Автор Тема: Схему под выходники с необычным Raa (1.9кОм)  (Прочитано 15684 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн oas89

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Добрый день!
Имеется в наличии пара PP выходников Hammond 1650T с Raa=1.9kOhm, я так понимаю в основном заточен под
параллельное включение ламп, но к такому включению не лежит душа.

Может быть подскажите с какими лампами можно было бы применить (без параллеливания)?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
6C19П, 6C41C, 6Н5С(13С),ЕС360 и... пожалуй всё. Хотя, если потянут по току, то можно и с 6П45С(42С).

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Хотя, если потянут по току, то можно и с 6П45С(42С).

По паспорту до 400мА на первичке.
http://www.hammondmfg.com/pdf/5c0051-52.pdf
Так что можно смело двухтакт на 6П45С или даже на  6С33С
я так понимаю в основном заточен под
параллельное включение ламп

в том же паспорте написано что
1650T 120 1,900 C.T. Push-Pull Par. (4 or 6 Tubes) 6L6GC, 5881, EL34, 6550B, KT88

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1404
Для РР конечно проще.  На 6П45С вообще улёт будет. Громко, самое главное! В паспорте подразумевается запараллеливание перечисленных там ламп. Я просто изначально вообще думал, что они однотактные трансы.  :d_know:

Оффлайн Slava!!!

  • Прохожий
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Указанный трансформатор прекрасно подойдет для цирклотрона на лампах, которые в пушпулле требовали бы Raa = 1,9 * 4 = 7,6 к. Например, EL84.

Оффлайн oas89

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Указанный трансформатор прекрасно подойдет для цирклотрона на лампах, которые в пушпулле требовали бы Raa = 1,9 * 4 = 7,6 к. Например, EL84.
А схемкой не поделитесь конкретной? С цирклотронами дела не имел, пойду читать...

Оффлайн Slava!!!

  • Прохожий
  • Сообщений: 6
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Журнал Радиохобби №4/1998, с.4-13

Только убрать параллельные вых. каскады

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Можно попробовать СРПП на тех же девятнадцатых (либо 6С45П, Е55L).
« Последнее редактирование: 30 Мая 2017, 17:21:02 от Сергей Ал. »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3997
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3248
0
PP Петрушина....
Толковая схемка
Камрады, как вы видите раскачку лампы 6С41С с Еа = 310В и вот такой ВАХ от резистивного драйвера с Еа около 230 В.? :d_know:

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
0
 Андрей, мне понравился вход  6Э5П тетродом и возможность подстроить величину второй гармоники.   На номиналы я вообще не смотрел  ;-[ 

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
0
Предлагать так предлагать. Двухтактный на ГС27Б триодом. Режим 350в анодного и 180-200мА тока через каждую.  :cr: На раскачку любой ФИ каскад который может дать 30-35 вольтамплитуды.


и добавил...
А если без шуток, то смотрим схему Комарова
http://www.radiostation.ru/home/usilitel-tntv1.html
Самую последнюю на странице. Там дана таблица №5 внимательно смотрим на ее верхние 2 строчки для ламп 6П41С и 6П36С. Обращаем внимание на Raa.
А еще лучше посмотреть и на самую нижнюю строчку для 6П45С, только нагрузку 4 Ома подключить к выходу 8 ом трансформатораа 8 ом на выход 16ом. Будет вообще как в аптеке. Усилители Комарова ругали за плохиенеподходящие для звука трансформаторы.
В нашем случае трансформаторы специально звуковые, так что придраться будет некчему. Кому не нравится звук 6Н23П могут вместо нее поставить 6Н1П.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2017, 21:55:37 от TANk »

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
0
Всё же неплохо бы измерить коэф. трансформации и индуктивность первички.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
0
С этим согласен. Первичку в розетку через резистор 10 Ом. На выходе "4Ом" должно быть порядка 10в на выходе "16ом" в 2 раза больше.
Измерить падение напряжения на резисторе 10 Ом определить ток через первичную обмотку и прикинуть по закону Ома для переменного тока индуктивность первичной обмотки.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1539
0
Привет всем!!!
Прошу помочь по той же теме как и у топикстартера.

Только у меня HAMMOND 1650K  - c первичкой на 3400 ом.
Трансы лежат, а я так и не понял какие лампы с ними использовать в Пушпуле... Когда я ихпокупал, то предполагал применить 6П36С, но по моему ошибся.


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
0
Только у меня HAMMOND 1650K  - c первичкой на 3400 ом.
КТ88, КТ90, 6П20С.
Из дешевых и доступных параллельные по 2шт 6П3С, Г807, 6П7С, 6П41С. Да, и 6П36С (по одной в плечо) тоже должны неплохо подойти к этим трансформаторам.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1539
0
Александр, спасибо огромное. Все эти лампы у меня есть.
Буду пробывать...
Вот по 6П36С не уверен. Я вроде считал - так там 5-6 кОм выходит нагрузка. Я и говорю ошибся.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3997
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3248
0
c первичкой на 3400 ом.
ЕЛ34 в АВ

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1539
0
ЕЛ34 в АВ
Спасибо огромное!
Это для двух ламп в плечо?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
0
Это для двух ламп в плечо?
Справочные данные приводятся для одной лампы в плече.
Вот по 6П36С не уверен. Я вроде считал - так там 5-6 кОм выходит нагрузка. Я и говорю ошибся.
Внутреннее сопротивление 6П36С в два раза ниже чем у 6П3С, для которой оптимальным всегда было 6-7кОм. Соответственно для 36С надо иметь трансформатор с Raa в два раза меньшим чем для 6П3С. Я исходил из этого соображения когда советовал эту лампу.
Но если есть КТ88 надо делать на них. Мне эти лампы очень понравились  :v:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3997
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3248
0
Это для двух ламп в плечо?
Для одной.

Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
Re: Схему под выходники с необычным Raa (1.9кОм)
« Ответ #22 : 29 Января 2023, 20:18:29 »
0
Есть ли в природе пальчиковый пентод, для которого бы подошло Raa=6k?

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: Схему под выходники с необычным Raa (1.9кОм)
« Ответ #23 : 30 Января 2023, 12:07:17 »
0
Дел

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Схему под выходники с необычным Raa (1.9кОм)
« Ответ #24 : 30 Января 2023, 16:49:15 »
0
Есть ли в природе пальчиковый пентод, для которого бы подошло Raa=6k?
В принципе для 6П14П, 18П рекомендуют в пентоде Raa=7.2кОм но и на 6 будут работать очень неплохо. Еще можно на 6П43П посмотреть.


Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
Re: Схему под выходники с необычным Raa (1.9кОм)
« Ответ #25 : 02 Февраля 2023, 06:22:48 »
0
У 6п14п Ri в пентоде около 40к, у 6п18п 22к, везде для 6п14п рекомендуют Raa=8k. Учитывая что для пентода Ra=0.1*Ri-:-0.2*Ri, могу я рассчитывать что Raa=6к будет оптимально для 6п18п?

зы
эта формула: Ra=0.1*Ri-:-0.2*Ri не всегда работает, например для 6П9, 6П15П с их Ri 130 и 100к считается что оптимальная нагрузка  4-5к, что сильно меньше расчетных.
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2023, 07:00:09 от Delta213 »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4211
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1904
Re: Схему под выходники с необычным Raa (1.9кОм)
« Ответ #26 : 02 Февраля 2023, 09:03:16 »
0
Есть ли в природе пальчиковый пентод, для которого бы подошло Raa=6k?
А пальчиковый тетрод тебя не устроит? Да, и какая выходная мощность тебе потребна?
А то есть такое чудо как 6Р2П.

Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
Re: Схему под выходники с необычным Raa (1.9кОм)
« Ответ #27 : 02 Февраля 2023, 12:01:10 »
0
А то есть такое чудо как 6Р2П

Да, посмотрел твою тему, слабовата и требует большой амплитуды на раскачку, мне не подойдет. Но вопрос принципиальный, как определяется Ra для пентодов? Вот для 6Р2П почему Raa=6k ? Какое у нее внутреннее? В дш таких сведений нет, судя по вах тоже за 100к.

и добавил...
Для себя выяснил, что для пентодов все только экспериментально, все от всего зависит, анодное, нагрузка, смещение, вторая сетка, изменение любого параметра кардинально вах меняет.
« Последнее редактирование: 02 Февраля 2023, 15:54:46 от Delta213 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Схему под выходники с необычным Raa (1.9кОм)
« Ответ #28 : 02 Февраля 2023, 17:53:47 »
0
У 6п14п Ri в пентоде около 40к
Все справочники по 6п14п заявляют об "около 30кОм" и рекомендованное Raa ближе к 7кОм.
Все справочники (ну по крайней мере 4 даташита на сайте Френка) для EL84 говорят о 38-40кОм и рекомендуют Raa близкое к 8кОм.
Хотя, нет, Тесла тоже говорит про 30 кОм, но трансформатор рекомендует как и у Филипса или Мюлларда 8кОм.
Вобщем в справочниках даны параметры плюс/минус лапоть с пдкладкой

Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
Re: Схему под выходники с необычным Raa (1.9кОм)
« Ответ #29 : 03 Февраля 2023, 06:46:39 »
0
Вобщем в справочниках даны параметры плюс/минус лапоть с пдкладкой

А оно так и есть, особенно у ламп с большой крутизной, линии на вах идут практически горизонтально, dI/dU графически практически не реально оценить, а в живую разброс ламп усредненные значения сводят к +- километр.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
28 Ответов
23740 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2010, 20:33:12
от Sergey49
251 Ответов
132718 Просмотров
Последний ответ 07 Декабря 2020, 23:00:31
от Bambuk
266 Ответов
143084 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2016, 17:50:30
от Volga
82 Ответов
53543 Просмотров
Последний ответ 17 Декабря 2015, 13:06:22
от W.GARIK
8 Ответов
9898 Просмотров
Последний ответ 05 Ноября 2016, 22:35:06
от W.GARIK