:44 от das »

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 271
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +36
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #8 : 12 Мая 2017, 11:35:03 »
0
Про чувствительность сомненья гложут :noo:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #9 : 12 Мая 2017, 13:14:59 »
0
Ренат, если не ошибаюсь, ты слушаешь Ленку75 с винтажными ММ головками?
Тогда логично было бы смотреть на соответствующую по годам акустику.
Например, винтажные Филипсы верхней линейки, типа таких:
Philips 22AH468
 или
 Tandberg hi-fi sistem из старших

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228

Оффлайн AVE

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 121
  • +2/-1
  • Игорь, Казань
  • Поблагодарили: +13
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #11 : 12 Мая 2017, 20:13:17 »
0
Почему именно ITT? Есть у меня немецкие колоночки WIGO, того же времени, такого-же примерно размера с такими же характеристиками. Звук: ничего выдающегося, да и по-моему слегка ватно-мутный, правда очень давно не включал их.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #12 : 12 Мая 2017, 21:10:26 »
0
Спасибо всем ответившим.
В данный момент у меня труба войта на Сонидо с однотактником на 2а3... Рок особо не послушаешь.
Полочники на ШП для моих задач скорее всего отпадают, в чудеса не верю. Винтажные АС - кот в мешке имхо.

Больше склоняюсь к современным двухполосным разработкам. Собрал даже пентодный двухтакт с ООС для этих нужд.
Вопрос в том, как сыграется усилитель с АС со сложными фильтрами высших порядков? Могут ли подойти Крыловские поделки к моему усилку? Есть на что посмотреть среди фабричных моделей? Или может посоветуете мне мастера, который поможет решить проблему?

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6310
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1017
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #13 : 12 Мая 2017, 21:23:59 »
0
Батевские точно подходят. Проверено лично на двутакте 6п14п Крыловским, думаю, будет потяжелее. Хотя звук и у них неплох.

Оффлайн Raendin

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 67
  • +0/-0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +13
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #14 : 12 Мая 2017, 22:19:36 »
0
А я б, с таким щедрым бюджетом, замахнулся бы на полочные трёхполоски Троелса нашего Грейвсена. :)

http://www.troelsgravesen.dk/SEAS-3-Way-Classic-mkII.htm

Вот чуйствую, что под запросы топикстартера это очень подходящий вариант.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #15 : 12 Мая 2017, 22:21:23 »
0
ren, у меня микролаб соло-1 неплохо с двухтактом на 6с46г паботали. А там дубовости хоть отбавляй. Так что если фильтр хорошо посчитан, то бояться его не надо.

Оффлайн miv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 245
  • +2/-0
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +13
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #16 : 12 Мая 2017, 22:33:51 »
0
Смотреть АВИТО , брать с собой усь и идти слушать .

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6310
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1017
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #17 : 12 Мая 2017, 23:22:27 »
0
Скажу честно, 99.9% винтажа, что я слышал, уступают современной акустике. Как бы не били себя пятками ф грудь медиевисты, технологии не стоят на месте.
И это касается всего. Я не вижу ни одного вида технологий и изделий, что были лучше 50 лет назад.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +28
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #18 : 13 Мая 2017, 00:32:21 »
0
Если только 2 полосы, я бы определился будет ли к ним сабвуфер. Если саб будет, то можно выбирать чтоб мид был с неглубоким басом, но хорошей серединой. Если без саба, брать мид размером не меньше 8" и мощными низами. Середина, конечно, слегка пострадает. Я за первый вариант.

А из Троэлса я бы выбрал Poor Man's Strad. Очень грамотная конструкция. Такой тип корпуса позволяет обыграть баффл-степ с минимальными потерями.
http://www.troelsgravesen.dk/PMS.htm

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #19 : 13 Мая 2017, 01:59:52 »
0
Скажу честно, 99.9% винтажа, что я слышал, уступают современной акустике.
Ну что ж, расскажи, что с чем сравнивал?
Поделись, как говорится, с народом правдой-маткой.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6310
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1017
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #20 : 13 Мая 2017, 02:30:28 »
+1
Ты не поверишь, Серёжа, я не измеритель пиписок, сравнивал со своим личным вкусом.

и добавил...
И винил для меня по качеству - дерьмо, с его мизерным разделением между каналами, с шумами и со стойкостью носителя, а про эмоции это вы просто придумали, для самооправдания.  :d_know:
Вот такое я гавно  ;)

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #21 : 13 Мая 2017, 07:05:34 »
0
Скажу честно, 99.9% винтажа, что я слышал, уступают современной акустике.
...технологии не стоят на месте.
Я не вижу ни одного вида технологий и изделий, что были лучше 50 лет назад.
Эх, Вова, Вова!!!
И согласен я с тобой, и не согласен я местами. Например вот с этим:
И винил для меня по качеству - дерьмо, с его мизерным разделением между каналами, с шумами и со стойкостью носителя
соглашусь.
А относительно излучателей, т.е. акустики, не согласен.


Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6310
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1017
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #22 : 13 Мая 2017, 08:14:03 »
0
Германыч, ну ты же акустики видел на порядок больше меня, а я как та свинья, всегда грязь найду.  :d_know: А шо делать, аудиофилитики прутся от шириков, а я всего  нормальных шириков встречал совсем чуть чуть, да и то низа приходилось додумывать.
А тот же полипропилен прекрасно умеет нижнюю середину, и если его грамотно с шелком соеденить, то такая ляля выходит  :v:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +243
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #23 : 13 Мая 2017, 08:23:29 »
+1
 :off:
а про эмоции это вы просто придумали, для самооправдания.
Володя, у тебя, (и не только у тебя, у многих камрадов) зашкаливает ненужный ИМХО конформизм - "как бы меня за аудиофила не приняли :D" - что заставляет массово выплескивать детей вместе с водой :D
Винил (как носитель) - технически уступает современным цифровыи средствам, разумеется. НО у крокодила есть не только хвост, но и голова  :D (студия звукозаписи). И диски, записанные в "доцифровую" эпоху (лучшие, разумеется, говна и тогда хватало) имеют иную культуру записи. Над звукорежиссером не довлел 0дБ (можно и перегрузочку на пиках дать). Не нужно злоупотреблять компрессией - винил не слушают на "бумбоксах\геттобластерах". Косяки не выправить цифровой обработкой - изволь писать качественно изначально.
В результате этих - вполне объективных - факторов, записи действительно получались эмоциональнее :yes:
Что прекрасно слышно и на ХОРОШИХ оцифровках (увы, редких :( )
ЗЫ
Я не вижу ни одного вида технологий и изделий, что были лучше 50 лет назад
И тут же делаешь ЧХ на дремучих и откровенно говенных П4  :o Надобно или крестик снять, или трусы одеть ;D
« Последнее редактирование: 13 Мая 2017, 08:51:41 от IronYorick »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #24 : 13 Мая 2017, 08:47:13 »
0
т.е. акустики, не согласен.
однако под имеющиеся требования ширики не подходят, тут Вова прав. а всему винтажному что не на бумажном подвесе требуется пройти через твои заботливые руки, ибо время мягкие подвесы не щадит...
изволь писать качественно изначально.
так эти же качественные записи часто и на кд выходили позднее. и ныне современные издания на виниле выходят. так что не надо тут про культуру записи  ;D
Что прекрасно слышно и на ХОРОШИХ оцифровках (увы, редких  )
с моей точки зрения искажения винила выше, качество хуже, но, как и с гармониками которые меряются в аппаратуре, нужно смотреть не на конечные цифры, а на "графики". искажения более близки к природным и уху более приятны. но хороший cd однако в моих глазах все равно выигрывает.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #25 : 13 Мая 2017, 09:31:43 »
0
А из Троэлса я бы выбрал Poor Man's Strad
второе предложение от троэлса. и второе никак не относящееся к полочникам :D

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #26 : 13 Мая 2017, 09:56:32 »
0
Полочники на ШП для моих задач скорее всего отпадают, в чудеса не верю. Винтажные АС - кот в мешке имхо.
Абсолютно согласен с этими двумя заключениями.
От себя хотел бы спросить, а почему именно полочники? Если есть место куда поставить стойки, то почему на это место не поставить некрупные напольнички?
Тут советовали троэлсовские классики или пмс, но они конечно может и крупноваты будут Вам.
Из готового, конечно трудно в пределах 50тыс. что-то приличное выбрать.
Из проверенных диюшных конструкций можно вполне собрать крыловскую Оптиму SE. Конструкция недорогая, но очень даже сердитая. Можно на новодельных Сатори собрать двухполосочки уже с претензией на эксклюзив выйдет.
Трёхполосные "MoScWa" очень неплохие и компактные конструкции от С.Бать. Колонки на Моррелях 144 тоже на самом деле очень хороши бы были, если БЫ динамики выпускались. Но это уже крупноватые полочники всё-таки, как например и "Иллюминати", которые уже несколько лет играют у Лёши Самсонова(энергетика) и звучат просто волшебно, но эти уже в полтинник наверное не вместятся, хотя дорогой там только мидбас Эксель по сути.

И винил для меня по качеству - дерьмо, с его мизерным разделением между каналами, с шумами и со стойкостью носителя, а про эмоции это вы просто придумали, для самооправдания.
Не-а, не соглашусь. Музыку мы для чего слушаем? Чтоб эмоции будоражить. Если винил цепляет эти самые эмоции лучше цифры, то почему же он хуже тогда? Автомобиль быстрей и мощней лошади, но лошадь при этом всё-равно КРУТО, хоть и нефункционально. :)


и добавил...
p/s: Повторять конструкции Троэлса последних лет вообще не советую. Продался он мировому империализму с потрохами и делает конструкции по заказам диллеров, чтоб сразу в виде кита побольше "детальков" продать клиенту. Раньше, когда он был независимым "диюром", всё было куда как лучше и свежее.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2017, 10:07:17 от U.L.F. »

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #27 : 13 Мая 2017, 10:30:25 »
0
xar, этточно. Первый предложенный вариант показался весьма приличным, чуйка на уровне, кривая импеданса без криминала. Размер для полочников, конечно, великоват..

Raendin, спасибо. Интересно, но размер на грани.

На что обратить внимание из Троэлса в меньших размерах?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #28 : 13 Мая 2017, 10:52:28 »
0
А на Морелях ППУ подвесы?  ???

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2400
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +407
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #29 : 13 Мая 2017, 11:02:14 »
0
Теоретически аналог ближе к истине, ибо, если из 100 ЦАПов нет двух одинаково звучащих, то что вообще зашифровано в цифре... Практически - всё на любителя...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #30 : 13 Мая 2017, 11:04:29 »
0
Ренат, берешь пару Танноевских потолочников 8"
http://www.ebay.com/itm/New-Pair-of-Tannoy-CMS-801-DC-BM-Full-Bandwidth-8-Ceiling-Speakers-26A-/322514474325?hash=item4b175c5555:g:EikAAOSwfRdZFe4o
175$ за такой динамик (а это Нч и ВЧ и фирменный фильтр в комплекте) - это очень хорошая цена  :yes:
Параметры их тут.
http://www.blskorea.com/pdf_file/tannoy/CMS801-DC-data-file.pdf

Их заправляешь в деревянные корпуса ФИ объемом 25л, как у меня

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И получаешь то, что в магазине можно купить минимум  раза в 3 дороже озвученного тобой бюджета.
А с лампами (именно с твоей конфигурацией усилителя) проверено неоднократно такая акустика звучит. Соврать мне (твой тезка Xar,  например) не дадут.

« Последнее редактирование: 13 Мая 2017, 11:14:31 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #31 : 13 Мая 2017, 11:21:20 »
0
Соврать мне (твой тезка Xar,  например) не дадут.
так точно. Балдю и хотю такие же. в планах есть ;-[

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #32 : 13 Мая 2017, 12:31:13 »
0
Ренат, берешь пару Танноевских потолочников 8"
http://www.ebay.com/itm/New-Pair-of-Tannoy-CMS-801-DC-BM-Full-Bandwidth-8-Ceiling-Speakers-26A-/322514474325?hash=item4b175c5555:g:EikAAOSwfRdZFe4o
175$ за такой динамик (а это Нч и ВЧ и фирменный фильтр в комплекте) - это очень хорошая цена 
Параметры их тут.
http://www.blskorea.com/pdf_file/tannoy/CMS801-DC-data-file.pdf

Их заправляешь в деревянные корпуса ФИ объемом 25л, как у меня
Александр, а по ссылке они в каких-то белых ведёрках? Это для душевых кабин что ли или для бани? У Вас в корпусах на фото вроде другие таннойчики?

Онлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +120
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #33 : 13 Мая 2017, 14:27:07 »
0
Я сделал проще, взял свой усилитель и поехал к таким чувакам (наверняка в Казани есть похожие ) http://retrozvuk.com
Еще как вариант https://www.avito.ru/kazan/audio_i_video/dynaudio_dm_27_polochnaya_akustika_764159343
« Последнее редактирование: 13 Мая 2017, 14:34:49 от Horri »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #34 : 13 Мая 2017, 14:52:48 »
0
Динаудио неплохо, но под лампочку, как-то сомнительно. Ох  и забубнят они...

Онлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +120
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #35 : 13 Мая 2017, 15:10:15 »
0
Ох  и забубнят они...
Ну так послушать можно, чай в одном городе ведь. Серегу казанского тоже можно с собой взять если страшно  ;D

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #36 : 13 Мая 2017, 18:44:40 »
0
Динаудио неплохо, но под лампочку, как-то сомнительно. Ох  и забубнят они...
Чего бы им забубнить с пушпульником-то, если они и с однотактным не бубнят?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #37 : 13 Мая 2017, 18:53:53 »
0
Ну бубнёж связан обычно не с однотактностью-двухтактностью, а с выходным сопротивление усилителя и от того, что производители брендовых колонок(динаудио в бюджетных сериях не исключение) делают ящики заниженного объёма для того, чтоб субъективно басили повнушительней. Т.е. когда добротность оформления и с каменным усилителем при нулевом выходном сопротивлении имеют выше, чем 0.707, а уж когда выходное сопротивление 2-3ом...  :%): По конкретно этим ничего не могу сказать, но помню старые полочные контура(толи 1.3, толи 1.4) подбубнивали с лампой довольно прилично.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2017, 19:36:25 от U.L.F. »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #38 : 13 Мая 2017, 19:29:59 »
0
Во всяком случае с Almarro A205 не бубнили.

Онлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +120
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #39 : 13 Мая 2017, 19:37:26 »
0
Да все слушать надо. У меня знакомый уже несколько лет пытается выжать бас из каких-то малюсеньких Proac - ов, уже кучу усилителей поменял разных. Когда подключили к пентодному однотактнику  на 1625 с отключенной ОООС то аж мурашки по рукам побежали  ;D

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #40 : 13 Мая 2017, 19:53:10 »
0
Самим не хватает. Так что нечего ажиотаж создавать.
Именно!
Берёшь такую АС в руки белые. Вскрываешь её всю до ниточки. То да сё проверишь, исправишь если требуется. Собираешь в кучку. Подключаешь... И нахуа какой-то там винил нужен? Она и так "эфир" ловит. К примеру последняя. "Diatone DS-25BMKII". Мммммм! Двухполосочка сладкая!

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1084
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +23
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #41 : 13 Мая 2017, 20:30:56 »
0
Когда подключили к пентодному однотактнику  на 1625 с отключенной ОООС то аж мурашки по рукам побежали 
Олег последовательно с АС резистор 1-3-5 Ом, выбрать по вкусу, и любой каменный усилитель.

Онлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +120
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #42 : 13 Мая 2017, 20:36:59 »
0
Олег последовательно с АС резистор 1-3-5 Ом, выбрать по вкусу, и любой каменный усилитель.
Он аудиофил, какой еще нах резистор последовательно с АС!?  ;D

Оффлайн Larry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 43
  • +4/-0
  • Валерий
  • Поблагодарили: +82
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #43 : 13 Мая 2017, 21:43:23 »
0
Колонки на Моррелях 144 тоже на самом деле очень хороши бы были, если БЫ динамики выпускались
Привет, читающий.

Человек хочет слушать рок (психоделический)... Какие нах бумажные ширики...
Ренат; идешь на "толкучку", находишь S30 и Morel Tempo Coax 5,
потрошишь ящики, выкидываешь 10ГД, ставишь морели, сгнившие
поролоновые "фазики" меняешь на поролоновые "трубоутеплители" или
пластиковые трубы от сантехники, или глушишь нах... Ящики тоже можно
"заглушить", рецептов - куча... В общем денег нужно чуть, зато получишь
РЕАЛЬНЫЕ полочники, которые честно отыграют  "пинков"... Чувствительность,
правда, 90dB, но это единственный минус...
З.Ы.  У меня такие полочники трудятся не "третий" год, правда с "каменными" усями...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2400
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +407
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #44 : 13 Мая 2017, 21:59:21 »
0
идешь на "толкучку"
У нас с "толкучкой" проблема...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #45 : 13 Мая 2017, 22:00:14 »
0
Александр, а по ссылке они в каких-то белых ведёрках? Это для душевых кабин что ли или для бани? У Вас в корпусах на фото вроде другие таннойчики?
По ссылке доноры для врезания в потолок. На фото корпуса от Дмитрия.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #46 : 13 Мая 2017, 22:29:43 »
0
Привет, читающий.

Человек хочет слушать рок (психоделический)... Какие нах бумажные ширики...
Ренат; идешь на "толкучку", находишь S30 и Morel Tempo Coax 5,
потрошишь ящики, выкидываешь 10ГД, ставишь морели, сгнившие
поролоновые "фазики" меняешь на поролоновые "трубоутеплители" или
пластиковые трубы от сантехники, или глушишь нах... Ящики тоже можно
"заглушить", рецептов - куча... В общем денег нужно чуть, зато получишь
РЕАЛЬНЫЕ полочники, которые честно отыграют  "пинков"... Чувствительность,
правда, 90dB, но это единственный минус...
Очень... оооочень сомнительно, что этот дешёвый автоМорель будет лучше чем "родные" динамики в S30. Динамик 10Гд-34  очень неплохой  самом деле. Совет на самом деле привлекателен лишь своей бюджетностью. А бумажные ширики тут никто вроде и не советовал. Понятно, что их упоминать даже не стоит.
Да и 90дБ от небольшого полочника наверное всё-таки ждать не стоит, динамик 5-6" в двухполоске с кроссовером на такое не способен(оставим эти сказки для производителей с их рекламными буклетиками).
Если автор ветки сильно склонен именно сделать двухполосные полочники, то ещё посоветовал бы посмотреть в сторону очень интересных динамиков Audax-aerogel. Когда-то С.Бать выкладывал на них отличные двухполосные колоночки в третьей своей книжке и очень хвалил эти динамики. Потом эти динамики сняли с производства. Но уже несколько лет как производство снова возобновлено. Динамик очень хорош на самом деле.
http://www.madisound.com/store/manuals/hm170z18.pdf


и добавил...
По ссылке доноры для врезания в потолок.
И что, эти потолочные динамики и правда так хороши?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #47 : 13 Мая 2017, 23:29:53 »
0
Александр, а по ссылке они в каких-то белых ведёрках?

Эти ведерки монтируются в подвесные потолки или в стены. Динамики там стоят такие же как  в красивых деревянных колонках (например Tannoy Revolution XT8F) которые по цене за полтора килобакса зашкаливают.
У меня динамики тоже взяты из таких потолочных кастрюлек. В 2009г мне повезло купить их за 250$ за пару и еще 100 заплатить за пересылку.  Эти же динамики стоят в студиных мониторах System-800 и в бытовых полочниках например Tannoy 628 в напольниках Tannoy Profile 635/36/37
« Последнее редактирование: 13 Мая 2017, 23:41:47 от TANk »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #48 : 13 Мая 2017, 23:41:32 »
0
Вон оно что... Интересно, надо взять на заметку. А диффузоры там алюминий?

Посмотрел на цену... 350 баксов за пару и ещё за доставку сдерут не меньше сотни. :%): Совсем недёшево выйдет в итоге.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2017, 23:50:28 от U.L.F. »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #49 : 13 Мая 2017, 23:49:52 »
0
А диффузоры там алюминий?
У моих, более старых, диффузор полипропилен на резиновом подвесе. У тех, на которые я давал ссылку, судя по даташиту многослойная бумага с каким то там покрытием.
Tannoy Dual Concentric™ is a point source drive unit design comprising a multi fibre paper pulp mid bass cone and a 25mm (1.00") ferrofluid cooled, titanium dome HF unit with neodymium magnet system.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #50 : 14 Мая 2017, 00:01:23 »
0
Из фантазёров-слухачей.  :-X

и добавил...
У моих, более старых, диффузор полипропилен на резиновом подвесе. У тех, на которые я давал ссылку, судя по даташиту многослойная бумага с каким то там покрытием.
Tannoy Dual Concentric™ is a point source drive unit design comprising a multi fibre paper pulp mid bass cone and a 25mm (1.00") ferrofluid cooled, titanium dome HF unit with neodymium magnet system.
Александр и что правда неплохие? Я к тому, что цена то с доставкой совсем не  маленькая будет.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6310
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1017
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #51 : 14 Мая 2017, 00:08:12 »
0
имхо, mw144/mdt30  Таннои превосходят.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #52 : 14 Мая 2017, 00:11:48 »
0
Александр и что правда неплохие? Я к тому, что цена то с доставкой совсем не  маленькая будет.
Хорошие  :v:
Кстати, на Яндекс Маркете эти самые Tannoy CMS 801DC продают всего за 47тыс (за штуку)
https://market.yandex.ru/product/1638475?text=Tannoy%20CMS%20801DC&hid=90548&rt=4&nid=56153&was_redir=1&srnum=3

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #53 : 14 Мая 2017, 00:13:04 »
0
Володь, ну не выпускается этот 144, зачем его предлагать вообще?  :d_know: У кого-то может и завалялась пара, кто-то там видел в Митино остатки в распродаже, но тут далеко не всем Митино доступно.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #54 : 14 Мая 2017, 00:20:22 »
0
mw144/mdt30  Таннои превосходят.
Калибры сильно разные 5" и 8" как бы трудно сравниваить в лоб.

Онлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +120
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #55 : 14 Мая 2017, 01:43:38 »
0
Совсем недёшево выйдет в итоге.
У нас они по 47 штук за один динамик, бизнес по русски!

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #56 : 14 Мая 2017, 10:19:18 »
0
У нас они по 47 штук за один динамик, бизнес по русски!
Этож какие потолки нужны, чтоб туда такие дЫнамики втыкать?  ;D По сути ведь для чего эти потолочные "вёдра" то делаются? Чтоб в торговых центрах Моцартом покупателей завлекать? Или для студий может каких?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +137
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #57 : 14 Мая 2017, 15:05:50 »
0
dimonos, напомни плз мне

Мда...а я помню?  :noo:
Ну может быть где то тут  :d_know: (начиная со #104)
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1565.msg100485#msg100485

Тебя что то конкретно интересует или на картинки глянуть?



Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 271
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +36
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #58 : 15 Мая 2017, 04:27:07 »
0
Диатоны Р-610 кто слышал? Как раз для полочников, правда новых в руках не держал. Тоже интересно как, так они сделаны? Катушка провод , ничего особенного. Это я про старьё ;D

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6310
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1017
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #59 : 15 Мая 2017, 07:07:27 »
0
Диатоны я слышал. Обычный звук хорошего ширика, Кланги слушал. Середина хорошая. Танноевские ширики слушал. Тоже ширики.

и добавил...
Cколько полезной информации получил топикстартер
главная информация для Рената, не доверять аудиофильским байкам, а следовать своему вкусу.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2017, 07:15:06 от hippo64 »

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • +5/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +29
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #60 : 15 Мая 2017, 08:36:13 »
0
...Танноевские ширики слушал...
Это какие?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #61 : 15 Мая 2017, 08:48:57 »
0
Танноевские ширики слушал. Тоже ширики.

Они никаким образом не ширики. Это двухполоски. Частота раздела в районе 1.6-2кГц. ВЧ рупорная выхлоп по центру магнитной катушки НЧ.
Это какие?

Tannoy 1678





Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • +5/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +29
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #62 : 15 Мая 2017, 09:13:23 »
0
..Они никаким образом не ширики
Я и спросил, т.к. не приходилось слышать про танноевские широкополосники.
Танноевские динамики (особенно с пропиленовым диффузором) на любителя, желательно перед приобретением послушать. Слушал D700 - звук показался «с привкусом синтетики». У меня Eaton и не скажу, что устраивают на 100% :-\
« Последнее редактирование: 15 Мая 2017, 09:34:21 от Сергей Ал. »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #63 : 15 Мая 2017, 09:33:58 »
0
Александр, а эти таннойчики не цсыкают на вокале? Помню пытался усмирить эту гадость у клипшей рф82, так до конца и не удалось. Там не коаксиал конечно был, но тоже металлический пищик и относительно низкий раздел в двухполоске.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6310
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1017
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #64 : 15 Мая 2017, 10:08:12 »
0
Танной делает не один тип динамиков. Я заговорил за ширики, ибо и вопрос был о шириках, диатоны были приведены как самые распиареные ширики, от чего у них ни низа не прибавились, ни специфичность верхов (читай уе...ть  :D) не исчезла.
Еще раз, г-да Антиквары, магия ценника на меня не действует, выстроили вы себе кумирню, варитесь в ней, мне шашечки не нужны, лучше поехать

и добавил...
не цсыкают на вокале
Есть малость, именно по этой причине и поехали они от меня к Жене в Майкоп. Привык к шелку  :d_know:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #65 : 15 Мая 2017, 12:13:21 »
0
Привык к шелку
Появились у меня два шедевра.
Парочка пищалок от "Morel Tempo 6". Перемотал на 8 ом с одним обратным витком.
И пара "Kicx ND-25S". Восстановил обрыв.
Звук отличный хоть у тех, хоть у других. И, что примечательно, оба низЭнько так начинают наигрывать. Сгондобить фланчики и в путь. К Сонечкам 6,5" хочу Морели пристроить.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #66 : 15 Мая 2017, 14:27:42 »
0
Есть малость, именно по этой причине и поехали они от меня к Жене в Майкоп. Привык к шелку 
Приходил ко мне как то один слухач. Слушал, слушал, захотелось ему помягче. Вот именно в тех динамиках, которые ты слушал, быстро на соплях заменили пленочные конденсаторы на ВЧ фильтре на бумагу (МБГВ). После этого он ушел жутко довольный. Я этого цыканья не слышу (может ухи такие, а может привык).

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3533
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +98
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #67 : 15 Мая 2017, 14:34:10 »
0
Околовинтажный флуд, кому интересно, уехал сюда: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5728.0


и добавил...

p/s: Повторять конструкции Троэлса последних лет вообще не советую. Продался он мировому империализму с потрохами и делает конструкции по заказам диллеров, чтоб сразу в виде кита побольше "детальков" продать клиенту. Раньше, когда он был независимым "диюром", всё было куда как лучше и свежее.


Тоже заметил такую тенденцию.. Многие фильтры намерено слишком сложные с кучей деталек, когда можно было бы сделать гораздо проще.
А временную границу обозначить возможно, с какого года это началось?

и добавил...
Тоже давно смотрю на Таннои эти, что Александр советует и хочу их сделать. Проблема только в доставаемости динамиков. Все жду когда поблише появятся, чтобы не переплачивать за доставку из штатов. Именно их для лампы и стоит делать.
« Последнее редактирование: 15 Мая 2017, 14:42:39 от MetalHeart »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #68 : 15 Мая 2017, 19:11:16 »
0
А временную границу обозначить возможно, с какого года это началось?
Я так думаю, что примерно после середины 2011года. После создания "Jenzen ER" началось полное чудодайство ???
Вот именно в тех динамиках, которые ты слушал, быстро на соплях заменили пленочные конденсаторы на ВЧ фильтре на бумагу (МБГВ). После этого он ушел жутко довольный. Я этого цыканья не слышу (может ухи такие, а может привык).
У клипшей помнится не помогали ни замены конденсаторов, ни перестройка кроссоверов. Саша Бокарёв подсказал, что это  именно спектр искажений самого вч динамика и бороться с этим трудно довольно. Но таннойчики я не слышал, поэтому ничего не могу сказать.Вполне допускаю, что просто замена кондёрчика исправляет это дело.
Интересно, а их без этих сантехнических белых вёдер не продают?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #69 : 15 Мая 2017, 19:19:44 »
0
U.L.F., без ведер не дешевле, зато возможно не в идеале. И в ведерке фильтра комплектные

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #70 : 15 Мая 2017, 19:24:05 »
0
Я не имел ввиду вторичку, а именно новые без вёдер. Вёдра эти тоже денег стоят, как и кроссоверы на довольно простенькой комплектухе. Один динамик наверняка должен стоить дешевле. Неужели не поставляется?

и добавил...
И ещё интересно вот что... Эти таннойчики будут лучше например вот таких коаксиальных Сис: http://audio-hi.fi/download/pdf/SEAS_Loki_Mk_III.pdf  Цена примерно одинаковая, даже Сис подешевле выйдет с доставкой, хотя он конечно не 8".
« Последнее редактирование: 15 Мая 2017, 19:30:04 от U.L.F. »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #71 : 15 Мая 2017, 20:55:55 »
0
U.L.F., эти таннойчики я слышал. За сисы сказать ничего не могу :d_know: а купить отдельно новые дины это как купить новые дины на банальный микролаб. Вроже в природе и существуют, но в продаже хз где искать. Благо Александр (TANk) помог найти

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #72 : 15 Мая 2017, 21:04:47 »
0
Должно быть эти таннойчики с жестяными корзинами и полипропиленовым диффузором, просто чемпионские динамики по звучанию. Пара таких с ибэй, вместе с доставкой будет стоить около 500 баксов(потому-что американцы хотят только за доставку больше 10000руб.). И даже при этом, тут все на них не нарадуются...  А купить у финнов или эстонцев в интернет магазине за эти деньги можно ого-го какие динамики для двухполоски. Наверное я что-то не понимаю в этой жизни.  ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #73 : 15 Мая 2017, 21:11:21 »
0
U.L.F., волшебства нет. Все просто. Я их слышал, они мне понравились. Послушаю что то другое - буду сравнивать. Пока это лучшее что слышал. Ну не самое лучшее, но во-первых это полочники. Во-вторых то что лучше и стоит дороже. А кросме меня никто сильно и не нахваливает ;D

Онлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +120
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #74 : 15 Мая 2017, 21:11:32 »
0
Вы не забывайте, что доллар вырос в два раза. Я так понимаю, что куплены они до этого момента.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #75 : 15 Мая 2017, 21:12:36 »
0
Horri, дак тами в долларах цена в два раза ниже была.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3533
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +98
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #76 : 15 Мая 2017, 21:36:36 »
0
Должно быть эти таннойчики с жестяными корзинами и полипропиленовым диффузором, просто чемпионские динамики по звучанию. Пара таких с ибэй, вместе с доставкой будет стоить около 500 баксов(потому-что американцы хотят только за доставку больше 10000руб.).

Это да... Но их "референц-лист" конструкций где они стоят впечатляет. И цены на эти готовые конструкции зашкаливают до 2к$. Понятно, что там не только дины, но все же..

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #77 : 15 Мая 2017, 21:48:14 »
0
потому-что американцы хотят только за доставку больше 10000руб.

 :-X У меня был посредник в штатах. Хороший знакомый. У американцев покупал динамики он. Потом извлекал их из кастрюлек (кастрюли его жена под цветы использовала), снимал согласующие трансформаторы (которые он потом через тот же Е-бай за 50$ толкнул), а мне отослал только динамики с фильтрами. И отсылал обычной почтой, а не всякими там UPS FedEx PoniExpress_ами. Поэтому доставка получилась дешевле.
Ему я потом через ПайПалл перевел сумму которую он затратил на покупку, пересылку по штатам и пересылку в РФ.


и добавил...
А Ренату советую еще сходить в эту тему или лично с Германычем списаться. У него хоть и винтаж, но никак не фуфло.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4752.0
« Последнее редактирование: 15 Мая 2017, 21:54:40 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #78 : 15 Мая 2017, 21:58:24 »
0
TANk, да я мониторю. Может как нибудь побюджетнее появятся. Пока вообще не к спеху.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #79 : 15 Мая 2017, 22:49:16 »
0
Дык не тебе собщенье это относилось.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #80 : 15 Мая 2017, 22:50:22 »
0
TANk, а, пардоньте :laugh:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #81 : 15 Мая 2017, 23:04:33 »
0
В приколах начитался я стихотворений.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4805
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +226
« Последнее редактирование: 15 Мая 2017, 23:53:31 от das »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3314
  • +19/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +86
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #83 : 15 Мая 2017, 23:47:33 »
0
Тут у Германыча по случаю прикупил колонки Сони. Оригинальные, семидесятых годов.... Так вот фильтры родные пришлось выкинуть,т.к. катушки на феррите, что слышно. Долго потом с разными ламповыми усилителями пытался подружить, НЧ-СЧ нормально, а ВЧ какие то не такие... Так вот в этих Сони ВЧ головка какая то специальная, встраивается в корпус... Материал мембранны какой то пластик, как написано с напылением титана. Ну не так звучит.
Поставил обратно Свены, ВЧ сразу встали а место (шёлковый купол), а вот СЧ-НЧ уже не те...
Вот сижу и думаю как скрестить ужа и ежа, и где прикупить ВЧ с шелковым куполом. ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #84 : 16 Мая 2017, 00:08:30 »
0
где прикупить ВЧ с шелковым куполом.
Поищи недорогие твиттера от микролабов соло1. Очень приятные имхо

и добавил...
Ну или от тех же свенов попробуй.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3314
  • +19/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +86
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #85 : 16 Мая 2017, 00:13:29 »
0
это как купить новые дины на банальный микролаб.
В том то и трудность...

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #86 : 16 Мая 2017, 15:07:50 »
0
Коллеги, благодарю всех за участие. Много чего прочитал и изучил за со дня создания темы. Как я уже писал выше, ШП и винтаж не хочется, а приличный новодел стоит неприлично. Вывод - засучи рукава и доставай пилу. Начну с какой-нибудь простой двухполоски..
Просмотрел все варианты полочников Крылова, довольно подробно все описано, есть графики и чертежи, много людей повторяло. Мой взгляд задержался на минимониторах SEAS H1216 и Morel MDT30S, привлекло, что импеданс не падает ниже 4,8 Ом (на 5-6 кГц). Динамик, правда, всего 5 дюймов... Есть еще вариант покрупнее - Optima SE.

Что думает общественность? Ну и в целом насколько криминальна такая кривая импеданса применительно к моему усилителю? Чем это грозит?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #87 : 16 Мая 2017, 15:19:30 »
0
Горб на середине не криминальный. У всех двухполосок он есть на стыке и бываето гораздо выше даже. Соберите лучше Оптиму с 1456 мидбасом, который с соломой в диффузора. Хорошие колонки.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #88 : 16 Мая 2017, 15:33:11 »
0
ren, у оптимы се мне не нравятся корпуса. где их найти?

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • +5/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +29
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #89 : 16 Мая 2017, 15:43:36 »
0
У меня была Оптима (недолго), бас с претензией на небольшие напольники, но звук нейтральным не назовёшь. На Веге вроде проскакивала информация о доработке Н1149.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #90 : 16 Мая 2017, 15:48:12 »
0
U.L.F., солома как в Сатори ;)
xar, чертеж корпуса можно попробовать на вегалабе поискать и в разных вариантах... видел фото готовых с портом и спереди, и сзади.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #91 : 16 Мая 2017, 16:36:06 »
0
Да, сис1456 похожи на Сатори. А корпуса, что там искать, динамику нужно всего 15 литров. И в динамиках сис1149 ничего не нужно "дорабатывать", одна из лучших пищалок по соотношению цена-качество. А нейтральность... да кому она нужна?
« Последнее редактирование: 16 Мая 2017, 16:44:00 от U.L.F. »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #92 : 16 Мая 2017, 18:33:57 »
0
 :off: Смотрю я, смотрю на все эти муки выбора.... Какое счастье, что я пох...ст хоть и не полный. 

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #93 : 16 Мая 2017, 19:02:15 »
0
Смотрю я, смотрю на все эти муки выбора.... Какое счастье, что я пох...ст хоть и не полный. 
Хочется сейчас заявить что-нибудь провокационное в стиле Вовы.
На самом деле я полочников слышал великое множество. Но того, что мне нужно в первую очередь - масштабного звука, не умели ни одни из услышанных. Ну кроме, разве тех, которые раньше звали "большими полочниками". С хорошими 12" басовиками и весом в 35 кил каждаый "полочник". :)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2400
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +407
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #94 : 16 Мая 2017, 19:12:55 »
0
 :off:  Германыч, я тоже машины ремонтирую, но за руль меня не тянет :laugh:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #95 : 16 Мая 2017, 19:14:43 »
0
...раньше звали "большими полочниками". С хорошими 12" басовиками и весом в 35 кил каждаый "полочник".
Сергей, с 10" тоже вполне себе.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #96 : 16 Мая 2017, 19:20:58 »
0
Смотрю я, смотрю на все эти муки выбора.... Какое счастье, что я пох...ст хоть и не полный.
Ой лукавите, Игорь. По..исты  с "секретными петельками" не экспериментируют и подобные форумы не посещают. Они слушают колонки Свен или Джениус и им мало интересно что-то большее.  ;D

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #97 : 16 Мая 2017, 19:22:00 »
+2
Германыч, я тоже машины ремонтирую, но за руль меня не тянет
:ROFL: Я пох...ст по жизни, и не из-за динамиков.  :off: Кстати о машинах. Все машины (4 штуки), которые у меня были, покупались с рук, в течение 15...20 минут. Увидел, подошёл, полюбил, купил!
Вообще не страдаю ни по какому поводу.

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 740
  • +15/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +209

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #99 : 16 Мая 2017, 19:27:39 »
0
Сергей, с 10" тоже вполне себе.
По моему 8" это максимум что можно в двухполоске применять. На вегалабе конечно и это уже экстремизм, но я не настолько зашорен графоманством в этом плане. А 10-12" это уже в трёхполоску только и помещение нужно... Вообще, 8" для квартиры обычно вполне достаточно бывает. Делал когда-то опенбафлы на 15" так тесно им было в комнате.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #100 : 16 Мая 2017, 19:29:27 »
0
Ой лукавите, Игорь. По..исты  с "секретными петельками" не экспериментируют и подобные форумы не посещают.
Если и есть лукавство, то 0,5%. Не более. "Петельки" - стечение обстоятельств. Никакими сердечными страданиями не сопровождались.
Они слушают колонки Свен или Джениус и им мало интересно что-то большее.
Запросто могу остаться ни с чем, и не заплачу. Легко расстаюсь. Потому мне и не понятны терзания кого-то. Я-то не такой и сознавая это не лезу с "сердечными советами", пока не обратятся лично.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #101 : 16 Мая 2017, 19:30:44 »
0
Полочная акустика.
Понравились "ОлдСкулКлассик". Только по цене они никак не уложатся в озвученную в стартопике планку. Да и жаба бы задушила отдавать за них 3000у.е., когда какие-нибудь "3вэйКлассик" от Троэлса в полтинник обойдутся, если самому сделать, а динамики в них попородистей будут.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #102 : 16 Мая 2017, 19:31:03 »
0
По моему 8" это максимум что можно в двухполоске применять.
Вы не слышали ПионЭр CS-516. 12"/2". Но у них специальный НЧ динамик.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #103 : 16 Мая 2017, 19:32:10 »
0
Запросто могу остаться ни с чем, и не заплачу.
Ой... нет... я бы разрыдался. :)

и добавил...
По моему 8" это максимум что можно в двухполоске применять.
Вы не слышали ПионЭр CS-516. 12"/2". Но у них специальный НЧ динамик.
Вполне возможно. Исключений из правил полно, как же без них.
Тут ещё дело в том, что из намерений Рената, я понял, что ему нужны относительно компактные полочники, динамик 10-12" предусматривает ящик не менее 40-60литров всё-таки.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #104 : 16 Мая 2017, 19:49:43 »
0
А корпуса, что там искать, динамику нужно всего 15 литров.
тут видишь. кто то говорит что даже повторение требует большого опыта и прямых рук. а ты про другие корпуса. это уже не оптима се будет.  но в целом да.

и добавил...
и вообще имхо заменить динамики в серийке и дать изделию имя... ну блин не знаю. вообще при всем уважении не понимаю...

и добавил...
Meshin, Игорь, ты после ремонта динамиков имена им даешь? :D

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #105 : 16 Мая 2017, 19:56:41 »
0
тут видишь. кто то говорит что даже повторение требует большого опыта и прямых рук. а ты про другие корпуса. это уже не оптима се будет.  но в целом да.
Не... ну чушь то зачем декларировать? Если руки в аннусе, то оно понятно, что лучше вообще ни за что не браться.
 Кстати, сейчас Аудиомания начала торговать полными китами колонок. Вот например КИТ колоночек по типу Оптимы, с довольно неплохими комплектующими и корпусами стоит у них в районе 1000 баксов. Кому-то может и дорого, но по сути не нужно самому чего-то пилить, искать детальки и т.д.. Промышленная брендовая АС такого уровня будет стоить в любом случае минимум в полтора-два раза дороже. Вот пример КИТа: http://www.audiomania.ru/konstruktor_akusticheskih_sistem/audiocore/audiocore_kit04.html
У них есть и подешевле КИТы. И конечно понятно, что если самому всё комплектовать и делать корпус своими руками, то оно ещё в два раза дешевле выйдет. но опять, такие, что если сравнивать с готовыми АС такого уровня, то оно в общем-то оправдано.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2017, 20:15:19 от U.L.F. »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #106 : 16 Мая 2017, 20:00:39 »
0
Meshin, Игорь, ты после ремонта динамиков имена им даешь?
  :d_know: Ренат. А, нахрена?! Я не только на них не расписываюсь как мне предлагали делать. Я их уже перестал фотографировать. Всё одно и тоже из динамика в динамик.  8)

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #107 : 16 Мая 2017, 20:04:48 »
0
С именем у них была бы душа... а так ... они же получаются бездушные жИлезяки.  :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #108 : 16 Мая 2017, 20:11:12 »
0
Не... ну чушь то зачем декларировать?
не моя мысля.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3533
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +98
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #109 : 16 Мая 2017, 20:40:32 »
+1
Вывод - засучи рукава и доставай пилу. Начну с какой-нибудь простой двухполоски..

Про начало с двухполоски - правильное решение.
В самоделе один минус (при условии "прямых рук"  :D) - его нельзя заранее послушать и это обстоятельство нельзя недооценивать.
Поэтому лучше обращать внимание на проверенные конструкции, на которые есть отзывы людей их лично слышащих и собиравших. Хотя и в этом случае гарантий нет.
Идеально, если есть возможность самому послушать уже собранную конструкцию у кого-то другого.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #110 : 16 Мая 2017, 20:43:19 »
0
Да, полностью согласен! Ещё при повторении чьих-то конструкций, выбирать надёжных проверенных авторов-разработчиков. Например конструкции разработки С.Бать или Г.Крылова не подведут.  :yes:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #111 : 17 Мая 2017, 00:44:35 »
0
Понравились "ОлдСкулКлассик".
Ну молодцы ребята. Удачно спекульнули.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #112 : 17 Мая 2017, 04:46:39 »
0
Полочная акустика.

Кстати. На Фарпосте Владивостока, есть динамики от "Дали". Пусть и чуть большим размером чем по ссылке: http://www.farpost.ru/vladivostok/tech/audio_video/speaker/dinamiki-dali-mt18wh77-37269884.html Мне не нать, а динамики вроде как и ничЁ так.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #113 : 17 Мая 2017, 08:55:31 »
0
А что, хорошие динамики? У знакомого были колонки с такими красными пропитанными динамиками. Их там два на низ было и средник такой же. Звучали честно говоря довольно дубово.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #114 : 17 Мая 2017, 09:58:10 »
0
А что, хорошие динамики?
Понятия не имею. По ссылке из #98 указана акустика "Дали", которая судя по описи достаточно "ОЙ"! Вот мне эти динамики и вспомнились.
У знакомого были колонки с такими красными пропитанными динамиками.
Они точно этой фирмы были? А то и у "Джамо" есть подобные по "красоте" динамики.
Звучали честно говоря довольно дубово.
Ну Вы же прекрасно знаете, что причин для такого звучания полным-полно.
Моё дело предложить вариант, раз уж речь о динамиках идёт, а остальное дело не моё.
Могу спросить кстати у продавца в чём и как динамики эти динамики были установлены.
P.S. Если бы у меня не было динамиков как у дурака стёклУшков, ждущих своей судьбы, то вполне мог бы взять их. Но, как уже говорил: - Мне не нать!

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #115 : 17 Мая 2017, 10:00:50 »
0
Затрудняюсь сказать, может и Джамо. Помню, что относительно крупные напольники и диффузоры динамиков очень похожи.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #116 : 17 Мая 2017, 11:24:39 »
0
Звучали честно говоря довольно дубово.
Именно так они и звучат. Ни рыба ни мясо.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #117 : 17 Мая 2017, 11:29:00 »
0
Именно так они и звучат. Ни рыба ни мясо.
Берём этот факт на заметку. Потому как два одинаковых мнения - уже статистика.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #118 : 17 Мая 2017, 12:41:41 »
0
Вспомнил те колонки. Вернее сказать по картинам опознал. Это были Дали Лектор. Довольно солидные на вид, но по звучанию какие-то невыразительные бухтелки.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #119 : 17 Мая 2017, 16:15:49 »
0
Еще раз всем спасибо. Попробую собрать Оптиму...

Тут один вопрос возник. Есть у меня колонки компьютерные, которые уже лет 10 из коробки не вынимал, ненужные в общем. Помогите решить их судьбу.
Звать их JetBalance JB-371. Здоровенькие 40х25х22, 3 полосы, закрытый ящик. Корпус МДФ 16мм, внутри, как положено, бокс для сч, правда дырявый; синтепончику немного. В каждой колонке свой усилитель lm1876 + lm3886, кроссовер, как я понял, активный. Слушать, как вы поняли, их практически невозможно. Чего посоветуете?
Варианты:
1. Выкинуть на авиту и не мучиться. Сейчас висят три предложения за 6-8 тыр; не уверен что они кому-либо нужны за такие деньги, но тыщи за 3-4 возможно...
2. Может сделать чего из них можно? Но учесть, что опыта в постройке АС нет, ачх мерить нечем.

И немного фоток
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #120 : 17 Мая 2017, 17:32:55 »
0
40х25х22, 3 полосы, закрытый ящик. Корпус МДФ 16мм
не поленился, посчитал. 36,8 x 21,8 x 18,8 = 15082 = 15л внутреннего объема.
А корпуса, что там искать, динамику нужно всего 15 литров
переднюю панель заменить и усе

и добавил...
или даже не заменять а сверху прихерачить

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #121 : 17 Мая 2017, 17:54:24 »
0
xar, да я тоже объем считал... Но я подозреваю, что собрать новый ящик будет значительно культурнее и проще (в наш то век ЧПУ), чем этот курочить. Морду не пойми как отклеивать, коробку от СЧ разбирать, заднюю дырку от усилителя заделывать, фазик сверлить. Все больше склоняюсь слить их и сосредоточиться на Оптиме...

Онлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +120
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #122 : 17 Мая 2017, 18:10:57 »
0
А може ЧХ в них собрать? 🤔

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #123 : 17 Мая 2017, 19:16:12 »
0
На Вегалабе товарищ местный продаёт заготовки корпусов. По моему очень привлекательные предложения для постройки неплохих бюджетных колонок: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78507  http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78508

и добавил...
Все больше склоняюсь слить их и сосредоточиться на Оптиме...
Думаю не пожалеете. Оптима SЕ, которая не с 1215 , а с 1456 мидом, отличные колоночки во всех отношениях.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2400
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +407
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #124 : 17 Мая 2017, 19:17:49 »
0
Ренат, ты не пробовал подключить эти колонки к своему усилителю?

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #125 : 17 Мая 2017, 19:37:36 »
0
U.L.F., воу! Спасибо за наводку.

drummer, не пробовал - возни много. Там активный кроссовер с усилителем на одной плате. В общем так просто от встроенного усилителя не избавиться, а от активного кроссовера так вообще нереально для меня.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #126 : 17 Мая 2017, 22:23:05 »
0
Я бы из этих колонок выпотрошил потроха (усилители, трансформаторы и пр).
Дыру, через которую это все заводилось внутрь забить фанерой.
Сначала подключить к усилителю только НЧ динамик. Плевать что нет высоких и средних. Качество басовой секции оценить можно. НЧ динамик все равно до 4-6кГц играть будет.
Далее, НЧ динамик подключить через катушку индуктивности порядка 1мГн. Для экономии провода такую катушку можно сделать с железным незамкнутом сердечнике от какого нибуь небольшого трансформатора. Для СЧ/ВЧ какой то фильтр первого порядка там уже есть).
И снова подключить к усилителю. Если результат будет более обнадеживающим чем с родной начинкой, то можно будет озаботиться изготовлением чуть более продвинутого 3-х полосного фильтра.
Если результат разочарует сильно, то убрать фанерку и вернуть обратно родные потроха, для продажи через Авиту будет делом одного часа с перекурами.

Еще вариант. Сделать/купить новую плату усилителя на LM3886 и выкинув все остальные платы оставить в колонках усилитель на этой микросхеме в даташитовском включении, работающую на все 3 динамика.
Должно получиться гораздо лучше по звуку чем есть сейчас.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #127 : 17 Мая 2017, 22:31:21 »
0
Должно получиться гораздо лучше по звуку чем есть сейчас.
Вот хоть убей не понимаю зачем так вы....ся. слушал "немцев" типа альфред&ханц (не помню названия) китайского происхождения. Звук никакущий, зато биампинг...

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #128 : 17 Мая 2017, 23:01:32 »
0
Я лично не вижу смысла с переделкой этих колоночек. Для того чтоб самостоятельно и правильно свести трёхполоски в пассиве, нужен немаленький опыт за плечами. Да и усилитель на лм3886 в комбинации с активным делением полос, это всё-таки далеко не самый худший вариант, если разобраться. Если от такого варианта звука нет, то по моему искать там чего-то большего с этими динамиками уже наверное не имеет смысла.
 Ренат пишет, что стенки у них мдф 16мм. Если там боковушки из такой мдф, то это вполне себе неплохо. Отделка там недорогая, но вполне себе симпатичная. К тому же грили есть уже в наличии. Продать их за дорого вряд ли получится. А если вот такой вариант предпринять?:
1) Выкидаваем из них все внутренности вместе с ватой и проводами.
2) Заклеиваем все боковые поверхности малярным скотчем, чтоб не повредить при дальнейших работах. Аккуратно выковыриваем гнёзда для крепления грилей9они обычно без клея забиты).
3) Откручиваем все динамики и вместо них вклеиваем на эпоксидке(или пва) круглые куски фанеры в размер фланцев. Желательно такие затычки склеить из двух кружков разного диаметра чтоб общая их толщина была не тоньше передней панели. Выступать вперёд они тоже не должны.
4) Отфрезеровываем в передней панели место для пары динамиков в нужном месте, например для той же Оптимы(объём там вроде подходящий). Можно и просто лобзиком выпилить.
5) Аккуратно наклеиваем на переднюю панель пробку или чёрное сукно, можно кожзам. Но под кожзам нужно хорошо подготовить поверхность. Т.е. зашпатлевать все неровности и аккуратно зашкурить. Не забываем установить гнёзда для грилей. Кстати есть неплохой липкий материал на алиэкспресс для подобных отделочных целей: https://ru.aliexpress.com/store/product/122-30CM-Car-Sticker-Interior-black-film-Car-Body-Decoration-leather-Sticker-for-peugeot-308-vw/1006012_32593350389.html?aff_platform=aaf&cpt=1487090857987&aff_trace_key=2da32e92ca5843389e6464b8d6ab721c-1487090857987-06083-eub6yrrBy&aff_platform=aaf&cpt=1487487535154&sk=eub6yrrBy&aff_trace_key=7877b644e7b34c57a146ef7496961a79-1487487535154-01524-eub6yrrBy
6) В размер заднего прямоугольного отверстия делаем крышку-клеммник. На которой монтируем пассивный фильтр и клеммы для кабеля.
В результате получатся вполне себе симпатичные корпуса для полочных двухполосок. Да, отделка у них конечно не  от итальянских мастеров получится, но по соотношению цена-качество очень даже неплохо и уж точно не дороже если делать самому корпуса с отделкой с нуля.  :v:
« Последнее редактирование: 17 Мая 2017, 23:16:27 от U.L.F. »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #129 : 17 Мая 2017, 23:07:41 »
0
U.L.F., полностью поддерживаю.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #130 : 17 Мая 2017, 23:12:41 »
0
Я когда-то подобным образом делал из "хеко-ксенон" корпуса под клоны "проак респонс2.5".   Там правда изначально была компоновка МТМ и мне пришлось вообще кусок передней панели менять и заодно корпуса усиливать. :) http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/akustika/klony_proac_responce_2_5/4-1-0-5

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #131 : 25 Мая 2017, 21:52:53 »
0
Невероятно, но факт. Авита продала мои колонки всего за один день и за целых 5 тыщ  :d_know:
Тем временем напилил я дров и склеил ящички. У меня два вопроса к опытным колонкостроителям:
1. Клеил на Henkel Момент столяр.. Этого достаточно или нужно просверлить и забить шкантов немного?
2. Крылов советует на пищалку ставить относительно дорогой Mundorf Supreme 6.8uF, а на НЧ ленточную катушку 2.2mH... Человек он, безусловно, очень авторитетный, но хотелось бы выслушать и другие мнения по этому поводу.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #132 : 25 Мая 2017, 22:06:26 »
0
1. Клеил на Henkel Момент столяр.. Этого достаточно или нужно просверлить и забить шкантов немного?
Да намертво он клеит. Только с отделкой не нужно спешить. Шканты хороши тем, что соединение происходит не только по первому слою фанеры(мдф), а как-бы проклеивает и стягивает все слои. Но и вид они портят конечно(могут потом и из под шпона даже проступить, если с отделкой поспешили). У себя в фанерных корпусах отфрезеровывал стенки на половину толщины ступенькой, для лучшей проклейки. Для некрупных полочников, думаю с запасом хватит и просто торцевой склейки.

2. Крылов советует на пищалку ставить относительно дорогой Mundorf Supreme 6.8uF, а на НЧ ленточную катушку 2.2mH... Человек он, безусловно, очень авторитетный, но хотелось бы выслушать и другие мнения по этому поводу.
Можно конечно сказать, что мол не морочь себе голову и ставь К73-17 и катушки на подкове от ОСМ. Но, когда сам себе ставлю ленту и супремы  в ответственных местах в двухполоску, то как-то советовать что-то другое, наверное будет не честно. Если раздел ниже 1кГц, то конечно можно с лентой на мидбас не морочиться.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2017, 22:16:10 от U.L.F. »

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #133 : 25 Мая 2017, 22:13:58 »
0
Только с отделкой не нужно спешить.
Соберу, послушаю... А там уже видно будет какой отделки они заслуживают ;)

U.L.F., и вообще спасибо за все! Ваши сообщения были очень полезны с самого начала темы.

Оффлайн Raendin

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 67
  • +0/-0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +13
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #134 : 25 Мая 2017, 22:21:54 »
0
Клеил на Henkel Момент столяр.. Этого достаточно или нужно просверлить и забить шкантов немного?

Если этот Момент Столяр типа D3 или D4 то для полочников ИМХО вполне достаточно. Я ни чем не усиливал и так держит мёртво. А вот корпус крыловского же саба на визатоне я дополнительно крепил шурупами.

Крылов советует на пищалку ставить относительно дорогой Mundorf Supreme 6.8uF, а на НЧ ленточную катушку 2.2mH... Человек он, безусловно, очень авторитетный, но хотелось бы выслушать и другие мнения по этому поводу.

Для пищалки я саприм взял не раздумывая, а вот катушки самые обычные. С другой стороны глянул в аудиомании, обычная катушка на 2.2 мГ стоит 2 тыщи, а фольговая янтцен кросс коил -- 3. Разница не очень большая, есть о чём задуматься.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #135 : 25 Мая 2017, 22:50:36 »
0
Если этот Момент Столяр типа D3 или D4 то для полочников ИМХО вполне достаточно
D2 всего лишь.. Более влагостойкого столярного клея в Казани не нашел.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #136 : 25 Мая 2017, 22:56:09 »
0
Шканты раньше надо было. Не насквозь, чтобы. Я собираю на "печеньки" с помощью ламельного фрезера. Момент Столяр хорошо клеит, для полочника должно хватить.
Можно проверить на обрезках фанерных. Склеить, через полтора суток попробовать разорвать. Должно ломаться не по клеевому шву. Но это тоже до склейки колонок нужно было делать.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +137
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #137 : 25 Мая 2017, 23:00:18 »
0
Если этот Момент Столяр типа D3 или D4 то для полочников ИМХО вполне достаточно
D2 всего лишь.. Более влагостойкого столярного клея в Казани не нашел.
Зачем влагостойкий, собираешься воду в них носить? :laugh:


Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #138 : 25 Мая 2017, 23:50:20 »
0
dimonos, тебе ли не знать что д2 даже перепады влажности не любит?
ren, момент супер пва тоже не встречался?

и добавил...
В целом надо наверно шов видеть, чтоб можно было сказать хватит клея или нужны шканты. Если стык хреновый, то тут любой клей не удержит.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #139 : 25 Мая 2017, 23:52:29 »
0
С другой стороны глянул в аудиомании, обычная катушка на 2.2 мГ стоит 2 тыщи, а фольговая янтцен кросс коил -- 3. Разница не очень большая, есть о чём задуматься.
На самом деле разница большая. Я беру здесь и с Аудиоманией разница у эстонцев существенная: https://www.audiohobby.eu/ru/Authentication?back=history

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #140 : 25 Мая 2017, 23:53:45 »
0
Зачем влагостойкий, собираешься воду в них носить?
Мне тут на полном серьезе как то советовали измерить внутренний объём ящиков для колонок залив в них воду и вычерпывая ее потом мензуркой.  :yes:


обычная катушка на 2.2 мГ стоит 2 тыщи
А самому накрутить?
Я здесь продавал по цене двух этих катушек 8кГ барабан с проводом ПЭТВ2 1.56мм - никому не надо было.  :d_know: Так и лежит в тумбочке без дела. Может накрутить из него катушек и продавать их по полторы тЫр за штуку?  ???

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #141 : 25 Мая 2017, 23:56:45 »
0
dimonos, тебе ли не знать что д2 даже перепады влажности не любит?
ren, момент супер пва тоже не встречался?
Они все её не любят и бывает, что если шов не плотный, то... нет, он не отклеится, но могут из него"катЯшки" слегка вылезать даже спустя очень приличное время, при изменениях влажности. Если спил ровный и стяжка струбцинами была при склейке, то с любым "моментом - столяр" будет намертво, можно не заморачиваться на тот, что в серебристых бутыльках.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #142 : 26 Мая 2017, 00:01:08 »
0
U.L.F., это ты про то что дерево не любит.
TANk, это кто такой добрый был? :laugh: а по поводу катушек... Надо же еще и шильдики соответствующие. Благо станочек имеется

Оффлайн Raendin

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 67
  • +0/-0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +13
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #143 : 26 Мая 2017, 00:15:20 »
0
Я беру здесь и с Аудиоманией разница у эстонцев существенная: https://www.audiohobby.eu/ru/Authentication?back=history


Хорошая ссылка, сохранил себе. К эстонцам и съездить недалеко. Я покупал всё вот тут: http://www.lautsprechershop.de/ Гляжу цены тоже от аудиомании сильно отличаются. А вроде раньше они так не ломили, вот ведь.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #144 : 26 Мая 2017, 05:34:16 »
0
...в аудиомании, обычная катушка на 2.2 мГ стоит 2 тыщи, а фольговая янтцен кросс коил -- 3....
Пусть я буду маргинал, но в "Аудиомании" сука ох...и с ценниками!

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #145 : 26 Мая 2017, 10:49:49 »
0
Шканты раньше надо было. Не насквозь, чтобы.
Не знаю как в домашних условиях точно насверлить отверстия под несквозные шканты.

Если учесть, что это первые ящички, сделанные собственноручно, может стоит загнать шкантов на эпоксидку? Спил ровный и струбцины были, но мало ли что.

пс: если кому интересно, то потратил пока 3200 руб (1тр лист, 2тр раскрой чпу, 200р клей)

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 271
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +36
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #146 : 26 Мая 2017, 10:52:10 »
0
По шаблону.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #147 : 26 Мая 2017, 11:00:49 »
0
ren, бюджетный вариант - засверливаешь торец. вставляешь вот такие шипы http://wolfcraft-stock.ru/product/shkantovye-razmetchiki-4sht-wolfcraft/ прикладываешь, легонько ударяешь и получаешь разметку для ответной части.

и добавил...
Я собираю на "печеньки" с помощью ламельного фрезера.

расскажи плз ощущения. пока ломаюсь между самодельным присадочником и готовым ламельником.

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • +2/-0
  • Alex
  • Поблагодарили: +47

Онлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +120
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #149 : 26 Мая 2017, 11:11:23 »
0
Я извиняюсь, а нельзя просто внутри приклеить маленькие деревянные уголки вместо заморочек со шкантами?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #150 : 26 Мая 2017, 11:43:36 »
0
Вообще , берёзовые шканты на берёзовой фанере не так уж сильно портят вид, если ещё и направление волокон подобрать и зашлифовать их в ноль с поверхностью. Но думаю, что для полочников это всё лишние заморочки. Делать НЕсквозные шканты ручным инструментом довольно непросто даже с шаблоном, т.к. малейший увод дрели от перпендикуляра с поверхностью оборачивается потом некоторой неточностью совмещения деталей. Но может это я такой криворукий просто, а у кого-то и хорошо получается.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #151 : 26 Мая 2017, 12:06:58 »
0
Что выбрать:
----
Jantzen Air Core Coil 0,27mH AWG15 0,15Ohm, 000-0889

Inductance: 0,27mH +-1%
RDC (Ohm): 0,15
Wire: AWG15 = 1,4mm
Weight (kg): 0,17
Core: Air Core
Size: OD-40 / 25mm

----
Jantzen Air Core Coil 0,27mH AWG15 0,134Ohm, 000-1275

Inductance: 0,27mH +-3%
RDC (Ohm): 0,134
Wire: AWG15 = 1,4mm
Weight (kg): 0,16
Core: Air Core
Size: OD-52 / 15mm

----
Jantzen Air Core Coil 0,27mH AWG15 0,152Ohm, 000-1769

Inductance: 0,27mH +-3%
RDC (Ohm): 0,152
Wire: AWG15 = 1,4mm
Weight (kg): 0,17
Core: Air Core
Size: OD-41 / 30mm

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #152 : 26 Мая 2017, 13:19:29 »
0
Это катушка в параллель к пищику? Да без разницы, если честно.  Отличие в сотых долях ома...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #153 : 26 Мая 2017, 13:44:58 »
0
Отличие в сотых долях ома...
да в размерах наверно больше.
ren, бери ту что подешевле.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #154 : 26 Мая 2017, 13:53:24 »
0
ren, Вот завалялись в тумбочке. Катушки из немецких колонок Dual 70-х годов выпуска. Модель сейчас не помню. Когда то покупал динамики на Е-бае и продавец вместе с ними и фильтры прислал. ВЧ катушки уже подарил знакомому для реставрации каких то колонок, а эти вот с индуктивностью 2.15мГн завалялись без дела. Высота 30мм диаметр 45мм. Провод на вскидку примерно 1мм диаметром. Без сердечника. В середине черная пластиковая втулка для крепежа.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #155 : 26 Мая 2017, 14:27:17 »
0
Ламельник - вещь!
Очень точно с минимальным навыком получается.
Но дорогой, зараза.
Я по случаю разжился новым за муку, практически.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +137
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #156 : 26 Мая 2017, 15:49:44 »
0
Шканты раньше надо было. Не насквозь, чтобы.
1- Не знаю как в домашних условиях точно насверлить отверстия под несквозные шканты.

Если учесть, что это первые ящички, сделанные собственноручно,
2-может стоит загнать шкантов на эпоксидку? Спил ровный и струбцины были, но мало ли что что...


1- можно, и довольно точно, но уже поздно же, чего об этом сейчас думать.
2- попробуй сломать свои ящики руками. ;D  наврядлиэтополучится . Так зачем себянапрягать лишней работой.
Я думаю, если клея нормально полито, то даже и без струбцин оно склется так, что фиг сломаешь.



Зы. Чем меньше будет всяких дополнительных крепежей, видных снаружи, тем проще в отделке потом, меньше гадостей повылазит.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #157 : 09 Июня 2017, 11:41:13 »
0
Неожиданно быстро движется процесс. Эстонцы уже прислали комплект головок и детали кроссоверов. На днях начну собирать.. Вопросы:
1. Для внутренней разводки хватит провода сечением 1,5 ?
2. Объем ящика по внутренним стенкам 16 литров. Какой длины делать трубу ФИ, если внутренний диаметр 47мм.
Спасибо.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #158 : 09 Июня 2017, 12:37:35 »
0
...Какой длины делать трубу ФИ,...
Объём известен, диаметр трубы тоже.
А частота настройки какая? Внутренний размер корпуса по глубине сколько? Толщина фронтальной панели какая?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #159 : 09 Июня 2017, 13:10:32 »
0
Частоту настройки в зависимости от длины трубы очень легко в любом симуляторе посчитать, например в WinISD. Для разводки, мне лично , очень нравится ванденхул скайлайн гибрид, голубенький, беру в аудиомании. Он у них недорогой. Хорошо ещё МонтингВайр от Чернов аудио. В принципе для полочников 1,5-2 квадрата вполне хватит.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #160 : 09 Июня 2017, 14:01:37 »
0
Meshin, автор на 45 Гц настраивает. Толщина передней стенки 18мм, глубина 270 (по внутр. стенкам).

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 740
  • +15/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +209
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #161 : 09 Июня 2017, 14:26:16 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В 80е собирал Голунчикова с его фазоинверторной трубой, настройка лёгкая и смотрится отлично. Частота настройки в большом диапазоне.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3314
  • +19/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +86
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #162 : 09 Июня 2017, 14:30:34 »
0
valve, А можно чуть подробнее, где описана эта АС?

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 740
  • +15/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +209
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #163 : 09 Июня 2017, 14:32:36 »
0
Журнал Радио №3 1980г стр44  я это указал в галерее.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #164 : 09 Июня 2017, 15:02:55 »
0
автор на 45 Гц настраивает
Я посчитал по формуле любимой. Получилась длина трубы 120 мм при её внутреннем диаметре 47 мм. В 16 литрах и 45 Герцах настройки.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #165 : 09 Июня 2017, 16:03:08 »
0
Meshin, Спасибо! А если за чистый объем принять 15 литров? Полагаю, что ВЧ головка, кроссовер, распорка внутри съест примерно 1 литр... Или это ловля блох?

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #166 : 09 Июня 2017, 16:10:05 »
0
Блохи или нет, тут решает либо микрофон, либо уши, либо хозяин того и другого.
 Длину нужно увеличить всего на 10,0 мм.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3533
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +98
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #167 : 09 Июня 2017, 19:12:26 »
+2
Ренат, настраивать ФИ лучше всего эспериментально:
1. Определяешь резонансную частоту закрытого ящика (либо до сверления отверстия под ФИ, либо его наглухо заклеиваешь на время определения.
Последовательно с динамиком включаешь резистор (100-500 Ом), подаешь сигнал с генератора на АС и меняешь частоту таким образом  чтобы поймать минимальное напряжение на резисторе. В этой точке сопротивления динамика максимально - это и есть резонансная частота X.
2. Частоту X умножаешь на 0,63 (по статистике большинство АС компенсируются именно в этой точке) - твоя искомая частота ФИ.
3. Уже по любой формуле расчета трубы ФИ расчитываешь его необходимые геометрические размеры (лучше оставить запас по длинне).
4. Установленный ФИ подгонять "по месту" можно таким же образом как и в п.1. Только ловить надо минимум сопротивления, т.е. максимальное напряжение на резисторе - это будет резонансная частота ФИ.
5. Наслаждаешься прафильным низом
  :audio:

Этот метод дает на слух и микрофон лучшие результаты чем расчет в прогах и по формулам (слишком много параметров которые либо невозможно все задать, либо большие погрешности).
« Последнее редактирование: 09 Июня 2017, 19:19:15 от MetalHeart »

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 740
  • +15/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +209
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #168 : 14 Июня 2017, 10:11:26 »
+1
В 80е собирал Голунчикова с его фазоинверторной трубой, настройка лёгкая и смотрится отлично. Частота настройки в большом диапазоне.

Забыл, в выходной просматривал старые семейное фото, попалось процесс изготовления этой самопальной акустики. Овеяли приятные воспоминания. Звучала кстати классно.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +243
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #169 : 14 Июня 2017, 21:44:49 »
0
valve, класс :v:

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #170 : 15 Июня 2017, 04:57:30 »
0
Звучала кстати классно.
Именно так. Для моих колонок, ФИ точили из латуни, а регулируемые трубы из текстолита. Пропилов на торце вращающейся трубы было два. Изготавливал специальный ключик для её вращения с наружной стороны. Как вспомню, с какой точностью подбирались элементы фильтра, так вздрогну!
Как почта бросила журнал в ящик, так и начал собирать с миру по нитке. С Кометой-212 состыкованы были. Вытягивала!

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #171 : 20 Июня 2017, 14:03:08 »
+7
Дело близится к завершению. Друг отдал остатки дубового шпона. Пришлось стыковать, т.к. его было мало, а на заднюю стенку и дно вообще не хватило. Шпон пропитал маслом, затем натер воском. Для первого раза, на мой взгляд, получилось неплохо. Осталось дождаться терминалов и сделать грили.
Звучание мне лично пришлось по душе. Дифирамбы петь не умею, не мой жанр. Из усилителей мне доступны следующие -  два пентодных двухтактника с ООС, триодный однотакт на 2а3, китайская игрушка Т-класса. Как и предполагал, лучше всего эти малышки проявили себя с двухтактными пентодниками (для этого я их и затеял). С триодным
усилителем (Rвых 2 Ома где-то) стала выпирать середина, НЧ ощутимо просели, ВЧ тоже почему-то повяли. Китаец Т-класса с НЧ тоже не справился, я грешу на вялый блок питания. Результатом я однозначно доволен, очень славные получились полочники. Прекрасно звучат и на низких уровнях.

Кто живет в Казани или будет проездом заглядывайте в гости послушать. Можно со своим винилом или флаками, можно с усилителем ;)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3533
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +98
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #172 : 20 Июня 2017, 15:48:35 »
0
Ренат, поздравляю  :v: хорошо получилось.

Единственная ложечка соли - немного заметно неровность отверстия вокруг пищика. Шпон ножом подрезал, не фрезером?

Как стачивал кромку у пищалки?

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #173 : 20 Июня 2017, 16:17:18 »
0
MetalHeart, фрезера в хозяйстве пока нет, ножом резал. Это непотребство грили должны закрыть.
Кромка у пищалки это значит углубление? Если да, то ее сделали при раскрое на ЧПУ фрезерном столе.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +243
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #174 : 20 Июня 2017, 17:45:39 »
0
ren:v:

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3533
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +98
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #175 : 20 Июня 2017, 17:49:29 »
0
Если да, то ее сделали при раскрое на ЧПУ фрезерном столе.
Ага, тогда понял как без фрезера..

Кромка у пищалки это значит углубление?
Не, имею ввиду фланец самой пищалки (пластиковый) - вырез в нем по окружности СЧ/НЧ.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #176 : 20 Июня 2017, 20:25:01 »
0
Не, имею ввиду фланец самой пищалки (пластиковый) - вырез в нем по окружности СЧ/НЧ.
На предыдущей странице есть фото корпусов без динамиков. Фланец пищика не подрезался, просто сч\нч лежит на этом фланце.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #177 : 21 Июня 2017, 13:36:46 »
0
A что за конструкции взяты для клонирования? Я что-то пропустил...

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #178 : 21 Июня 2017, 13:40:12 »
+1
U.L.F., Оптима se

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #179 : 21 Июня 2017, 13:41:29 »
0
Я просто увидел пищик со смещением и засомневался.

и добавил...
А вообще, молодец! Захотел и сделал. И конструкция "Оптима-SE" очень удачная по соотношению цена-качество  :v: , хотя на вегалабе её и малость зачмырили в конце.
« Последнее редактирование: 21 Июня 2017, 20:09:24 от U.L.F. »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3533
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +98
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #180 : 21 Июня 2017, 20:21:17 »
0
 :off:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #181 : 21 Июня 2017, 21:15:39 »
0
U.L.F., прежде чем приступить к сборке, прочитал тему на вегалабе от начала до конца. Желание строить именно этот вариант ни разу не пропало. Если оптиму и чмырили, то ничего взамен не предлагали за схожие деньги. Наверное, эксели с ревелаторами и лучше, но бюджет придется умножить на 2.

Честно говоря сам не ожидал, что так быстро дело пойдет. Месяц прошел с начала темы до первого прослушивания.
Еще в первом сообщении озвучил бюджет 30-50 тыщ - в итоге вышло даже меньше 30.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1616
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +139
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #182 : 21 Июня 2017, 22:40:50 »
0
ren, молодец, довел до конца!  :v: А у меня Крыловские микромониторы застыли уже полтора месяца по определенным весомым причинам на стадии конечной сборки. Осталось всего ничего, но руки не доходят... :wall:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #183 : 23 Июня 2017, 09:35:41 »
0
Динамик сис 1456 просто конфетка, хоть и недорогой. И Г. Крылова, как разработчика очень уважаю, старая школа Сергея Бать.  :v:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3314
  • +19/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +86
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #184 : 24 Июня 2017, 10:40:46 »
0
ren, Ренат, а где ты покупал динамики если не секрет?

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #185 : 24 Июня 2017, 10:47:57 »
0
Viktor D, по совету U.L.F. покупал https://www.audiohobby.eu/ru/
Еще и доставили бесплатно ЕМСом

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #186 : 24 Июня 2017, 13:41:04 »
0
Молодец, Ренат.
Замерял уже?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #187 : 24 Июня 2017, 15:49:57 »
0
ren, не поленись плз, оформи сводный пост со всем тем что применил, где купил. Ну и с чертежами заодно. А то сегодня прикинул цену комплектухи. Заколебался искать по теме :laugh:

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #188 : 24 Июня 2017, 17:01:20 »
0
xar, сделаю чуть погодя. В отъезде пока.
Я динамики и все детали кроссоверов заказывал у эстонцев одной посылкой. Вышло где-то 22 тыщи за комплектацию, рекомендованную Крыловым. Если применить кондеры попроще или вообще советские, а катушки мотать самому, то можно сэкономить тыщ 5 а то и больше.

и добавил...
323f, слухомером только. Микрофона нет..

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • +2/-0
  • Alex
  • Поблагодарили: +47
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #189 : 24 Июня 2017, 17:38:56 »
0
заказывал у эстонцев

Можно ссылку на продовца ?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3314
  • +19/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +86
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #190 : 24 Июня 2017, 17:59:36 »
0
Смотри 185 пост.

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 172
  • +2/-0
  • Alex
  • Поблагодарили: +47
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #191 : 24 Июня 2017, 18:24:29 »
0
Прошу прощения, пропустил. :srr:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #192 : 04 Апреля 2018, 10:13:56 »
0
Саша Бокарёв сделал себе новые колоночки под лампу. Зная его опыт и хороший вкус, уверен, что получилось всё очень неплохо. Чувствительность у сканов конечно не ламповая, но для кабинетной системы наверняка хватит.  :v:  http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/tvorcheskij_praktikum_a_bokarjova/dvukhpolosnye_polochnye_as_na_dinamikakh_scaspeak_18w_1831goo_i_d2904_970000/7-1-0-32

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • +5/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +29
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #193 : 04 Апреля 2018, 17:48:21 »
0
...Бокарёв сделал себе новые колоночки под лампу
Там вроде бы 18W/8531G00 и D2905/970000.

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • +5/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +29
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #194 : 18 Апреля 2018, 11:04:06 »
0
Задал вопрос Александру и получил ответ – у него стоит D2904/970000, старинная модель, но можно ставить и D2905/970000.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #195 : 19 Апреля 2018, 22:34:41 »
0
Задал вопрос Александру и получил ответ – у него стоит D2904/970000
Сергей, так у него и в статейке написано, что 2904 стоит. Честно говоря, я даже не в курсе откуда взялась информация про 2905.  ???

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • +5/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +29
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #196 : 20 Апреля 2018, 06:58:59 »
0
...откуда взялась информация про 2905
В ветке на форуме сайта Сергеева (пост 17.02.18 14:51, уточнение 17.04.18 22:49).
Кстати, приобрёл D2905, 18w/8531 на очереди  :yes:

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #197 : 21 Апреля 2018, 02:21:02 »
0
Посмотрел на эти динамики в продаже https://www.audiohobby.eu/ru/5537--, как вариант взять поддержанные колонки в туже цену.
https://www.avito.ru/saratov/audio_i_video/dali_ikon_2_399301878
Смотрятся не плохо, как посоветуете? для дома, для кино и для поднятия душевного настроения. (комната 18 квадратов)
Сбалансированность АЧХ, детализация, упругий бас - все на первом месте ожидания от колонок!
Усилитель класса "Д", возможно потом появится лампочка.


Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3132
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +341
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #198 : 21 Апреля 2018, 04:38:07 »
0
Смотрятся не плохо, как посоветуете? для дома, для кино и для поднятия душевного настроения. (комната 18 квадратов)
Сбалансированность АЧХ, детализация, упругий бас - все на первом месте ожидания от колонок!
Бери не раздумывая!
Не понравятся -- будешь меня проклинать.
Понравятся -- будешь меня благодарить.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #199 : 21 Апреля 2018, 10:56:44 »
0
Посмотрел на эти динамики в продаже https://www.audiohobby.eu/ru/5537--, как вариант взять поддержанные колонки в туже цену.
https://www.avito.ru/saratov/audio_i_video/dali_ikon_2_399301878
Смотрятся не плохо, как посоветуете? для дома, для кино и для поднятия душевного настроения. (комната 18 квадратов)
Сбалансированность АЧХ, детализация, упругий бас - все на первом месте ожидания от колонок!
Усилитель класса "Д", возможно потом появится лампочка.
То, что купить готовые проще, это несомненно. Но если сравнивать за одну и ту же цену готовое брендовое и самоделку, то всё-таки сравнение будет в пользу самоделки. И со значительным перевесом(если самоделка правильная конечно). У относительно бюджетных "Dali", если честно, не слышал ничего достойного вообще. В их серии "икона" вроде всё сделано правильно и мидбасс с какой-то там ", ну прям "соломой", практически как у "Сатори", и пищалка...., и всё вроде как надо. Но звук там совсем никакой. Так... уровень ширпотреба из "Эльдорадо" и прочих технических супермаркетов. Жалко за них 35000 отдавать. Зашёл у себя на авито, там Динаудио за те же деньги продают, уж лучше такие взять, если пилить совсем не хочется. С этими по крайней мере уж точно проклинать никого не придётся: https://www.avito.ru/tula/audio_i_video/datskaya_akustika_dynaudio_1343245285

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5190
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +115
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #200 : 21 Апреля 2018, 12:17:12 »
0
там Динаудио за те же деньги продают, уж лучше такие взять,
:off: почему 90% бесед на тему "хочу полочники" заканчиваются как "бери напольники"? :laugh:

Онлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2171
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +120
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #201 : 21 Апреля 2018, 12:20:17 »
0
xar, это как с тачкой  :)

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #202 : 21 Апреля 2018, 15:39:08 »
0
если самоделка правильная конечно
В этом вся загвоздка. Заводское исполнение будет уже подобрано. А лепить очередное не понятное, да за 30+  :d_know:
Как бы не против... только не особо (в подборе динамиков на совместимость + назначение к реальным целям) понимаю

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #203 : 21 Апреля 2018, 15:52:47 »
0
Интересно. Что за мид установлен в рекомендованной: https://www.avito.ru/tula/audio_i_video/datskaya_akustika_dynaudio_1343245285
Есть аж четыре одинаковых с лица мида от Динаудио такого же формата.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3132
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +341
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #204 : 21 Апреля 2018, 15:59:25 »
0
 :off:
почему 90% бесед на тему "хочу полочники" заканчиваются как "бери напольники"?
Я в десятке процентов, ай да я!  :v:
 :laugh:

это как с тачкой
Меня вполне бы устроил "башмак" (Кенга / Добло). А если не экономить на бензе -- то ВАЗ-2102(4).

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #205 : 21 Апреля 2018, 16:22:14 »
0
почему 90% бесед на тему "хочу полочники" заканчиваются как "бери напольники"?

Что за мид установлен в рекомендованной: https://www.avito.ru/tula/audio_i_video/datskaya_akustika_dynaudio_1343245285
Есть аж четыре одинаковых с лица мида от Динаудио такого же формата.
Нет, я не то чтобы рекомендую напольники, просто привёл пример более достойного вложения капитала на АВИТО.  :yes: Можно ведь и полочники найти. Динамики в "Аюденс-62"установлены скорее всего какие-то ОЕМ, сделанные под заказ для Динаудио каким-нибудь китайским производителем. :yes:  Если точнее, то вероятней всего 162gt с жестяной корзиной. Можно вот здесь порыть по динамикам: http://www.hifishock.org/gallery/speakers/dynaudio/oem-speakers/


В этом вся загвоздка. Заводское исполнение будет уже подобрано. А лепить очередное не понятное, да за 30+ 
Да не будет там ничего подобрано. Получите классический пластмассовый звук из "Эльдорадо". Вы посмотрите что-нибудь из готовой акустики, в какой ценовой категории будут находиться брендовые колоночки на СканСпик - Ревелатор или близких по уровню динамиках? думаю, что вопросы в плане целесообразности самоделки сами собой отпадут.  А тут  можно получить мечту своими руками за вполне реальный бюджет.  :) Странно, что на форуме самодельщиков мне приходится отстаивать именно позицию самодельщика. Да и с лампой, из современной акустики, мало что споётся. Те же  Динаудио не исключение конечно, но... лучше уж их за те же деньги, чем "Дали-Икона".
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2018, 16:28:39 от U.L.F. »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #206 : 21 Апреля 2018, 16:33:14 »
0
А походу динамики-то у меня именно те!!! По крайней мере внешне. Dinaudio MW-160

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2400
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +407
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #207 : 21 Апреля 2018, 18:00:54 »
0
Жестяные Динаудио в автоакустику идут

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +243
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #208 : 21 Апреля 2018, 21:23:32 »
0
почему 90% бесед на тему "хочу полочники" заканчиваются как "бери напольники"?
:yes: Принимая во внимание начальную вводную топика "для лампы", обсуждать АС на динах чувствительностью  86 дБ странновато... Ну или строить основательный "керогаз" в рамках дочерней темы "Ламповый усилитель для полочников для лампы. Прошу советы" ;D

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #209 : 23 Апреля 2018, 01:44:56 »
0
Я правильно понимаю, что Ренат ren, взял ширики, и подпер слегка твиттером?
Смотрю на АЧХ: НЧ динамика, ширика, СЧ динамика, и твиттера.  Твитер как бы нужен  ???, а вот в остальном?
Если взять твиттер "SB Acoustics 29mm ring dome chmbr Tweeter, SB29RDNC-C000-4" его ровная полка АЧХ начинается с 1500Гц.
Тут НЧ динамик "SB Acoustics 10" woofer, 75mm VC NRX, SB29NRX75-6" АЧХ спокойно доходит до килогерца.
Либо трех полоску делать  ??? :d_know: Поставить на морду 2-3 подряд небольших 4" ширика "SB Acoustics 4" midrange with rubber NRX Norex cone, SB12MNRX25-4"
Тут я могу ошибаться с дорогими динамиками, но линейные массивы на простых динамиках более открыто звучат. И чуйка высокая.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2400
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +407
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #210 : 23 Апреля 2018, 08:18:42 »
0
Можно пойти "стопами Суворова TANka" и взять встраиваемую акустику, посадив её в свой ящик. Там кроме динамиков и фильтр есть.
https://www.audiomania.ru/vstraivaemaya_akustika/dynaudio/dynaudio_iw_17.html

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #211 : 23 Апреля 2018, 20:03:47 »
0
Тут я могу ошибаться с дорогими динамиками, но линейные массивы на простых динамиках более открыто звучат. И чуйка высокая.
Не очень понятно, что Вы хотели сказать с примерами SB Acoustics. С массивами тоже не всё так однозначно, хотя идея в целом жизнеспособная. У вроде бы недорогих, предложенных Вами динамиков https://www.audiohobby.eu/ru/dinamiki/10734-sb-acoustics-4-midwoofer-with-rubber-nrx-norex-cone-sb12mnrx25-4.html  цена около полтинника евро/шт, плюс доставка на всю посылку будет около 20 евро. Сколько Вы их хотите в массив поставить? Стоимость такого проекта прикиньте. И это при условии, что ни верх, ни низ они достойно не отыграют, придётся цеплять и пищалку и НЧ динамик. Проект выйдет оооочень не дешёвый. Проще уж купить тогда пару вот таких мидбасов  https://www.audiohobby.eu/ru/woofer/6806-woofer-seas-prestige-h1411-08-a26re4.html , пищалку нормальную и собрать вполне себе ламповые полочники, при этом ничего не изобретая.

и добавил...
Там кроме динамиков и фильтр есть.
https://www.audiomania.ru/vstraivaemaya_akustika/dynaudio/dynaudio_iw_17.html
А что, действительно достойное предложение? Там правда ещё написано "предзаказ", а из опыта прошлого общения с Аудиоманией, могу сказать, что это значит заплатить деньги сегодня, а динамики может быть привезут через пол года или больше. Помню, что мне Фостексы так и не привезли за 8 месяцев ожидания , вернули деньги.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2018, 20:13:30 от U.L.F. »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #212 : 25 Апреля 2018, 15:22:30 »
0
А что, действительно достойное предложение?
Я брал СМS8-DC в оммерике там мне динамики из кастрюлек выкорчвали и переслали только их. В 2010г мне они обошлись в 250 за пару и плюс 120 пересылка.
Может и эти Динаудио поискать у буржуев? По крайней мере какая то гарантия того что они будут отнесены на почту не позднее чем через пару дней после оплаты.


Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #213 : 25 Апреля 2018, 23:43:32 »
0
Не очень понятно, что Вы хотели сказать с примерами SB Acoustics. С массивами тоже не всё так однозначно, хотя идея в целом жизнеспособная. У вроде бы недорогих, предложенных Вами динамиков https://www.audiohobby.eu/ru/dinamiki/10734-sb-acoustics-4-midwoofer-with-rubber-nrx-norex-cone-sb12mnrx25-4.html  цена около полтинника евро/шт, плюс доставка на всю посылку будет около 20 евро. Сколько Вы их хотите в массив поставить? Стоимость такого проекта прикиньте. И это при условии, что ни верх, ни низ они достойно не отыграют, придётся цеплять и пищалку и НЧ динамик. Проект выйдет оооочень не дешёвый. Проще уж купить тогда пару вот таких мидбасов  https://www.audiohobby.eu/ru/woofer/6806-woofer-seas-prestige-h1411-08-a26re4.html , пищалку нормальную и собрать вполне себе ламповые полочники, при этом ничего не изобретая.

Тут все дело в балансе. Если брать комплект - большой НЧ динамик + спикер. Достаточно ли будет спикера чтоб он в паре работал с НЧ динамиком? Чистый бубнеж не прокатывает, у нее уже есть такие колонки от кинотеатра, корпуса к вскрытию не подлежат, да и динамики его отстой полный. (так 400 евро выходит).
С массивом из среднечастотников?  Тут начинается все самое интересное. На моих колонках стоит 10" НЧ, и четыре х 6" ширика. Если подключить все к усилителю как есть (все динамики параллельно) то ширики сильно перекрикивают НЧ динамик, надо их громкость уменьшать в два -три раза.   Если оставить один ширик + НЧ динамик, итоговая картина звучания - так себе, никакое. Если в цепь разводки  по динамикам поставить согласующий элемент (для выравнивания АЧХ колонки), звук от этого  заметно страдает.
Исходя из этого опыта мне кажется для 10" НЧ динамика, три 4" средне-частотника будет вполне достаточно. (еще + 300 меркелей)
Того, 70 тыс, за звук от которого можно будет кон**ь  :facepalm:

! No longer available

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #214 : 26 Апреля 2018, 22:47:11 »
0
Тут все дело в балансе. Если брать комплект - большой НЧ динамик + спикер. Достаточно ли будет спикера чтоб он в паре работал с НЧ динамиком? Чистый бубнеж не прокатывает, у нее уже есть такие колонки от кинотеатра, корпуса к вскрытию не подлежат, да и динамики его отстой полный. (так 400 евро выходит).
С массивом из среднечастотников?  Тут начинается все самое интересное. На моих колонках стоит 10" НЧ, и четыре х 6" ширика. Если подключить все к усилителю как есть (все динамики параллельно) то ширики сильно перекрикивают НЧ динамик, надо их громкость уменьшать в два -три раза.   Если оставить один ширик + НЧ динамик, итоговая картина звучания - так себе, никакое. Если в цепь разводки  по динамикам поставить согласующий элемент (для выравнивания АЧХ колонки), звук от этого  заметно страдает.
Исходя из этого опыта мне кажется для 10" НЧ динамика, три 4" средне-частотника будет вполне достаточно. (еще + 300 меркелей)
Свалился вчера с бронхитом и может одурел от таблеток, но в Вашем сообщении не понял вообще ничего. Нахуа к одному 10" мидбасу нужно несколько средников?????? Одного хватит за глаза. А тот 10" Сис на который я ссылку давал вообще для двухполоски рассчитан.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #215 : 27 Апреля 2018, 04:30:24 »
0
Нахуа к одному 10" мидбасу нужно несколько средников?
Мы же не знаем задумки... Может их хотят развернуть веером, а так же сильно не нагружать.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #216 : 27 Апреля 2018, 22:40:51 »
0
Если оставить один ширик + НЧ динамик, итоговая картина звучания - так себе, никакое. Если в цепь разводки  по динамикам поставить согласующий элемент (для выравнивания АЧХ колонки), звук от этого  заметно страдает.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #217 : 27 Апреля 2018, 23:11:40 »
0
С цитированием разберитесь. А то судя по Вашему посту, это я такой бред написал. Но текст явно не мой. Какие-то "согласующие элементы" , "картина так себе", "звук страдает". Искренний совет: начните с книжки С.Бать или хотя бы со статеек А.Клячина. У Вас база на нуле, от того полный провал в понимании азов. Это не стёб, искренний совет. Если нужна помощь и готовы её принять, то сформулируйте более конкретные вопросы: Что собрались строить? На каких динамиках? Какая акустика из брендовой или самодельной Вам настолько понравилась при живом прослушивании(ролики с ютупа не в счёт), что Вам захотелось бы иметь такую же? Т.е. на конкретный вопрос, можно получить тут конкретный ответ. Пёрлы вроде "резисторы портЮт звук" это безграмотность и путь в игнор.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #218 : 29 Апреля 2018, 01:46:56 »
0
а так же сильно не нагружать.
Ну да. так и есть.
Читаю книгу С.Бать любительские громкоговорители ч3
Цитировать (выделенное)
Если нужна помощь и готовы её принять, то сформулируйте более конкретные вопросы: Что собрались строить? На каких динамиках?
Да, нужна ваша помощь, в создании хороше звучащей АС,
Что скажете, то и будет - ЗЯ, ФИ, или лабиринт... ЗЯ мне понравился, если не ошибаюсь, ты мне тогда посоветовал делать ЗЯ, обосновав тем, что толлько в ЗЯ можно получить четкий, глубокий бас. По сути все АС (которые я слышал класса эльдорадо этим страдают). Хочу попробовать сделать лабиринт (хотя на таких динамиках он нафиг не нужен). ЗЯ под вопросом, размер имеет значение. ФИ  :d_know:
Скорее всего это будет трех полоска. Ну не укладывается в голове как  спикер 2.5 см в диаметре может петь в среднечастотном диапазоне, в паре с 25 см НЧ -СЧ динамиком! (у которого АЧХ заканчивается на 1500 Гц)
Из за удаленности проживания нет возможности услышать дорогие брендовые АС.
На видео мои колоночки, да выглядят не очень, но звук мне нравится, всем нравится.
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2018, 02:26:32 от WolfTheGrey »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #219 : 29 Апреля 2018, 10:24:40 »
0
ЗЯ, ФИ, или лабиринт... ЗЯ мне понравился, если не ошибаюсь, ты мне тогда посоветовал делать ЗЯ, обосновав тем, что толлько в ЗЯ можно получить четкий, глубокий бас. По сути все АС (которые я слышал класса эльдорадо этим страдают). Хочу попробовать сделать лабиринт (хотя на таких динамиках он нафиг не нужен). ЗЯ под вопросом, размер имеет значение. ФИ 
ЗЯ всем хорош, кроме того, что чтоб он забасил нормально, в него нужно вдуть моЩЩЩЩИ немерянно, что с маломощной лампой проблемно. И ЗЯ по глубине баса и по отдаче на басу(т.е. не по качеству, а по количеству) всегда проиграет фазоинвертору и лабиринту. Фазоинвертор , пожалуй самое компактное и эффективное оформление по соотношению цена-качество-габариты. Если настроен правильно и динамик подходящий, то никакого криминала в его звучании можно и не обнаружить. Современные бюджетные брендовые АС просто настраивают на максимальную отдачу по НЧ, не сильно заботясь о качестве(пипл хавает). Что до лабиринта, то в изготовлении сложней конечно, но у нео есть одно очень(на мой взгляд) немаловажное преимущество, он меньше заводит комнату, чем ФИ. Т.е. басит вроде мощно, но нет того невнятного бубнения, которое иногда даёт фазик. Хотя всё конечно от настройки зависит.
Если строить трёхполоску, то лучше взять готовый проект. У того же Бать или Крылова. Как можно меньше изобретательства и отсебятины. Просто шишек набьёшь, а результата не будет. Для начала с бюджетом определиться, с габаритами. Вон у Крылова сейчас на Вегалабе появился новый проект трёхполосок с купольным средником и 10"Сис на низу.


Скорее всего это будет трех полоска. Ну не укладывается в голове как  спикер 2.5 см в диаметре может петь в среднечастотном диапазоне, в паре с 25 см НЧ -СЧ динамиком! (у которого АЧХ заканчивается на 1500 Гц)
Не... ну это уже предрассудки. Во первых с 10" мидбасом рекомендуют сшивать пищик не 2,5см, а 3,4см. И он там всё-таки не от полутора тыщ пашет, а чуть повыше.
Если бы оно так всё было, как пишешь, то двухполосные АС вообще не имели бы права на существование. А они существуют, их делают и они вполне конкурентноспособны с трёхполосными. По глубине НЧ они конечно, в большинстве своём, проиграют трёхполоскам, но вот по выразительности , это ещё как сказать. Я например сейчас слушаю двухполоски и они мне нравятся с лампой намного больше, чем прежние трёхполоски "по Крылову", хотя те басили конечно о-ё-ё-й. Вот как-то так.
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2018, 10:47:21 от U.L.F. »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #220 : 29 Апреля 2018, 13:18:45 »
0
Скажете какие динамики покупать? ,SB Acoustic мне чето больше импанируют, АЧХ по ровнее, Qts 0.23 как у ламповика.
Видел на вегалабе не дорогие динамики (по 5-6 рублей пара) но там с АЧХ все скромно. Если брать то стоящее.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #221 : 29 Апреля 2018, 14:53:06 »
0
Скажете какие динамики покупать?
Бюджет обозначьте.
SB Acoustic мне чето больше импанируют, АЧХ по ровнее, Qts 0.23 как у ламповика.
Что значит "0,23 как у ламповика"?

Видел на вегалабе не дорогие динамики (по 5-6 рублей пара) но там с АЧХ все скромно. Если брать то стоящее.
"Скромно" и "стоящее", это согласитесь, как-то уж совсем неопределённо. По каким критериям Вы оцениваете то? Тут вот на прошлых страницах , Ренат из Казани собирал клоны относительно бюджетного проекта "Оптима SE", так на мой лично вкус те колоночки подходят сразу под два определения. Т.е. и скромно, и в то же время стоящие.  :yes:

« Последнее редактирование: 29 Апреля 2018, 15:16:41 от U.L.F. »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +137
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #222 : 29 Апреля 2018, 15:11:01 »
0
Что значит "0,23 как у ламповика"?
Тоже собирался спросить, что бы это значило. :d_know:


и добавил...
WolfTheGrey, Алексей, читаю ваши посты и мало что понимаю, какие то обрывки мыслей, впечатление, что первоначальный текст кто то обкусал и так и оставил.
Уж извините.
Не могли ли бы вы писать более связно, чтобы не терять время на выяснения смысла написанного?
Повторять чей либо проект, это одно. Делать все с нуля, совершенно другое, тем более 3 полосы. В последем случае какая никакая измериловка должна быть. Оно у вас есть?



« Последнее редактирование: 29 Апреля 2018, 15:27:50 от dimonos »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #223 : 29 Апреля 2018, 15:34:50 »
0
Повторять чей либо проект, это одно. Делать все с нуля, совершенно другое, тем более 3 полосы. В последем случае какая никакая измериловка должна быть. Оно у вас есть?
Ну как-то маловероятно наличие измериловки "с нуля". Поэтому и пишу ему, чтоб забыть про эти выборы динамиков по картинкам ачх и паспортным данным. Если уж делать самому, то только готовый отработанный проект. Пусть это будет проект Троэлса(хотя у него там бюджет конечно ого-го у последних разработок, да и для лампы они как-то не очень, хотя из старого у него есть что можно было бы выбрать) или наших разработчиков.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #224 : 29 Апреля 2018, 20:08:30 »
0
Я как то упустил тот момент на каких динамиках Ренат делал свой проект.  Есть ссылка на сайт, на корзину, увы корзина пустая.
Есть два параметра по которым косвенно можно определить, подойдет ли динамик по вкусу.
    АЧХ - если она ровная во всем диапазоне, это мониторы. Если имеет небольшую горбинку по НЧ, это самый кайф. Если плавно график ползет в верх! все поголовно в отзывах пишут что такая акустика визглявит. Взять хотя бы мои наушники Баеры Т90. Может и хороше звучат, и ДД высок, Может такое кому то и нравится, подходит под его любимый жанр, но слушать часами невозможно.
    Qts, Qms - добротность, потеря энергии на раскачку диффузора. На сколько тугой подвес.
Не имея возможности послушать в живую, хоть так извратиться  ;D, да и дин за 150 евро, с 5 кг чистого дюраля, не может быть плохим.
Бюджет  :d_know: тридцатку, но можно и пододвинуться. Не спорю, чужой проект повторить... Самые лучшие ЦАПы у Дмитрия Lynx. есть измерительный капсуль ВМ-61 А там двух полоска, трех полоска... лишь бы звучало хороше. Глубокий бас нужен. Гармоничность. Чтоб общая картина звука - не бубнило, и не визглявило. 
Как то так :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #225 : 29 Апреля 2018, 20:47:19 »
0
Я как то упустил тот момент на каких динамиках Ренат делал свой проект.  Есть ссылка на сайт, на корзину, увы корзина пустая.
Ух ёо.  :facepalm: Вам даже эту ветку лень полистать...

Есть два параметра по которым косвенно можно определить, подойдет ли динамик по вкусу.
    АЧХ - если она ровная во всем диапазоне, это мониторы. Если имеет небольшую горбинку по НЧ, это самый кайф. Если плавно график ползет в верх! все поголовно в отзывах пишут что такая акустика визглявит. Взять хотя бы мои наушники Баеры Т90. Может и хороше звучат, и ДД высок, Может такое кому то и нравится, подходит под его любимый жанр, но слушать часами невозможно.
    Qts, Qms - добротность, потеря энергии на раскачку диффузора. На сколько тугой подвес.
Не имея возможности послушать в живую, хоть так извратиться  , да и дин за 150 евро, с 5 кг чистого дюраля, не может быть плохим.
  Диалог какой-то невменяемый получается.  Оно наверное и правда... купите себе готовые колонки. Всё-равно Вы не слушаете что Вам говорят и несёте какую-то... В общем, "Дали-Икона" берите, пока объявление ещё висит на авито.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #226 : 29 Апреля 2018, 21:38:46 »
0
Вам даже эту ветку лень полистать...
185 пост,
Нормально будет сочетание: SEAS H1456-08 (ER18RNX)  + SEAS H1189-06 (27TDFC)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3132
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +341
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #227 : 29 Апреля 2018, 22:55:57 »
0
 :off:
Вам даже эту ветку лень полистать...
185 пост,
Нормально будет сочетание: SEAS H1456-08 (ER18RNX)  + SEAS H1189-06 (27TDFC)
Это утверждение или вопрос  ;D

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #228 : 30 Апреля 2018, 01:26:53 »
0
Это вопрос. В одном из советов Сергею, советовали собрать Optima SE Автор Крылов К сожалению подобных динамиков у на сайте аудиомании нет в наличии, накидал в корзину на голову старшие модели. Все равно получил корзину на 22 тыс. Наверное придется фильтр пересчитывать: http://www.audiomania.ru/pics/samodelka/big/geo_optima_se_cross.jpg
Смущает то,  что Сергей писал в 185 посту, что заказывал комплектующие из Латвии с сайта audiohobby.eu/ru/, с бесплатной доставкой ЕМС. Как он в 30ку уложился   ??? Чемто нравятся мне те динамики, тоже хочу.

Можно с вегалаба за десятку дины взять, б.у правда. По идее подобраны, где то стояли.
« Последнее редактирование: 30 Апреля 2018, 01:42:59 от WolfTheGrey »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #229 : 30 Апреля 2018, 11:02:54 »
0
Как-то всё на троллинг смахивает... Прошу пардона за мой французский.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #230 : 07 Мая 2018, 09:23:53 »
0
Ни кто не знает за "Динамик СЧ Davis Acoustics Cesar Vintage "
Выглядит внушительно, только параметров его найти не могу. Да и как не странно, ни где на форумах-в отзывах о нем ни слова не сказано. Хотя в продаже его как грязи.
Единственное что удалось найти- что он 8" и глубоко захватывает низкие частоты. Также пишут о каком-то винтажном звуке...
http://www.hifinews.ru/reviews/details/462.htm

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #231 : 07 Мая 2018, 22:50:00 »
0
СЧ динамики в колонках (по второй ссылке) и динамик на фото из первой - это разные динамики. Динамик  как то очень  похож на низовик из колонок Микролаб Про-3.
https://ardes.bg/uploads/original/microlab-pro-3-cheren-138361.jpg
https://static.nix.ru/autocatalog/speakers_microlab/47084_2246_draft.jpg

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #232 : 07 Мая 2018, 23:35:37 »
0
Динамик  как то очень  похож на низовик из колонок Микролаб Про-3.
https://ardes.bg/uploads/original/microlab-pro-3-cheren-138361.jpg
https://static.nix.ru/autocatalog/speakers_microlab/47084_2246_draft.jpg
Не... ну в "МайкроЛабах" конечно не "ДэвисАкустикс" стоят. То, что там стоит, это вообще можно только условно считать  динамиками. Точнее будет назвать их "макеты динамиков". "ДэвисАкустикс" делает вполне себе неплохие изделия, но только вопрошающему они конечно не нужны, просто потому, что он вообще не представляет для чего оно ему надо. Meshin правильно написал про троллинг.  Да и динамики по первой его ссылке и те которые в готовых АС по второй ссылке, конечно разные.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #233 : 08 Мая 2018, 00:13:25 »
0
Ни кого я не тролю. Извините, если уж так получилось. Придут, посмотрим. Звук от Davis Acoustics Cesar мне понравился.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #234 : 14 Мая 2018, 01:56:36 »
0
Davis Acoustics интересный динамик, все под впечатлением от его звучания.
Провел несколько замеров: импеданс 6 Ом, резонансная 50Гц.
Составил график зависимости потребление тока динамиком от частоты: (амплитуда синуса- 10В, нагрузочный резистор - 1 кОм)
(странный момент на частоте 500 гц. дин снловно сума сошел.)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вечером засуну в 60л ящик, заодно и АЧХ померяю :)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +137
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #235 : 14 Мая 2018, 08:47:05 »
0
Составил график зависимости потребление тока динамиком от частоты: (амплитуда синуса- 10В, нагрузочный резистор - 1 кОм)
Интересно бы схему посмотреть.. ;D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6719
  • +63/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +468
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #236 : 15 Мая 2018, 20:43:27 »
0
(странный момент на частоте 500 гц. дин снловно сума сошел.)
Ловил как микрофон какой нибудь посторонний шум?  ???
Я бы резистор последовательно с динамиком поставил бы ом на 100 не больше, а лучше еще меньше порядка 16-32 ом. Тогда всякие случайности типа сквозняка в комнате, шума процессорного вентилятора от компьютера или разговора с женой не будут отвлекать динамик от выполняемой задачи. 

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +243
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #237 : 15 Мая 2018, 21:14:15 »
0
или разговора с женой
:off:Женщины умеют в голос "пилящие" обертоны подпустить, не только динамик, но и муж с ума сойдет >:( ;D

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #238 : 16 Мая 2018, 13:04:03 »
0
А причём тут микрофон, если это график импеданса? Залом на участке 500-1000Гц, вполне себе характерное явление  и показывает выход диффузора из поршневого режима излучения и переход к зональному режиму. Т.е ломается на этой частоте диффузор и начинает трепыхаться , как круги на воде. Это отражается на графике импеданса. Динамик кевларовый (или композитная дрянь какая-то) и переход у него резкий. Прямая дорога ему в трёхполоску и выше 400-500Гц лучше не пускать. У бумажных непропитанных динамиков такой переход более мягкий и размазанный, а у бумажных эллипсных с этим делом всё ещё лучше обстоит.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2018, 13:22:35 от U.L.F. »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #239 : 27 Мая 2018, 03:02:24 »
0
Собрал динамики в щит, фильтр поставил последовательный. Сижу, слушаю, офигеваю. Бас глубокий, в композиции осциллографом было замечал 28Гц, все озвучил. Сабвуфер не нужен. АЧХ звука на слух сбалансированная, ничего не выпирает. Звук открытый, напористый.
Фильтр пока собран из того, что было +- приближенно к данным из гугла. Смотрел осциллографом - очень хорошее разделение частот, хороший баланс. На динамическую головку приходит ровно столько сигнала, как настроил фильтр. В твиттере ни разу не было обнаружено низких частот.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
полочники чуток крупновато получились, но звук из эльдорадо я явно перепрыгнул  :)
« Последнее редактирование: 27 Мая 2018, 03:22:52 от WolfTheGrey »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +228
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #240 : 27 Мая 2018, 06:30:43 »
0
Попробуй у конденсатора С2, нижнюю точку соединения, перенести ещё ниже. В общую точку с "In2". Вот так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Думаю, жалеть не станешь.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #241 : 02 Июня 2018, 16:25:18 »
0
Перепаивал как советовали конденсатор. На сколько мог расслышать, в звуке по моему ничего не поменялось. Единственное по осциллографу на СЧ динамике ушел низкочастотный сигнал. На слух - может что то и поменялось, но ничего особого не заметил.

Тем временем полным ходом идет изготовление гробика для динамиков. Хочу лабиринт попробовать. За основу взял проект с вегалаба, немного подкорректировал размеры под размеры своих динамиков, Немного увеличилась длина туннеля, около 2х метров, что по формуле четверть волнового примерно равно +-44Гц.

Корпуса изготавливаются под покраску, ничем обтягивать не буду. Запил стык под 45*. В живую даже сейчас смотрятся очень круто.
Остается один нерешенный вопрос,, как сделать сервис окно для обслуживания компонентов кроссовера? По моему эту тему на веге тоже так и не решили.
 Налаживать все и хоронить все в корпусе намертво?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • +5/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +29
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #242 : 07 Июня 2018, 10:21:40 »
0
Саша Бокарёв сделал себе новые колоночки под лампу. Зная его опыт и хороший вкус, уверен, что получилось всё очень неплохо. Чувствительность у сканов конечно не ламповая, но для кабинетной системы наверняка хватит.  :v:  http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/tvorcheskij_praktikum_a_bokarjova/dvukhpolosnye_polochnye_as_na_dinamikakh_scaspeak_18w_1831goo_i_d2904_970000/7-1-0-32
Собрал пока во временных корпусах - приятный ненапрягающий звук, тональный баланс на моё ухо близок к мониторному, т.е. то, что и нужно на рабочем столе. Александру – респект!

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #243 : 08 Июня 2018, 06:48:59 »
0
Мои пока в процессе.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +14
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #244 : 13 Июля 2018, 15:02:14 »
0
В чем прикол, сделать четверть резонансный тунель, потом ватой его заложить? Чтоб не бубнило?
! No longer available

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +28
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #245 : 13 Июля 2018, 15:54:00 »
0
В чем прикол, сделать четверть резонансный тунель, потом ватой его заложить? Чтоб не бубнило?
Ватой заполняют 2 первых колена чтоб не проходили резонанс выше 3-го. Если лабиринт используют как саб и середина режется фильтром высокого порядка, то вату не ложат, достаточно войлок на стенках. В случае Вашего лабиринта хватит распушенного синтепона в одном первом колене. Плохо что динамики не смещён на треть. Без этого (по теории) при резонансе 45 будет провал на 130-140 Гц
 :off: Загорелось и мне сделать лабиринт для 8" вместо гробов для динамиков 12". Наивный такой, решил что выше 5 литров не будет, полез читать теорию, считать...
А фигушки, при длине 2,1 м и сечении равном площади динамика, лабиринт получился не меньше 85 литров чистого объёма  :wall: Так что я плюнул и начал нарезать корпус на 110 литров для 12". Габаритная вещь эти лабиринты  :srr:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #246 : 13 Июля 2018, 19:03:36 »
0
Загорелось и мне сделать лабиринт для 8" вместо гробов для динамиков 12". Наивный такой, решил что выше 5 литров не будет, полез читать теорию, считать...
А фигушки, при длине 2,1 м и сечении равном площади динамика, лабиринт получился не меньше 85 литров чистого объёма   Так что я плюнул и начал нарезать корпус на 110 литров для 12". Габаритная вещь эти лабиринты 
Моделировать лабиринт очень удобно в хорнреспе. Если динамик подходящий, то обычно размер получается ненамного больше простого фазоинвертора. Заполнение понижает частоту настройки. Ну и обязательно размещать динамик на в конце канала, а примерно на 1/3 от длины канала. Это всё опять-таки моделирование очень хорошо показывает. Начинать проектировать лабиринт нужно после обязательного прочтения статейки Рогожина, ну а дальше освоение хорнреспа. https://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/2014/02/rus.html

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +28
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #247 : 14 Июля 2018, 01:27:25 »
0
Моделировать лабиринт очень удобно в хорнреспе.
Именно там я и делал. Да, если делать ФИ не минимальных размеров, а для максимального качества, то размер ФИ ящика получается чуть меньше, или равен лабиринту.
У меня просто мечта сделать ЗЯ по Вильчуру, где резонансная динамика очень низкая и сам динамик не из тяжёлых. А так я бы однозначно смастерил лабиринт. Впрочем я прикупил ДСП с запасом, будет вдохновение, сделаю и их.

Рогожин молодец! Пусть лабиринт он не изобрёл, но написал подробную и аргументированную инструкцию. Лабиринт с ней построить гораздо проще чем ФИ. Впрочем на мой взгляд (после упражнений с Хорнреспом) лабиринт как и ЗЯ прощает довольно большое расхождение с оптимальными для него параметрами Т-С. ФИ для добротности 0,3 и 0,4 очень разный получается, лабиринт же эту разницу почти не заметит, лишь отдача изменится.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1819
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +411
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #248 : 14 Июля 2018, 08:22:10 »
0
Ну некоторые динамики как не моделируй, не ложатся в лабиринт , хоть тресни. А некоторые как будто созданы для него.

Оффлайн Larry

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 43
  • +4/-0
  • Валерий
  • Поблагодарили: +82
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #249 : 14 Июля 2018, 12:29:41 »
0
Загорелось и мне сделать лабиринт для 8" вместо гробов для динамиков 12"
Полочники, говорите... ;D Начну-ка я новую (старую?) тему про лабиринт и "ширик"  :yes:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
40 Ответов
20397 Просмотров
Последний ответ 17 Апреля 2011, 23:18:13
от TANk
64 Ответов
28043 Просмотров
Последний ответ 15 Января 2012, 20:28:06
от hippo64
178 Ответов
55564 Просмотров
Последний ответ 27 Июня 2013, 13:38:17
от Nick
33 Ответов
8410 Просмотров
Последний ответ 16 Января 2015, 19:39:26
от grinfish2
2 Ответов
901 Просмотров
Последний ответ 11 Июня 2017, 17:22:17
от Profi