Автор Тема: Полочники для лампы. Прошу советов.  (Прочитано 35874 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #120 : 17 Мая 2017, 17:32:55 »
0
40х25х22, 3 полосы, закрытый ящик. Корпус МДФ 16мм
не поленился, посчитал. 36,8 x 21,8 x 18,8 = 15082 = 15л внутреннего объема.
А корпуса, что там искать, динамику нужно всего 15 литров
переднюю панель заменить и усе

и добавил...
или даже не заменять а сверху прихерачить

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #121 : 17 Мая 2017, 17:54:24 »
0
xar, да я тоже объем считал... Но я подозреваю, что собрать новый ящик будет значительно культурнее и проще (в наш то век ЧПУ), чем этот курочить. Морду не пойми как отклеивать, коробку от СЧ разбирать, заднюю дырку от усилителя заделывать, фазик сверлить. Все больше склоняюсь слить их и сосредоточиться на Оптиме...

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +131
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #122 : 17 Мая 2017, 18:10:57 »
0
А може ЧХ в них собрать? 🤔

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #123 : 17 Мая 2017, 19:16:12 »
0
На Вегалабе товарищ местный продаёт заготовки корпусов. По моему очень привлекательные предложения для постройки неплохих бюджетных колонок: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78507  http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78508

и добавил...
Все больше склоняюсь слить их и сосредоточиться на Оптиме...
Думаю не пожалеете. Оптима SЕ, которая не с 1215 , а с 1456 мидом, отличные колоночки во всех отношениях.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2480
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +491
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #124 : 17 Мая 2017, 19:17:49 »
0
Ренат, ты не пробовал подключить эти колонки к своему усилителю?

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #125 : 17 Мая 2017, 19:37:36 »
0
U.L.F., воу! Спасибо за наводку.

drummer, не пробовал - возни много. Там активный кроссовер с усилителем на одной плате. В общем так просто от встроенного усилителя не избавиться, а от активного кроссовера так вообще нереально для меня.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6826
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +555
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #126 : 17 Мая 2017, 22:23:05 »
0
Я бы из этих колонок выпотрошил потроха (усилители, трансформаторы и пр).
Дыру, через которую это все заводилось внутрь забить фанерой.
Сначала подключить к усилителю только НЧ динамик. Плевать что нет высоких и средних. Качество басовой секции оценить можно. НЧ динамик все равно до 4-6кГц играть будет.
Далее, НЧ динамик подключить через катушку индуктивности порядка 1мГн. Для экономии провода такую катушку можно сделать с железным незамкнутом сердечнике от какого нибуь небольшого трансформатора. Для СЧ/ВЧ какой то фильтр первого порядка там уже есть).
И снова подключить к усилителю. Если результат будет более обнадеживающим чем с родной начинкой, то можно будет озаботиться изготовлением чуть более продвинутого 3-х полосного фильтра.
Если результат разочарует сильно, то убрать фанерку и вернуть обратно родные потроха, для продажи через Авиту будет делом одного часа с перекурами.

Еще вариант. Сделать/купить новую плату усилителя на LM3886 и выкинув все остальные платы оставить в колонках усилитель на этой микросхеме в даташитовском включении, работающую на все 3 динамика.
Должно получиться гораздо лучше по звуку чем есть сейчас.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #127 : 17 Мая 2017, 22:31:21 »
0
Должно получиться гораздо лучше по звуку чем есть сейчас.
Вот хоть убей не понимаю зачем так вы....ся. слушал "немцев" типа альфред&ханц (не помню названия) китайского происхождения. Звук никакущий, зато биампинг...

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #128 : 17 Мая 2017, 23:01:32 »
0
Я лично не вижу смысла с переделкой этих колоночек. Для того чтоб самостоятельно и правильно свести трёхполоски в пассиве, нужен немаленький опыт за плечами. Да и усилитель на лм3886 в комбинации с активным делением полос, это всё-таки далеко не самый худший вариант, если разобраться. Если от такого варианта звука нет, то по моему искать там чего-то большего с этими динамиками уже наверное не имеет смысла.
 Ренат пишет, что стенки у них мдф 16мм. Если там боковушки из такой мдф, то это вполне себе неплохо. Отделка там недорогая, но вполне себе симпатичная. К тому же грили есть уже в наличии. Продать их за дорого вряд ли получится. А если вот такой вариант предпринять?:
1) Выкидаваем из них все внутренности вместе с ватой и проводами.
2) Заклеиваем все боковые поверхности малярным скотчем, чтоб не повредить при дальнейших работах. Аккуратно выковыриваем гнёзда для крепления грилей9они обычно без клея забиты).
3) Откручиваем все динамики и вместо них вклеиваем на эпоксидке(или пва) круглые куски фанеры в размер фланцев. Желательно такие затычки склеить из двух кружков разного диаметра чтоб общая их толщина была не тоньше передней панели. Выступать вперёд они тоже не должны.
4) Отфрезеровываем в передней панели место для пары динамиков в нужном месте, например для той же Оптимы(объём там вроде подходящий). Можно и просто лобзиком выпилить.
5) Аккуратно наклеиваем на переднюю панель пробку или чёрное сукно, можно кожзам. Но под кожзам нужно хорошо подготовить поверхность. Т.е. зашпатлевать все неровности и аккуратно зашкурить. Не забываем установить гнёзда для грилей. Кстати есть неплохой липкий материал на алиэкспресс для подобных отделочных целей: https://ru.aliexpress.com/store/product/122-30CM-Car-Sticker-Interior-black-film-Car-Body-Decoration-leather-Sticker-for-peugeot-308-vw/1006012_32593350389.html?aff_platform=aaf&cpt=1487090857987&aff_trace_key=2da32e92ca5843389e6464b8d6ab721c-1487090857987-06083-eub6yrrBy&aff_platform=aaf&cpt=1487487535154&sk=eub6yrrBy&aff_trace_key=7877b644e7b34c57a146ef7496961a79-1487487535154-01524-eub6yrrBy
6) В размер заднего прямоугольного отверстия делаем крышку-клеммник. На которой монтируем пассивный фильтр и клеммы для кабеля.
В результате получатся вполне себе симпатичные корпуса для полочных двухполосок. Да, отделка у них конечно не  от итальянских мастеров получится, но по соотношению цена-качество очень даже неплохо и уж точно не дороже если делать самому корпуса с отделкой с нуля.  :v:
« Последнее редактирование: 17 Мая 2017, 23:16:27 от U.L.F. »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #129 : 17 Мая 2017, 23:07:41 »
0
U.L.F., полностью поддерживаю.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #130 : 17 Мая 2017, 23:12:41 »
0
Я когда-то подобным образом делал из "хеко-ксенон" корпуса под клоны "проак респонс2.5".   Там правда изначально была компоновка МТМ и мне пришлось вообще кусок передней панели менять и заодно корпуса усиливать. :) http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/akustika/klony_proac_responce_2_5/4-1-0-5

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #131 : 25 Мая 2017, 21:52:53 »
0
Невероятно, но факт. Авита продала мои колонки всего за один день и за целых 5 тыщ  :d_know:
Тем временем напилил я дров и склеил ящички. У меня два вопроса к опытным колонкостроителям:
1. Клеил на Henkel Момент столяр.. Этого достаточно или нужно просверлить и забить шкантов немного?
2. Крылов советует на пищалку ставить относительно дорогой Mundorf Supreme 6.8uF, а на НЧ ленточную катушку 2.2mH... Человек он, безусловно, очень авторитетный, но хотелось бы выслушать и другие мнения по этому поводу.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #132 : 25 Мая 2017, 22:06:26 »
0
1. Клеил на Henkel Момент столяр.. Этого достаточно или нужно просверлить и забить шкантов немного?
Да намертво он клеит. Только с отделкой не нужно спешить. Шканты хороши тем, что соединение происходит не только по первому слою фанеры(мдф), а как-бы проклеивает и стягивает все слои. Но и вид они портят конечно(могут потом и из под шпона даже проступить, если с отделкой поспешили). У себя в фанерных корпусах отфрезеровывал стенки на половину толщины ступенькой, для лучшей проклейки. Для некрупных полочников, думаю с запасом хватит и просто торцевой склейки.

2. Крылов советует на пищалку ставить относительно дорогой Mundorf Supreme 6.8uF, а на НЧ ленточную катушку 2.2mH... Человек он, безусловно, очень авторитетный, но хотелось бы выслушать и другие мнения по этому поводу.
Можно конечно сказать, что мол не морочь себе голову и ставь К73-17 и катушки на подкове от ОСМ. Но, когда сам себе ставлю ленту и супремы  в ответственных местах в двухполоску, то как-то советовать что-то другое, наверное будет не честно. Если раздел ниже 1кГц, то конечно можно с лентой на мидбас не морочиться.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2017, 22:16:10 от U.L.F. »

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #133 : 25 Мая 2017, 22:13:58 »
0
Только с отделкой не нужно спешить.
Соберу, послушаю... А там уже видно будет какой отделки они заслуживают ;)

U.L.F., и вообще спасибо за все! Ваши сообщения были очень полезны с самого начала темы.

Оффлайн Raendin

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #134 : 25 Мая 2017, 22:21:54 »
0
Клеил на Henkel Момент столяр.. Этого достаточно или нужно просверлить и забить шкантов немного?

Если этот Момент Столяр типа D3 или D4 то для полочников ИМХО вполне достаточно. Я ни чем не усиливал и так держит мёртво. А вот корпус крыловского же саба на визатоне я дополнительно крепил шурупами.

Крылов советует на пищалку ставить относительно дорогой Mundorf Supreme 6.8uF, а на НЧ ленточную катушку 2.2mH... Человек он, безусловно, очень авторитетный, но хотелось бы выслушать и другие мнения по этому поводу.

Для пищалки я саприм взял не раздумывая, а вот катушки самые обычные. С другой стороны глянул в аудиомании, обычная катушка на 2.2 мГ стоит 2 тыщи, а фольговая янтцен кросс коил -- 3. Разница не очень большая, есть о чём задуматься.

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #135 : 25 Мая 2017, 22:50:36 »
0
Если этот Момент Столяр типа D3 или D4 то для полочников ИМХО вполне достаточно
D2 всего лишь.. Более влагостойкого столярного клея в Казани не нашел.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #136 : 25 Мая 2017, 22:56:09 »
0
Шканты раньше надо было. Не насквозь, чтобы. Я собираю на "печеньки" с помощью ламельного фрезера. Момент Столяр хорошо клеит, для полочника должно хватить.
Можно проверить на обрезках фанерных. Склеить, через полтора суток попробовать разорвать. Должно ломаться не по клеевому шву. Но это тоже до склейки колонок нужно было делать.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1971
  • +15/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +159
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #137 : 25 Мая 2017, 23:00:18 »
0
Если этот Момент Столяр типа D3 или D4 то для полочников ИМХО вполне достаточно
D2 всего лишь.. Более влагостойкого столярного клея в Казани не нашел.
Зачем влагостойкий, собираешься воду в них носить? :laugh:


Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #138 : 25 Мая 2017, 23:50:20 »
0
dimonos, тебе ли не знать что д2 даже перепады влажности не любит?
ren, момент супер пва тоже не встречался?

и добавил...
В целом надо наверно шов видеть, чтоб можно было сказать хватит клея или нужны шканты. Если стык хреновый, то тут любой клей не удержит.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #139 : 25 Мая 2017, 23:52:29 »
0
С другой стороны глянул в аудиомании, обычная катушка на 2.2 мГ стоит 2 тыщи, а фольговая янтцен кросс коил -- 3. Разница не очень большая, есть о чём задуматься.
На самом деле разница большая. Я беру здесь и с Аудиоманией разница у эстонцев существенная: https://www.audiohobby.eu/ru/Authentication?back=history

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6826
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +555
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #140 : 25 Мая 2017, 23:53:45 »
0
Зачем влагостойкий, собираешься воду в них носить?
Мне тут на полном серьезе как то советовали измерить внутренний объём ящиков для колонок залив в них воду и вычерпывая ее потом мензуркой.  :yes:


обычная катушка на 2.2 мГ стоит 2 тыщи
А самому накрутить?
Я здесь продавал по цене двух этих катушек 8кГ барабан с проводом ПЭТВ2 1.56мм - никому не надо было.  :d_know: Так и лежит в тумбочке без дела. Может накрутить из него катушек и продавать их по полторы тЫр за штуку?  ???

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #141 : 25 Мая 2017, 23:56:45 »
0
dimonos, тебе ли не знать что д2 даже перепады влажности не любит?
ren, момент супер пва тоже не встречался?
Они все её не любят и бывает, что если шов не плотный, то... нет, он не отклеится, но могут из него"катЯшки" слегка вылезать даже спустя очень приличное время, при изменениях влажности. Если спил ровный и стяжка струбцинами была при склейке, то с любым "моментом - столяр" будет намертво, можно не заморачиваться на тот, что в серебристых бутыльках.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #142 : 26 Мая 2017, 00:01:08 »
0
U.L.F., это ты про то что дерево не любит.
TANk, это кто такой добрый был? :laugh: а по поводу катушек... Надо же еще и шильдики соответствующие. Благо станочек имеется

Оффлайн Raendin

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #143 : 26 Мая 2017, 00:15:20 »
0
Я беру здесь и с Аудиоманией разница у эстонцев существенная: https://www.audiohobby.eu/ru/Authentication?back=history


Хорошая ссылка, сохранил себе. К эстонцам и съездить недалеко. Я покупал всё вот тут: http://www.lautsprechershop.de/ Гляжу цены тоже от аудиомании сильно отличаются. А вроде раньше они так не ломили, вот ведь.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +252
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #144 : 26 Мая 2017, 05:34:16 »
0
...в аудиомании, обычная катушка на 2.2 мГ стоит 2 тыщи, а фольговая янтцен кросс коил -- 3....
Пусть я буду маргинал, но в "Аудиомании" сука ох...и с ценниками!

Оффлайн ren

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
  • +1/-0
  • Ренат, Казань
  • Поблагодарили: +17
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #145 : 26 Мая 2017, 10:49:49 »
0
Шканты раньше надо было. Не насквозь, чтобы.
Не знаю как в домашних условиях точно насверлить отверстия под несквозные шканты.

Если учесть, что это первые ящички, сделанные собственноручно, может стоит загнать шкантов на эпоксидку? Спил ровный и струбцины были, но мало ли что.

пс: если кому интересно, то потратил пока 3200 руб (1тр лист, 2тр раскрой чпу, 200р клей)

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +36
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #146 : 26 Мая 2017, 10:52:10 »
0
По шаблону.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #147 : 26 Мая 2017, 11:00:49 »
0
ren, бюджетный вариант - засверливаешь торец. вставляешь вот такие шипы http://wolfcraft-stock.ru/product/shkantovye-razmetchiki-4sht-wolfcraft/ прикладываешь, легонько ударяешь и получаешь разметку для ответной части.

и добавил...
Я собираю на "печеньки" с помощью ламельного фрезера.

расскажи плз ощущения. пока ломаюсь между самодельным присадочником и готовым ламельником.

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
  • +2/-0
  • Alex
  • Поблагодарили: +48

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +131
Re: Полочники для лампы. Прошу советов.
« Ответ #149 : 26 Мая 2017, 11:11:23 »
0
Я извиняюсь, а нельзя просто внутри приклеить маленькие деревянные уголки вместо заморочек со шкантами?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
40 Ответов
20938 Просмотров
Последний ответ 17 Апреля 2011, 23:18:13
от TANk
64 Ответов
28960 Просмотров
Последний ответ 15 Января 2012, 20:28:06
от hippo64
178 Ответов
57091 Просмотров
Последний ответ 27 Июня 2013, 13:38:17
от Nick
33 Ответов
8785 Просмотров
Последний ответ 16 Января 2015, 19:39:26
от grinfish2
2 Ответов
995 Просмотров
Последний ответ 11 Июня 2017, 17:22:17
от Profi