Автор Тема: Универсальный БП для лампового усилителя.  (Прочитано 77957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2105
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +521
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #360 : 30 Октября 2019, 18:13:20 »
+1
этот парень и утюг петь заставит
фильма "Брат-1"

и добавил...
Из положительного вижу температуру имп-ка, радиатор остается.
Ну и - сделать оговоренное - стерео SE 6п1п, например. И еще что-то не менее эротичное проходило...
Остается наладить изготовление нормального фильтра...
СРПП в этом плане невесел - там 2 этажа и анодо-жрущие лампы.

По лин. входу - некоторые блютузы ему не уступают.


и добавил...
Затраты на "ТАН" (дай Бог, 32W анодки):
- 1700
- 150 радиатор
- 50 - 1 конд. 16В
- 246 - 3 конд. 450В
---------
2150 + Любовь + что Александр описАл.
2500 минимум (это LRS 277В 190ВА (без накала)) + недостаточно любви.
Исправляем.
- 1700
- 50 - 1 конд. 16В
- 246 - 3 конд. 450В
---------
2000 + Любовь + что Александр описАл.
2350 минимум.
Это, с конца:
- https://ru.aliexpress.com/item/995963510.html - 135 р. * 3 = 400 р.
- https://e-components.ru/item/rs-35-12 - 600 р. - накал в обрез.
Остаток 1350,
- https://e-components.ru/item/rs-25-48 - 450 р. * 3 = 1350 р. - 166В 80Вт - не хватает 100В.
+ недостаточно любви.


и добавил...
Еще.
Выходит, что и этот имп-к норм. работает в SE.


и добавил...
Остаток 1350,
- https://e-components.ru/item/rs-25-48 - 450 р. * 3 = 1350 р. - 166В 80Вт - не хватает 100В

Вариант:
https://ru.aliexpress.com/item/32808468704.html (48В*0.7А) - 217 р. * 6 = 1300 р. - 288В 200Вт


« Последнее редактирование: 30 Октября 2019, 19:06:57 от Карта »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7403
  • Репутация: 69
  • Александр
  • Поблагодарили: +2294
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #361 : 31 Октября 2019, 08:30:18 »
+2
Заказал модуль 
Кстати, сегодня выяснил, что эта панелька
https://ru.aliexpress.com/item/32958486550.html
которая у меня стоит умеет лосслесс. .ape  и .flac и 32Гб флешки понимает. И это за 150руб с доставкой.
 


Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2105
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +521
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #362 : 31 Октября 2019, 08:35:47 »
+1
Александр, послушай вход блютуз, может оказаться хорошо.
...Доставка 102 р..
Гляжу, дорогие партнеры уже ставят BT5.0, как и в телефоны.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7403
  • Репутация: 69
  • Александр
  • Поблагодарили: +2294
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #363 : 31 Октября 2019, 08:57:58 »
+1
Александр, послушай вход блютуз, может оказаться хорошо.
На моем телефоне нет БТ. А у коллег по работе на смартфонах такое унылое Г в виде музычки, что уши вянут. МолодежЪ, фигли.
Дома у дочери в усилителе стоит аналогичная панелька. Она слушает правильную музыку и поет через БТ весьма неплохо.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2105
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +521
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #364 : 31 Октября 2019, 09:07:36 »
+1
Вот-с!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7403
  • Репутация: 69
  • Александр
  • Поблагодарили: +2294
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #365 : 01 Ноября 2019, 10:45:59 »
+3
Ну вот и все. Окончательная сборка прошла успешно.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2105
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +521
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #366 : 01 Ноября 2019, 18:15:31 »
+1
Бодаюсь с српп 6с19п
...
Ферриты вроде помещаются
Можно не считать офтопом, ибо втыкаем в возможности "ТАНа".

Транс выходник 380 граммов, ДВА герца (1Гц не мерил из скромности, да и не слышу 1Гц, то ли дело 2).
Кстати, надо глянуть лучший транс ЮМ, вроде, такой же - 2..60000 Гц. Но тяжельше  ;)

и добавил...
Да, мулька такая:
- "ТАН" + RS-15-12 + выходник = 655 граммов.


и добавил...
ГКЧ кажет 95 кГц по -3, но врет, ибо слабоват.
Г3-123 = 62 кГц.

и добавил...
изменено 6н6п 4/5 [750мА+-50] — 1.228 1.276 1.306 1.313 1.323 1.325
изменено 6н6п <ВП> — 1.253 1.256 1.261 1.262 1.269 1.272 1.273 1.274 1.277 1.281 1.285 1.291 1.291 1.293 1.293 1.293 1.294 1.295 1.297 1.299 1.303 1.309 1.311 1.326 1.332
изменено 6н6п б/у — 1.211
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2019, 19:32:16 от Карта »

Оффлайн Alex01

  • Прохожий
  • Сообщений: 14
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +2
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #367 : 10 Ноября 2019, 03:57:20 »
0
К  моему сообщению 318:
"Один из двух китайских блоков (250 В х 0,15 А и 6,3 В х 4,5 А) не захотел запускаться. 
Через 1-2 с после подачи сетевого напряжения пытается запустится и тут же отключается, затем периодически с интервалом 1-2 с пытается запустится, но безрезультатно".

Оказалось, что при доставке два блока были прижаты друг к другу платами без прослойки между ними, поэтому выводами элементов на одном из них была сорвана TL431 (не заметил сразу). После ремонта блок заработал нормально.


Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2105
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +521
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #368 : 11 Ноября 2019, 18:43:43 »
0
Add.
Товарищ вывел вывод и придумал красивое решение.
Кит. блок хочет не только опр. нагрузки в "накале" для старта, но и не меньше какой-то нагр. в "аноде":
"там должны быть подгружены оба выхода - и 250 и 6 Вольт, тогда надёжный запуск с одного раза...
А если нет подгруза на высоком - он периодически запускается, прогревая катоды, затем полностью запуск - по мере уменьшения нагрузки - всё там грамотно сделано".
Красивое решение - газовый стабилитрон, где напрочь отсутствует накал (снесла курочка дедушке яичко, напрочь...)

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +14
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #369 : 11 Ноября 2019, 18:48:38 »
0
Кит. блок хочет не только опр. нагрузки в "накале" для старта, но и не меньше какой-то нагр. в "аноде"
Вряд ли там какая хитрость, просто ОС берется сразу с обеих шин, ну и «закон импульсника» выходное напряжение без нагрузки будет расти.....

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7403
  • Репутация: 69
  • Александр
  • Поблагодарили: +2294
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #370 : 12 Ноября 2019, 07:57:56 »
0
Вряд ли там какая хитрость, просто ОС берется сразу с обеих шин, ну и «закон импульсника» выходное напряжение без нагрузки будет расти....
Анодное подскакивает до 420 вольт, пока лампы не прогрелись.  :yes:

Алекс_Д Посоветовал еще поставить транзистор силовой посильнее типа 18N80 и допаять еще один резистор в токовый датчик, снизив его сопротивление (там место предусмотрено). Должно поднять мощность общую ватт до 80-100 и обеспечить более уверенный запуск с холодными накалами.

Вобщем пойду я пожалуй, платку разводить на FSFR2100 тем более, что каркасы с перегородкой мне на 3Д принтере напечатали.



Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +423
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #371 : 12 Ноября 2019, 10:21:34 »
0
FSFR2100
Читал статью о попытках постройки блока питания на похожей микросхеме на одном из форумов. Человек пытался заказать у китайцев трансформатор для этого блока питания и присылал им схемы блока питания, в конечном итоге, если он пишет правду, хитрожопые китайцы просто сделали блок питания по тем схемам что он присылал и предложили ему. Я нашел этот блок питания на Али, если кому интересно https://ru.aliexpress.com/item/33006654807.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.113b258dOSj30P&algo_pvid=ba1e414a-e87d-46cb-ac2a-c292266e4618&algo_expid=ba1e414a-e87d-46cb-ac2a-c292266e4618-7&btsid=963bedae-096f-4c66-8cdc-aebc85aeb17c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_52

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +14
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #372 : 12 Ноября 2019, 14:56:17 »
0
Вобщем пойду я пожалуй, платку разводить на FSFR2100
:v: :v: :v:
У Алекса D большой опыт по этим чипам :)

и добавил...
Я нашел этот блок питания на Али, если кому интересно
По вашей ссылке на Али продается БП точно не на FSFR2100, но топология похожа, и вероятно там схема на чипе типа FAN7261, это контроллер LLC без силовых ключей, на плате по ссылке стоят два силовых ключа отдельно и разьем для подключения какой то платы управления, а в FSFR 2100 ключи встроенные и стоять она должна сразу на плате возле радиатора в корпусе 9-SIP, что не соответствует контактной площадке на китайской плате...

и добавил...
Человек пытался заказать у китайцев трансформатор
В даташите на FSFR2100 точное и полное описание этого транса и даже на Али продаются комплекты из секционированной катушки и ферритового сердечника точно таких размеров как нужно, зачем было китайцам отправлять свою схему?
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2019, 15:13:56 от aleksandrtmb »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +423
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #373 : 12 Ноября 2019, 16:12:58 »
0
По вашей ссылке на Али продается БП точно не на FSFR2100
А я и не писал что на ней

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7403
  • Репутация: 69
  • Александр
  • Поблагодарили: +2294
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #374 : 12 Ноября 2019, 16:13:27 »
0
Вряд ли там какая хитрость, просто ОС берется сразу с обеих шин

Цитировать (выделенное)
Hello

This is Our factory reply,This product is very complicated to use and is a patented product.
The starting current of the tube is 5 times that of the tube.
For example, a tube parameter is 1.5A, and the current is 7.5A at the starting current.
The high pressure is tested and stabilized with a filament.
You can't just test one side, you have to go to the normal side and look at the current at the same time.

Здравствуйте!

Это наш заводской ответ, этот продукт очень сложно использовать и является запатентованным продуктом.
Начальный ток трубки в 5 раз больше, чем у трубки.
Например, параметр трубки составляет 1.5A, а ток-7.5A при стартовом токе.
Высокое давление Протестировано и стабилизировано с помощью нити.
Вы не можете просто проверить одну сторону, вы должны идти в нормальную сторону и смотреть на ток в то же время.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +423
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #375 : 12 Ноября 2019, 16:14:23 »
0
зачем было китайцам отправлять свою схему?
Я понятия не имею, это нужно у автора той темы спрашивать.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +14
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #376 : 12 Ноября 2019, 16:49:21 »
0
блока питания на похожей микросхеме
Приношу извинения, Вы писали «на похожей», а я подумал на такой же :)

и добавил...
является запатентованным продуктом.
Хорошо что у них есть такие  технологии, но есть сомнения, что они ихние..... :)

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2447
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +423
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #377 : 12 Ноября 2019, 18:23:11 »
0
Хорошо что у них есть такие  технологии, но есть сомнения, что они ихние.....
Несколько раз читал как народ заказывал у китайцев платы у которых на стороне шелкографии написан адрес сайта и название устройства а потом появлялись клоны и наборы в продаже.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2105
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +521
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #378 : 04 Марта 2020, 11:04:47 »
0
Снова накалы...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7403
  • Репутация: 69
  • Александр
  • Поблагодарили: +2294
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #379 : 04 Марта 2020, 12:41:08 »
0
По поводу китайского блока на 250 и 6.3в.
Рассмотрел я его подробнее.

Микросхема ШИМ в этом блоке стоит LD7530
https://pdf.voron.ua/files/pdf/micoshema/LD7530.pdf
Первичная цепь собрана согласно даташиту. Может с небольшими отличиями в номиналах. Схема соответствует в точности приведенной на 15 странице. Силовой транзистор 4N65FC (4A 650V)
Если смотреть даташитовскую схему включения, то с питания 6.3в на ТЛку 431 заведено с делителя R52 - 4.7к, R53 - 2.8к в среднюю точку этого делителя и на управляющий вывод ТЛки заведено еще с источника 250в через сопротивление 3МОм.
Основная стабилизация идет по напряжению 6.3в. И небольшая добавка с +250.

Оффлайн Роман1977

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Роман
  • Поблагодарили: +2
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #380 : 04 Марта 2020, 16:07:42 »
0
За те деньги что китайцы просят проще трансформаторы покупать.  Учитывая что лампы сами по себе не маленькие есть ли смысл заморачиватся?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2105
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +521
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #381 : 04 Марта 2020, 16:15:15 »
0
Трансы и кондеры недешевые и не стабнутые.
И, кстати, диоды Cree тоже не алё чтобы так.
И вых. сопр. БП там же.


и добавил...
По железу - надо платить 800 тыр. и ждать 1 месяц.
А производственные заказы - йёк. И даже если есть, все хотят трансы бесплатно, с оплатой когда-нибудь потом.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +757
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #382 : 05 Марта 2020, 20:18:25 »
0
И даже если есть, все хотят трансы бесплатно, с оплатой когда-нибудь потом.
Не все. Но вы ж художники...

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2105
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +521
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #383 : 05 Марта 2020, 20:52:55 »
0
Имелись в виду производственные заказы.
Типа делай еще 500 шт., потом рассчитаемся.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +757
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #384 : 05 Марта 2020, 21:40:12 »
0
Имелись в виду производственные заказы.
Типа делай еще 500 шт., потом рассчитаемся.
Вася, я не телепат. А слово "все" привык понимать буквально.
Прушек хочешь? Сезон скоро.

Оффлайн Raendin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
  • Репутация: 1
  • Виталий
  • Поблагодарили: +159
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #385 : 11 Марта 2020, 21:43:53 »
0
Коллеги, покритикуйте что ли. Конкретно ближайшие планы -- использовать для усилителя на 6Ф3П

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3800
  • Репутация: 24
  • Виктор
  • Поблагодарили: +792
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #386 : 11 Марта 2020, 22:02:14 »
+1
Виталий, у тебя накал ламп привязан к минусу источников смещения. Когда соберёшь основную схему и подключишь БП - получится, что этот накал будет опущен ниже основной земли усилителя на величину смещения. А должно быть наоборот - накал по постоянке должен быть выше постоянного потенциала катода лампы на величину размаха сигнала на сетке лампы плюс какой то запас вольт так 5-10.
И желательно не только ставить резисторы типа R8 R9 (Их можно сделать значительно большего номинала, что бы зря не грелись, или вообще просто прицепить провод к одной ноге накала), но и ещё один общий 10кОм от накала к цепи смещения накала.

Оффлайн lgedmitry

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +662
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #387 : 11 Марта 2020, 22:05:27 »
+1
Коллеги, покритикуйте что ли. Конкретно ближайшие планы -- использовать для усилителя на 6Ф3П

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вместо R3  и R4 я б делители поставил, а с них уже через 0.5...1МОм на кондёр и дальше. Напряжение чуть убавится, транзюки чуть нагреются, но фон лучше отфильтруется. В регуляторах смещения я б поменял постоянный и переменный резисторы местами, чтоб если переменник сдохнет - так лампа б запёрлась, а не открылась. 6Ф3П - лампочки чувствительные. Я б подумал о питании накалов постоянкой. Звук воздушней будет.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
примерно вот так с делителем. Верхний резистор можно и поубавить, чтоб поменьше падало на нём

и добавил...
Виталий, у тебя накал ламп привязан к минусу источников смещения.
к плюсу у него привязано, Виктор))). Для питания накалов постоянкой - пойдёт. Переменкой - надо выше поднимать

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3800
  • Репутация: 24
  • Виктор
  • Поблагодарили: +792
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #388 : 11 Марта 2020, 22:10:05 »
+1
lgedmitry, У тебя R56 1мОм слишком много, если электролит плохой, то не будет работать. Надо примерно 100 кОм.

и добавил...
к плюсу у него привязано, Виктор))). Для питания накалов постоянкой - пойдёт. Переменкой - надо выше поднимать
Там вообще интересное схемное решение -у нижнего источника оба провода привязаны к плюсу. ??? см. С13.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 965
  • Репутация: 8
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1798
Re: Универсальный БП для лампового усилителя.
« Ответ #389 : 11 Марта 2020, 22:13:05 »
+1
Лучше туда пленку. У литов у каждого второго башенные утечки. 4,7 мкф плёнки вполне достаточно. Я уже давно только её и ставлю.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
70 Ответов
68546 Просмотров
Последний ответ 16 Марта 2011, 06:40:03
от das
109 Ответов
79087 Просмотров
Последний ответ 26 Апреля 2018, 21:43:17
от U.L.F.
30 Ответов
7056 Просмотров
Последний ответ 27 Сентября 2019, 15:39:07
от hippo64
147 Ответов
47999 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2019, 17:48:57
от TANk
0 Ответов
2045 Просмотров
Последний ответ 01 Июня 2017, 10:31:10
от Viktor D