Автор Тема: Этот ужасный, ужасный D-класс ...  (Прочитано 135809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2034
  • +23/-2
  • Поблагодарили: +717
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #420 : 05 Февраля 2019, 09:55:27 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +59
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #421 : 05 Февраля 2019, 11:03:36 »
+1
Лан тема приползла в обсуждение проводов... это дорога в никуда :srr: Давайте вернемся в русло темы...

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2044
  • +15/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +172
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #422 : 05 Февраля 2019, 12:54:01 »
+1
это дорога в никуда
Ну почему, если идти по проводам, то куданить обязательно придешь. ;D


Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2926
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +370
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #423 : 05 Февраля 2019, 14:05:36 »
+1
Давайте вернемся в русло темы...
А что там, в русле? Вы приобрели некий КИТ, "с Украины" (это хорошо или плохо? :d_know:), не дали никакой информации ни по нему, ни по конкретной реализации. Даже не сформулировали определенного мнения о результате.
Что обсуждать будем, пару фото общим планом? ???
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Онлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1875
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +468
    • ULF DIY SOUND
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #424 : 05 Февраля 2019, 14:52:00 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

D-класс безусловно штука перспективная, хотя пока и неоднозначная. Я слушал несколько вариантов т.н. "Трипадов" - замечательно, хоть и маломощно, слушал две платки ICePower(50-ый и 125-ый) - выше всех похвал. Дома валяется китайский усилочек с алиэкспресс размером с две пачки сигарет, звучит вполне удовлетворительно, но не сногсшибательно, хотя я его запитывал только от ноутбукового бп 12вольтового, может нормальное питание подкинуть и лучше запел бы. Но слушал к примеру одну вегалабовскую разработку, был там такой деятель на круглых платах делал дэшники, так хлам полный. Вполне допускаю что т.н. "украинский энкор" звучит очень даже достойно, но чтоб убедиться в этом, его же надо купить, а мне денюх жалко.   ???
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2019, 15:08:15 от U.L.F. »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2034
  • +23/-2
  • Поблагодарили: +717
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #425 : 05 Февраля 2019, 16:01:09 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

ICePower(50-ый и 125-ый) - выше всех похвал.
Во, напомнил, ICEpower 50ASX2 50-ваттный понравился. Коллега купил для дачи, после бани Вивальди слушать :laugh:


Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Онлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1875
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +468
    • ULF DIY SOUND
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #426 : 05 Февраля 2019, 17:42:50 »
0
Во, напомнил, ICEpower 50ASX2 50-ваттный понравился. Коллега купил для дачи, после бани Вивальди слушать
У него убойное соотношение цена-качество. Платка с открытку и никаких блоков питания городить не надо. Звучит на уровне среднего лампового пушпульничка, даже как-бы и ламповый окрас присутствует. Я в них слегка разочаровался только когда у меня один сгорел ни с того- ни с сего. Ну как сгорел... полетел диодный мостик 3А/400Ви уголок платы, где этот мостик стоял, выгорел. Я вкрячил туда 8А/800В. восстановил дорожки, замазал некрасивую часть герметиком и модуль дальше работал, вот только осадочек остался, потому и продал по дешёвке. Но потом читал, что не у меня одного этот модуль вылетал и причины были разные.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2580
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +630
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #427 : 05 Февраля 2019, 18:24:28 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2926
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +370
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2019, 19:49:21 от IronYorick »

Онлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1875
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +468
    • ULF DIY SOUND
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #429 : 05 Февраля 2019, 20:50:04 »
0
Это косяк какой-то. Я покупал модуль у официального дилера в Москве в 2013г. за 99 долларов(они у них то дорожали, то дешевели ). Василий-Карта брал несколько модулей у дилера в Ростове на Дону. Дилеры тогда уверяли, что модули собирают в Европе. А потом они стали на али встречаться. Думаю никакой Европой там и не пахло, сразу косоглазые их паяли под заказ, а потом стали тырить и перепродавать самостоятельно. Вот сайт диллера: http://sound-power.ru/Professionalnoe-i-domashnee-audio/Seria-ASX2.html  125-ый модуль круче 50-го и по мощности и по звучанию, но он более нейтрально звучит. Кстати у производителей сейчас линейка модулей сменилась и насколько я в курсе они сворачивают своё диллерство в России, вроде как дораспродают остатки. На сундуке появлялся их представитель и потом в продаже там модели вообще сливали с хорошей скидкой. Вот нашёл ту ветку, но там остались только самые мощные модули. http://soundex.ru/forum/index.php?/classifieds/item/834-усилительные-модули-ice-power/

и добавил...
А вот они и на али по вполне вменяемым ценам: https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-ICEPOWER-power-amplifier-board-ICE125ASX2-Digital-power-amplifier-board-have-a-fever-stage-power/32584382818.html?spm=a2g0v.search0604.3.2.3d2044b9D2Uqwu&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910,searchweb201603_45,ppcSwitch_0&algo_expid=9b2de1a4-5c71-4a27-8e31-b6ebdecb391d-0&algo_pvid=9b2de1a4-5c71-4a27-8e31-b6ebdecb391d

https://ru.aliexpress.com/item/ICEPOWER-power-amplifier-circuit-board-of-digital-power-amplifier-module-Professional-level-ICE50ASX2-power-amplifier-board/32590240002.html?spm=a2g0v.search0604.3.15.3d2044b9D2Uqwu&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910,searchweb201603_45,ppcSwitch_0&algo_expid=9b2de1a4-5c71-4a27-8e31-b6ebdecb391d-2&algo_pvid=9b2de1a4-5c71-4a27-8e31-b6ebdecb391d


p/s: По 125-му на али кстати предложение улётное. Вообще, к этим модулям по идее пред желателен. Саша Бокарёв делал к 50му модулю буфер на лампочках и слушал это дело с восторгами года три.  http://ulfdiysound.ucoz.ru/forum/5-10-1
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2019, 21:15:27 от U.L.F. »

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +59
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #430 : 05 Февраля 2019, 22:08:36 »
0
У него убойное соотношение цена-качество

Думаю у "украинского" еще убойнее. 
А что там, в русле?

Я не про обсуждение моего варианта...Это призыв не засорять тему топикстартера.
Про свой Д класс: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78193
Пока не пишу , потому что не люблю скоропалительных выводов. Но уже могу вам сказать:  по "затраты - качество" он очень и очень неплох.
Слушаю в составе мониторов Георгия: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15228&page=20 , мониторов С.Д.Батя, ранее здесь описанных, на Морель 144 и керамических ВЧ Transducers Lab.
Конечно, нет того "воздуха" и звук попроще Миллениума (ну не могу я описывать неописуемое) , но он точно не хуже многих АВ и А, которые мне приносили. Там на входе есть одна , по моему мнению, "болячка" в виде двух неполярных электролитов марки "Самва" или Самха...Заказал ВР Muse///  Жду...Попробую , конечно, и Блэк Гейт...но у них номинал маловат.

и добавил...
Я доволен, учитывая цену, размеры
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2019, 22:23:25 от sudjok »

Онлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1875
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +468
    • ULF DIY SOUND
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #431 : 05 Февраля 2019, 23:09:19 »
0
Думаю у "украинского" еще убойнее. 
Но у него блока питания то нет на плате? Если честно, то серьёзной компании-разработчику как-то веры больше, чем вегалабовским вундеркиндам. Просто был личный печальный опыт с D-модулями с вегалаба.
Там на входе есть одна , по моему мнению, "болячка" в виде двух неполярных электролитов марки "Самва" или Самха.
Это не болячка, это слушать надо. В айсах на входе стоят вообще 2,2мкФ керамика.
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2019, 23:16:34 от U.L.F. »

Оффлайн sudjok

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +5/-0
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +59
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #432 : 05 Февраля 2019, 23:31:27 »
0
Да вот слушаю и грешу на них...

и добавил...
Там д. б. от 22 до 47. Но можно и закоротить... только постоянки не д. б. на входе

и добавил...
БП нет....Я его ваще брал для машины вначале... но решил поэкспериментировать..
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2019, 23:37:10 от sudjok »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2034
  • +23/-2
  • Поблагодарили: +717
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #433 : 06 Февраля 2019, 19:21:12 »
+1
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Онлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1875
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +468
    • ULF DIY SOUND
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #434 : 06 Февраля 2019, 20:10:01 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4186
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +97
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #435 : 19 Февраля 2019, 19:51:25 »
+1
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
да всё просто: уши и мозги привыкли, что в природе все звуки подвержены реверберации, искривлениям ахч, эффекту Допплера, всяким фазовым фокусам, и наверное насыщению чётными гармониками низких порядков (из-за того, что сами барабанные перепонки туда и сюда навряд-ли одинаково ходят, да и в воздухе несимметричность волны могет вылезти, как мне кажется). Вот эти искажения мозг отсекает махом. А всякие динамические и ступеньки - это не природные виды искажений. Вот от них в мозгу фильтр не прошит. Их и заметно в любых крайне малых дозах

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2034
  • +23/-2
  • Поблагодарили: +717
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #436 : 19 Февраля 2019, 20:24:34 »
+1
Серёж, привет! :fr:

всякие динамические и ступеньки - это не природные виды искажений.
Эти искажения кроме заметности на слух фиксируются и приборами (при достаточной чувствительности и разрешающей способности), так?

в природе все звуки подвержены реверберации, искривлениям ахч, эффекту Допплера, всяким фазовым фокусам, и наверное насыщению чётными гармониками низких порядков
Всё перечисленное возникает на участке от электромеханического преобразования в АС/наушниках и до ушей слушателя, правильно понимаю? Если так, то меняя компоненты тракта, вносим изменения в АЧХ, ФЧХ и спектр сигнала. Но эти изменения не фиксируются инструментально ??? Ведь реверберация и эффект Доплера при одинаковых АС/наушниках, слушателе и помещении тоже должны быть одинаковые, если это слово тут уместно? Что-то у меня логически не связывается :d_know:

Онлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2926
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +370
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #437 : 19 Февраля 2019, 20:32:52 »
+1
Вот эти искажения мозг отсекает махом. А всякие динамические и ступеньки - это не природные виды искажений. Вот от них в мозгу фильтр не прошит
lgedmitry,  Не просто отсекается, а входит в общую картину. А с "противоестественными" искажениями - согласен :yes:

Всё перечисленное возникает на участке от электромеханического преобразования в АС/наушниках и до ушей слушателя, правильно понимаю?
Главным образом, присутствует в фонограмме (должно, по крайней мере), для ее естественного восприятия.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2034
  • +23/-2
  • Поблагодарили: +717
Re: Этот ужасный, ужасный D-класс ...
« Ответ #438 : 19 Февраля 2019, 20:48:17 »
+1
Да, я забыл упомянуть, что и фонограмма должна быть одинаковой. Спасибо, что напомнил :fr: Мучаюсь в поисках логичного, хотя бы более-менее наукообразного объяснения. Принимаю высказанные мнения и предположения.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1 Ответов
2966 Просмотров
Последний ответ 03 Сентября 2011, 00:18:41
от Nick
49 Ответов
39718 Просмотров
Последний ответ 03 Января 2017, 21:04:56
от dmaren55
9 Ответов
4785 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2015, 23:40:23
от sewerin
5 Ответов
3079 Просмотров
Последний ответ 30 Мая 2016, 21:08:34
от xar
4 Ответов
2885 Просмотров
Последний ответ 31 Августа 2016, 22:14:14
от smart_pic