Автор Тема: Выходной каскад на MOSFET (для безООСника или гибридника)  (Прочитано 60420 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6386
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1081

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Откопал у себя в старом хламе гибридник - лет 15 валялся. Отпилил от него кусок платы с ламповым драйвером. Сам себе удивился - СРПП внизу лампа - вверху транзистор КТ940А. Помню, что сам дошел до такой схемы и, лишь потом, спустя несколько лет обнаружил, что уже все изобретено до нас. :)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

На вход (базу входного транзистора) повторителя пришлось припаять защитные диоды FR104.

Прослушивание показало, что
- повторитель получился действительно нейтральным.
- лампа звучит красивее и динамичнее.
- транзисторный драйвер более спокойный и чистый.
- "прозрачность" и сцена у обоих драйверов примерно на одном уровне.

Четко слышна разница в звучании Naim-NS03 и китайского ЦАП-а на "сабре", кстати не в пользу Naim-a  :yes:
Для себя я все-таки предпочел транзисторный - он точнее (Вова[hippo] - ты был прав!!!) мне так комфортнее.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6386
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1081
Володь, но лампа красивей, воткни резюк вместо верхнего плеча, замени 6н23п на 6ж49п в триоде, или на 6ж4 в триоде (Никита Хрюн сдал режим) 2мА 90В на аноде. И оставь переключатель из транзюка в лампу, можно долго искать обоснование для дальнейшей пайки, ибо и так хорошо.


и добавил...
6ж49п точину надо больше , около 9-10мА, на аноде вольт 100-110, питалово 200-220, я стабил питалово

и добавил...
и китайского ЦАП-а на "сабре", кстати не в пользу Naim-a
Заметьте, не я это сказал.  :d_know:

и добавил...
Я только кондюки с керамики на пленку заменил. Питалово и так было с правильными сделано. :yes: :yes: :yes:

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Спасибо, Володь, попробую, ибо жаба не позволила избавиться от коробки ламп, хоть я с ними уже, как бы завязал... :)

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6386
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1081
Я тоже, вроде, завязал  ;-[ :-X

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Я только кондюки с керамики на пленку заменил.


А я в своем "китайце" только перевел NE5534 в класс А SMD-резистором на 100 ом между 5 и 6 ногой и этого вполне хватило чтобы услышать как винил, даже на хорошей вертушке с ламповым фонокорректором уступает цифре.

подробнее тут:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5557.msg338072#msg338072

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6386
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1081
Володь, а вот этого я не пробовал, у меня виниловый цап на 1852 и с ора 1642 в выхлопе, и, заметьте в классе А по Солнцеву.

Оффлайн Raendin

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +15
А я в своем "китайце" только перевел NE5534 в класс А SMD-резистором на 100 ом между 5 и 6 ногой и этого вполне хватило чтобы услышать как винил, даже на хорошей вертушке с ламповым фонокорректором уступает цифре.

подробнее тут:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5557.msg338072#msg338072


А источник-то какой? Купленый в магазине компактдиск? Какого вида цифра была?   ???

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Мне не совсем понятен Ваш сарказм. Имея за плечами музыкальное образование, да и некий опыт прослушивания, мне, в-общем, не трудно определить качество фонограммы независимо от места приобретения.
 
Материал был разный. И купленный Hi-res в инет-магазине Linn Records и рипы с фирменных CD, скаченные lossless с торрентов, Тестовые диски с "аудиомурзилок", даже виниловые рипы Александра Бокарева (в общем с оригиналом на VP не сравнивали но звучит хорошо). Причем, как оказывается, место приобретения слабо кореллирует с качеством фонограммы. Иногда даже фирмовые диски звучат похабно. Напрмер, чудесно записанный CD гр. Воскресенье "Посмотри как я живу" и выпущенный с перегрузом в правом канале А. Макаревича "Старая машина". (оба куплены в России). Зажатый звук фирменного CD Бонамассы (привез знакомый из США) против его вполне нормальных саундтреков с YouTube. А безродный CD Dire Straits "De Luxe Collection" я всегда с собой таскаю как один и основных тестовых дисков. Как-то так.

Надо еще сказать, что сравнение не было лоб в лоб, т.е. виниловый альбом не сравнивался с его цифровым изданием. Сначала прослушивались разные диски по жанру и выпуску на вертушке и создавалось общее впечатление, затем подключался ЦАП и ноут - слушали с него и тоже запоминали "картинку". На основании этого я сделал для себя вывод, что
- винил не выигрывает у цифры при сопоставимом качестве материала,
- цифра, особенно в Hi-res формате звучит лучше винила.
« Последнее редактирование: 27 Июля 2017, 02:35:04 от vol2008 »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6386
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1081
Виталий, а расскажите нам за цифру, таки где вы её берете, вам её зеленые человечки приносят в дар?

и добавил...
Или Моня с соседнего подъезду напевает в 24битном формате, модулируя пение  кучей килогерц?

и добавил...
Причем, как оказывается, место приобретения слабо кореллирует с качеством фонограммы.
Не может быть, не верю  :d_know:
« Последнее редактирование: 27 Июля 2017, 02:30:52 от hippo64 »

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Не может быть, не верю
Да, Володь, я оговорился - надо было написать - не всегда.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1104
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
виниловый цап на 1852 и с ора 1642 в выхлопе, и, заметьте в классе А по Солнцеву.
Володь, ты уже несколько раз мельком упоминал его, упомини поподробнее :)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +461
Володи, по смыслу всё правильно. Ошибка в слове коРРелирует :laugh:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1104
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
напряжение снизить до +-25В,
если еще снизить напряжение, до +-18 или даже +-15 что то менять надо будет?

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6386
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1081
Не может быть, не верю 
Извини, Володь, это была ирония  :D , направленная большей частью на Валеру, в ответ на его сарказм некоторый.

Володь, ты уже несколько раз мельком упоминал его, упомини поподробнее

Марат, ничего оригинального, еще Ваня Пунтус плату разводил, я чутка её переделал, суть в том, что 1852 поругивали, якобы внутренний преобразователь ток-напряжение плохой, а мне попалась в лапки, попробовал и понравилось мягкостью. Если микрухи нужны - свистни, еще остались. Я добавил два генератора и разъем под девайсы Леши Энергетика.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1104
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Да не микрухи то есть, и делал для пробы упрощенную схемку по мотивам Ивановской
заметьте в классе А по Солнцеву.
это с параллельным повторителем на выходе?

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
если еще снизить напряжение, до +-18 или даже +-15 что то менять надо будет?
В повторителе меняется номинал резистора, задающего ток через светодиоды ~3 мА. Например, для +-18В - R24 должен быть 6.8k При этом выходное напряжение неискаженное составит +-15 В. Для драйвера нужно изменить(уменьшить) резисторы, чтобы ток через  транзисторы был ~4..5 мА. и снизить Ку.
R1 - 3.3к, R6, R7* - 33k, R8 - 120k.

Если нет задачи выжать из повторителя максимум амплитуды, то вольдобавку +-5В можно исключить, замкнув эти клеммы.

и добавил...
Ошибка в слове коРРелирует
Да уж ... ??? Я еще там "в-общем" не везде с тире написал,  да и с запятыми тоже не все гладко... ;-[
« Последнее редактирование: 28 Июля 2017, 00:00:54 от vol2008 »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +461
 :off:Володь, "в общем" пишется без тире, а "вообще" слитно :laugh:
Мудрую речь трудно испортить орфографией...
Это, как искажения в звуке. Мозг ошибки поправит и к смыслу подведёт. Но стремиться к хаенду нужно :laugh: :fr: :drink:

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
"в общем" пишется без тире
:off: $%@ный стыд... :wall:


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2779
  • +14/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +134
О! У нас граммар-nazi завелись!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5211
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +118
О! У нас граммар-nazi завелись!
где ты ГН увидел? обычные тролли :laugh:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2448
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +461
Мне ещё за модуляцию питания не ответили. Умники :laugh:
Токмо дядиВасиной справкой тыкали  :laugh:
« Последнее редактирование: 28 Июля 2017, 18:36:31 от drummer »

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Наигрался я с лампами. И так, и сяк, и ж@#@й об косяк. С транзисторным драйвером звук, по мне, лучше. И это не только мое мнение. В ламповом пробовал 6Н1П, 6Н2П, 6Ж9П. Питание: "электронный" дроссель на полевике с защитой (ограничение тока), пульсации не видно осциллографом. Накал - переменка, "подперт" +40В. Ипользовал и триодное включение и SRPP.
В общем, с лампами пока не прокатило. :d_know:
« Последнее редактирование: 03 Августа 2017, 23:43:48 от vol2008 »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1104
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
А транзисторный который. все тот же первый?

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
А транзисторный который. все тот же первый?
Да, первый. После прослушки меня попросили помочь собрать такой усилок. Будем делать 2х120Вт (4 Ом) с новым драйвером. Этот оставлю как есть, ибо поет и так хорошо.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6781
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +547
УН на лампе - это 6Ф3П у которой триод усиляет напряжение, а пентод работает катодным повторителем. Можно меняя соотношение катодного и анодного резисторов выставить нужный Ку по напряжению.
Что понравилось, то это использование на выходе пары Nканальных полевиков. Из любого компьютерного бесперебойника они выковыриваются по 4-16шт причем как раз с нужными параметрами. Напряжение 50-100 вольт и ток от 40 до 100А в зависимости от мощности донорского бесперебойника.

Оффлайн Vaimka_F

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 84
  • +0/-0
  • Вадим, Новосибирск
  • Поблагодарили: 0
А емкость затворов полевиков в этой схеме не играет роли?

Оффлайн vol2008

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • +6/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: +58
Из любого компьютерного бесперебойника они выковыриваются по 4-16шт причем как раз с нужными параметрами.
Точно. Я оттуда и выковыривал. :)

А емкость затворов полевиков в этой схеме не играет роли?
Практически - не влияет. Параметры и устойчивость не меняются.

и добавил...
Кстати, если снизить питание до +-15В (вольтобавку можно убрать), ток покоя увеличить до 150-200 мА, а усиление входного каскада сделать 2-3, то получится "ушник" с очень приличными параметрами, который будет легко качать даже 4-Омные наушники. Кг на 20 кГц - при 6В амплитуды на нагрузку 8 Ом - 0.002%.
Достоинство схемы - спектр и уровень искажений не меняется с изменением нагрузки(4...600 Ом).
« Последнее редактирование: 06 Августа 2017, 23:51:07 от vol2008 »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1104
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Кстати, если снизить питание до +-15В (вольтобавку можно убрать), ток покоя увеличить до 150-200 мА, а усиление входного каскада сделать 2-3, то получится "ушник" с очень приличными параметрами, который будет легко качать даже 4-Омные наушники.
Вот такие мысли у меня и появились  ;D

Оффлайн yursh

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • +0/-0
  • Юрий, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +5
Подскажите как выглядит блок питания в авторском исполнении?

Какая защита?

Еще вопрос подойдут ли irf3710?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
75 Ответов
45826 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2015, 23:23:13
от Aleph
0 Ответов
4757 Просмотров
Последний ответ 26 Февраля 2011, 04:31:01
от Гocть
10 Ответов
6524 Просмотров
Последний ответ 27 Апреля 2013, 12:29:40
от МихаилМосква
0 Ответов
2109 Просмотров
Последний ответ 23 Апреля 2013, 08:03:55
от hippo64
44 Ответов
9233 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2017, 05:28:31
от Максим_В