Автор Тема: схема электронного дросселя  (Прочитано 130574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
схема электронного дросселя
« : 03 Января 2011, 12:36:12 »
0
Комрады!

накидайте сюда схем всяких электронных дросселей!

Прошу не для себя, а товарищу, который страдает медленным 3G-интернетом, потому меня попросил вот

и добавил...
Да и мне полезно будет. Да и вообще многим алчущим
« Последнее редактирование: 03 Января 2011, 12:39:01 от tim »

Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #1 : 03 Января 2011, 13:52:39 »
0
http://www.radiolamp.ru/drossel.php

В данной статье раскрывается вопрос о так называемом "электронном дросселе", так зачастую называют полупроводниковый стабилизатор (обычно построенный на основе высоковольтного полевого транзистора большой мощности). Электронный дроссель позволяет добиться минимального уровня фона не увеличивая габариты устройства. Применение полевого транзистора в качестве стабилизатора анодного напряжения позволяет уменьшить пульсацию напряжения до уровня, не оказывающего влияния на работу схемы (т.е. убрать фон). При незначительной доработке схемы так же можно добиться и задержки анодного напряжения.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В ее основу положена классическая схема стабилизатора на полевом транзисторе, дополненная цепями задержки подачи напряжения на затвор управляющего транзистора. Благодаря использованию полевого транзистора, имеющего практически нулевой обратный ток удается достичь хорошего уровня стабилизации при малом количестве деталей; а так же из-за большого входного сопротивления транзистора удается использовать цепь задержки с малой емкостью конденсатора C1, что так же не маловажно, из-за большого рабочего напряжения конденсатора, и следовательно его больших габаритов. Максимальное напряжение транзистора VT1 - 500В, поэтому максимально допустимое напряжение стабилизации 450 В.

Настройка схемы заключается в подборе времени задержки анодного напряжения. При использовании деталей с приведенными номиналами задержка составит порядка 1,5 минуты

и добавил...
Данная схема выдрана из усилителя Покемон Олега Чернышева (Вегалаб), народ хвалит, так что схема неоднократно проверена и на 100% рабочая. Вот еще одна схемка ака "электронный кенотрон", не помню кто автор, но наш ГТлабовец.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 03 Января 2011, 13:59:07 от Red Gain »

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #2 : 03 Января 2011, 14:11:11 »
0
мерси преогромнейшие :)

Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #3 : 03 Января 2011, 14:17:46 »
0
Электронный дросель - Евгений Карпов

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 
В статье рассмотрены особенности работы электронного силового фильтра и возможность его использовать в звуковоспроизводящей аппаратуре.

и добавил...
Радиохобби 4/2000

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 03 Января 2011, 14:22:22 от Red Gain »

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Репутация: -1
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +51
    • Сайт ламповика
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #4 : 03 Января 2011, 14:23:20 »
0
Настройка схемы заключается в подборе времени задержки анодного напряжения. При использовании деталей с приведенными номиналами задержка составит порядка 1,5 минуты

Не уже ли действительно задержка в полторы минуты???

Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #5 : 03 Января 2011, 14:27:24 »
0
Вот еще схемка для лампового усилка

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Получается зарядка конденсатора идет через сопротивление перехода Сток-Затвор и резистор R1.  Плюс емкость не очень маленькая. Может и будет полторы минуты.  Схемка небольшая можно отмакетировать за 5 минут и проверить

и добавил...
Это на счет
Цитировать (выделенное)
Не уже ли действительно задержка в полторы минуты???
« Последнее редактирование: 03 Января 2011, 14:32:20 от Red Gain »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7423
  • Репутация: 70
  • Александр
  • Поблагодарили: +2414
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #6 : 03 Января 2011, 14:41:46 »
0
http://www.diyaudio.ru/article/a-22.html
Смотрим схему БП. Там тоже электронные дроссели.

Первая схема, которую привел Руслан имеет недостаток, который все усиленно повторяют. Когда конденсатор С1 зарядится до напряжения питания ( а произойдет это через несколько минут) транзистор откроется полностью и будет работать как обычный резистор сопротивлением в 1 или даже меньше ома (сопротивление открытого канала у полевиков очень мало) и никакого дроссельного эффекта не будет. Это схема задержки подачи анодного напряжения.
На второй схеме отсутствует защитный стабилитрон. Если напряжение на входе станет меньше напряжения на выходе (выключили питание входной электролит разрядился, а электролиты после дросселя еще заряжены) то транзистор в цепи затвора может быть пробит.

В моих дросселях затвор подключен к делителю напряжения который выводит транзистор на более менее линейный участок работы и с функцией фильтрации он в таком режиме справляется гораздо лучше. Защитный стабилитрон у 2SK2996 встроен внутрь. Есть еще много полевиков со встроенными стабилитронами. 
Вот если заглянет сюда Евгений Loki он объяснит лучше.


и добавил...
Не уже ли действительно задержка в полторы минуты???

Постоянная времени заряда конденсатора T=RC - Это время требуется для заряда до 0.7 от номинала. Время заряда до полного напряжения доходит до 4-5 минут.
« Последнее редактирование: 03 Января 2011, 14:48:39 от TANk »

Оффлайн Red Gain

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: +5
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #7 : 03 Января 2011, 14:49:47 »
0
По первой схеме в  посту есть ссылка на статью и обсуждение.
В обсуждении народ пишет :   
С номиналами, как на схеме, задержка составляет около 20 секунд. Играясь номиналами R1,C1 время задержки можно менять. Данный фильтр по подавлению пульсаций 100 Гц эквивалентен дросселю с индуктивностью порядка 50 (пятидесяти) Генри! Выходное сопротивление на инфранизкой частоте будет порядка 1 (одного) Ома!
Падение напряжения на транзисторе в районе 5-10 Вольт


 

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7423
  • Репутация: 70
  • Александр
  • Поблагодарили: +2414
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #8 : 03 Января 2011, 15:16:31 »
0
По первой схеме в  посту есть ссылка на статью и обсуждение.
Эту статью и обсуждение я видел.
Пока конденсатор не зарядится до напряжения питания (а через резистор в 5 мОм это долго) схема работает как стабилизатор, потом ее стабилизаторные свойства резко ухудшаются.
Затвор и конденсатор С1 должны быть подключены к делелителю который дает на затвор и конденсатор напряжение на 10-20 вольт ниже входного (это и будет падение напряжения на ЭД) и обеспечивают работу транзистора в линейном режиме, когда он активно сглаживает пульсации.


Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 14
  • Поблагодарили: +107
    • СВОЙ ЗВУК
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #9 : 03 Января 2011, 22:00:05 »
0
С мухомора -

На 100В выходного





Кстати, мухоморск не открывается сейчас. Неужто царя бомбой бабахнули  :br:
« Последнее редактирование: 03 Января 2011, 22:09:43 от yooree »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7423
  • Репутация: 70
  • Александр
  • Поблагодарили: +2414
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #10 : 03 Января 2011, 22:53:36 »
0
Оттуда же. По поводу схемы №1. Цитата
Цитата: Loki
эта схемка с некторым "ляпом".
Ляп заключается в том, что конденсатор RC-фильра зарядится до входного напряжения,
мосфет практически полностью откроется, и ничего фильтровать толком не будет.
Чтобы этого не происходило, надо либо:
- подать на RC-фильтр напряжение с делителя слегка уменьшающее входное (как в приведенной выше схеме фоловера Чуффоли),
или же
- зашунтировать резистором конденсатор RC-фильтра (получается тот же самый делитель)


Я могу объяснить почему схема 1 работает нормально у многих ее повторивших.
Резистор R1 номиналом 5 мОм и сопротивление утечки конденсатора C1 (к примеру 50 мОм) создают тот самый делитель напряжения задающий смещение и рабочий режим транзистору. Но что получится, если электролит не самого высокого качества и его сопротивление утечки будет в пределах тех же 5-10 мОм? Или если вместо электролита поставить неполярный конденсатор с сопротивлением утечки порядка ГигоОмов?
« Последнее редактирование: 03 Января 2011, 22:58:27 от TANk »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #11 : 08 Января 2011, 19:05:36 »
0
Все правильно Александр :)
имхо, "это" (схемы работающие на паразитных утечках) не наш путь.

От себя еще еще могу добавить следующее:
резистор в затворе вместе с входной емкостью полевика и стабилитрона
создают фильтр к-рый защищает от ВЧ наводок и возможного самовозбуждения схемы.
Поэтому этот резистор (и стабилитрон) надо располагать максимально близко к выводам транзистора (при навесном монтаже просто паяем на его ноги).
Его номинал не особо критичен, можно ставить порядка 1-10 кОм.
 

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #12 : 10 Апреля 2011, 21:53:11 »
0
http://www.diyaudio.ru/article/a-22.html
Смотрим схему БП. Там тоже электронные дроссели.

Здравствуйте, скажите пожалуйста, а почему у меня на входе такого стабилизатора +275В, а на выходе всего навсего 150В, причем и без нагрузки тоже, транзистор IRF 740

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6983
  • Репутация: 69
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3383
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #13 : 11 Апреля 2011, 05:57:05 »
0
А на затворе сколько?
Только мерить надо прибором с входным сопротивлением порядка мегаомов.

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #14 : 11 Апреля 2011, 08:54:36 »
0
в затворе 140В, мерял правда мультом DT9208А, за неимением другого!

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6983
  • Репутация: 69
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3383
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #15 : 11 Апреля 2011, 09:06:27 »
0
Значит образуется делитель напряжения (140 в это вместе с входным сопротивлением мультиметра), это повторитель, что на затворе, то и на выходе, за минусом падения.
Или кондюк с утечкой, или делитель подобран неправильно, точная схема, к сожалению, не обозначена.

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #16 : 11 Апреля 2011, 09:13:32 »
0
спасибо, поковыряю

и добавил...
ну вот, воткнул кондер МБГО 10мкФ (под рукой был), выходное выросло до 240В, долбанные CapXon.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2011, 11:04:28 от Mister »

Оффлайн Leopold

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 0
  • Лёва
  • Поблагодарили: +1
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #17 : 20 Августа 2011, 13:06:50 »
0
У меня вопрос к знатокам   :htz:
какие еще можно использовать транзисторы в ЭД?
кроме приведенных в схемах а так же 2SK2039, 2SK2996 (нету таких под рукой)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7423
  • Репутация: 70
  • Александр
  • Поблагодарили: +2414
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #18 : 21 Августа 2011, 09:14:29 »
0
какие еще можно использовать транзисторы в ЭД?
кроме приведенных в схемах а так же 2SK2039, 2SK2996 (нету таких под рукой)

Любой транзистор у которого максимальное напряжение раза в полтора раза больше чем напряжение на выходе, ток максимальный  не менее 1-2А. Если у транзистора нет встроенного защитного стабилитрона в цепи затвора (как у 2SK2996) то его ставим снаружи.

Оффлайн Leopold

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 121
  • Репутация: 0
  • Лёва
  • Поблагодарили: +1
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #19 : 03 Сентября 2011, 10:55:12 »
0
т.е эти подойдут? и стабилитрон у них уже встроен получается?
http://xml.chipfind.ru/mitsubishi/fs10km12.pdf
http://xml.chipfind.ru/toshiba/2sk2545.pdf

а ничего что они разные будут в стерео, просто нашел только эти на платах старых мониторов

Оффлайн Servo

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +6
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #20 : 03 Сентября 2011, 12:32:44 »
0
Подойдут. Стабилитрон встроен.

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #21 : 21 Октября 2011, 20:14:11 »
0
Собрал стаб на основе ЭД. Напряжение задается резистором 12к и 7ью последовательно включенными стабилитронами IN4753A( http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/94920/FAIRCHILD/IN4753A.html ). антивозбудный 1к, для задержки 10к и 7мкф пусковой MKP(мало, буду увеличивать резистор, пока я подношу мультиметр - уже на выходе полное напряжение).
На выходе рассчитывал получить 252(плюс падение на полевике, но видимо этого не происходит). В результате на входе ~330 вольт(запитал минуя транс), на выходе примерно 260 вольт. Измерял без нагрузки, обычным мультиметром. Я что-то сделал не так или это стабилитроны с таким разбросом? Может важно - на выходе стаба небыло конденсатора.

PS - схему пока не могу прикрепить

и добавил...     (21 Октября 2011, 22:10:23)
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=29.msg1978#msg1978
Вот тут похожая схема. Вместо 30к - 12к. Стабилитроны 7мь штук IN4753A. Вместо 100 ом - 1к. Кондер MKP 7uf(без электролитов). Между точками 100ом-кондер и 30к-стабилитроны стоит резистор 10к. На входе был электролит 100uf, на выходе ничего.
« Последнее редактирование: 21 Октября 2011, 22:10:23 от motiv »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +803

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #23 : 21 Октября 2011, 22:25:53 »
0
а что за LM317TS?
попробую все-таки разобраться что с моим стабом. Надо попробовать уменьшить 1 стабилитрон и собрать второй - убедиться что оба канала будут одинаковыми(у меня раздельные обмотки)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3330
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +803
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #24 : 21 Октября 2011, 22:53:28 »
0
Цитировать (выделенное)
а что за LM317TS

smd чип, но это неважно, я ставил обычную.
Кстати, про эл дроссели здесь хорошо написано. И стаб вполне замечательный предложен.
http://www.next-tube.com/articles/hvr2/hvr2.pdf

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #25 : 22 Октября 2011, 17:13:29 »
0
Поставил 22к(припаял последовательно еще один на 10к) резистор запитки стабилитрона - 255 вольт. Заменил на 47к - 252, как мы с ним и договаривались  :)
Вот и верь после этого даташитам(хотя может и я ошибся в расчетах, с меня станется  ;-[ )
Испытать бы теперь под нагрузкой, да с ЛАТРом...

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +37
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #26 : 22 Октября 2011, 18:14:08 »
0
Я могу объяснить почему схема 1 работает нормально у многих ее повторивших.
Резистор R1 номиналом 5 мОм и сопротивление утечки конденсатора C1 (к примеру 50 мОм) создают тот самый делитель напряжения задающий смещение и рабочий режим транзистору.
Повторял похожее. Утечка не при чем. Чтобы транзистор был открыт напряжение на затворе должно быть выше чем на истоке. вот и все.


и добавил...     (22 Октября 2011, 18:19:49)
А заряжать анодные электролиты подобной схемой не получилось. нет желаемого ограничения тока.
« Последнее редактирование: 22 Октября 2011, 18:19:50 от Slava »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • Репутация: 3
  • Григорий, Тольятти
  • Поблагодарили: +1
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #27 : 22 Октября 2011, 21:58:39 »
0
Вот фактическая схема собранного макета. Для увеличения задержки поднять номинал R3?(я так понимаю сильно увеличить, т.к. конденсатор небольшой).
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Критические замечания есть? Как проверить под нагрузкой? Подцепить кондер и лампочку 15-20 ватт?
Назначение очень простое - отфильтровать помехи и более менее стабилизировать анодное для двухтактника(оба пункта без фанатизма).
P.S - проверю на ЛАТРе и осциле как убежусь что работает, а то сейчас эта куча проводов нетранспортабельна
« Последнее редактирование: 22 Октября 2011, 22:04:55 от motiv »

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1986
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +37
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #28 : 23 Октября 2011, 19:22:40 »
0
Напряжение затвор исток ограничено. У вас нет защиты.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7423
  • Репутация: 70
  • Александр
  • Поблагодарили: +2414
Re: схема электронного дросселя
« Ответ #29 : 23 Октября 2011, 23:48:52 »
0
Слава, защита есть. Стабилитрон защитный и диод от обратки внутри корпуса транзистора. На схеме просто не показан.
http://www.toshiba.com/taec/components2/Datasheet_Sync//76/3130.pdf
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (23 Октября 2011, 23:51:04)
R3 вместо  10кОм поставить на 300-600кОм
На выход подключить лампочку и смотреть как плавно она будет загораться.
« Последнее редактирование: 23 Октября 2011, 23:51:47 от TANk »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
20 Ответов
10177 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2012, 21:36:58
от pm
0 Ответов
3529 Просмотров
Последний ответ 09 Апреля 2012, 08:42:16
от tim
43 Ответов
29664 Просмотров
Последний ответ 06 Февраля 2015, 01:04:03
от harkovchanin
7 Ответов
4554 Просмотров
Последний ответ 26 Октября 2015, 07:03:42
от Alexander
8 Ответов
4780 Просмотров
Последний ответ 09 Декабря 2016, 11:52:00
от Nova_PA