Автор Тема: SE на КТ88  (Прочитано 16019 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2353
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +58
SE на КТ88
« : 10 Августа 2017, 13:04:11 »
0
доброго времени суток всем.

лежат у меня давно пара хорошо подобранных ламп КТ 88 .и вот закралась в голову такая мысль- сделать на них "увесилитель ".(ну что бы добру зря не пропадать).......... ;-[

нашел вот такую схему "на просторах"(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

как вы думаете, получится что хорошего из моей затеи  :d_know: ??

красным как я понял отмечены номиналы для пентодного включения ВК.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +405
Re: SE на КТ88
« Ответ #1 : 10 Августа 2017, 14:12:38 »
0
Почему же не получиться - получиться.
Я делал на КТ88 примерно по этой схеме

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Ну может в результате настройки немного номиналы другие были.
Вот платы БП и собственно усилителя. Все это было собрано внутри корпуса от Пионеровского рессивера большого. На входе был китайский набор ДУ с моторизованным Альпсом и селектором входов с управлением от лентяйки.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

А в твоем случае я бы драйвером взял что то типа 6Ж43П 6Ж23П 6Ж11П и собирал бы на плате для "клубного однотактного"
Хотя на той плате можно сделать и по моей схеме только в драйвере использовать 6Н2П-ЕВ (с белыми серебристыми анодами).

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +13
Re: SE на КТ88
« Ответ #2 : 10 Августа 2017, 14:18:33 »
0
Если не секрет, куда потом конструкции деваешь?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
Re: SE на КТ88
« Ответ #3 : 10 Августа 2017, 14:21:03 »
0
WolfTheGrey, у Александра они сами куда то деваются. как не зайду - новый усилитель  :laugh:

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +13
Re: SE на КТ88
« Ответ #4 : 10 Августа 2017, 14:24:51 »
0
Лично мне не нравится на слух триодное включение выходных пентодов. Драйвер даже нужно, а выходная лампа звук только портит. Делал конструкции с cv4060 (аналог кт88) и КТ150 - триодное включение не впечатляло.  Лампа по второй сетке вроде как 600 вольт выдерживает, вторую сетку на ВН.  Пентодное включение наше все.
WolfTheGrey, у Александра они сами куда то деваются. как не зайду - новый усилитель  :laugh:
под диван заглядывал?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1799
  • +15/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +364
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #5 : 10 Августа 2017, 19:48:34 »
0
Кривые они всё-таки для однотактников. ВАХ веерные, вторая гармоника зашкаливает...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +405
Re: SE на КТ88
« Ответ #6 : 10 Августа 2017, 20:46:00 »
0
Если не секрет, куда потом конструкции деваешь?
Этот усилитель я переделывал. Человек купил с рук усилитель, но он ему не понравился (там действительно было сделано очень криво). Он меня попросил довести его до ума.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +11/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #7 : 10 Августа 2017, 21:48:27 »
0
Если 6V6 разрабатывали для универсального применения в звуке (SE &PP), то она и звучит во всех режимах.
Если 6L6 разрабатывали для РР с минимальным уровнем 3- гармоники при максимальной 2й, то там ей и место.
Если КТ88 разрабатывали для получения большой мощности (также РР) в угоду всему остальному, то и Ваши приоритеты при применении должны соответствовать.
Можно в триодном SE получить 10-12Ватт сочного звука (вторая гармоника!). Но выходник - задачка.
Кажется у Михаила Торопкина было описание подобного проекта.
Меня эти лампы обошли стороной.
Но я не забуду звучания 12Е1 (альтернатива от ф. MAZDA).
Очень напористо, ярко и даже агрессивно.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2353
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +58
Re: SE на КТ88
« Ответ #8 : 10 Августа 2017, 22:29:13 »
0
Можно в триодном SE получить 10-12Ватт сочного звука (вторая гармоника!). Но выходник - задачка.

хотел выходную лампу КТ 88 пентодом попробовать. ;-[

а что там с выходниками - совсем все плохо ????

P.S. РР усилитель я уже на КТ 88 делал. - звук "БОЛЬШОЙ"

и добавил...
Кажется у Михаила Торопкина было описание подобного проекта.

что то не нашел ни чего на его сайте  :d_know:
« Последнее редактирование: 10 Августа 2017, 22:40:04 от W.GARIK »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +11/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #9 : 10 Августа 2017, 22:48:45 »
0
Там описАн проект на 6550.
Это заокеанский эквивалент.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2353
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +58
Re: SE на КТ88
« Ответ #10 : 10 Августа 2017, 22:55:07 »
0
Константин приветствую :drink: :fr:
может не там смотрю ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ткни носом...........

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +13
Re: SE на КТ88
« Ответ #11 : 10 Августа 2017, 23:01:28 »
0
а что там с выходниками - совсем все плохо ????
Сейчас таблицу не найду, но по памяти для токов до 100мА Сечение железа должно быть не меньше 20 квадратов. лучше 22 - 23 квадрата.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2353
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +58
Re: SE на КТ88
« Ответ #12 : 10 Августа 2017, 23:06:30 »
0
для токов до 100мА Сечение железа должно быть не меньше 20 квадратов. лучше 22 - 23 квадрата.

однако !!! :o

даже и не знаю........
так то железяки  тесловсие у меня такие есть. но 20 квадратов  :%): а то и больше.............

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +13
Re: SE на КТ88
« Ответ #13 : 10 Августа 2017, 23:12:57 »
0
Попробуй сперва сделать схему как у меня: ООС по второй сетке драйверного пентода. (только на своих лампах KT88 + EF86, или что там будет стоять в преде) Уверяю, звук понравится. Ну а переделать под свое всегда сможешь. Нужна только катодная обмотка 5-10%

У меня стоят 19.2 квадратов. Для КТ150 (150мА) - чувствовалось что маловаты. с кт88 прижились.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1799
  • +15/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +364
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #14 : 10 Августа 2017, 23:32:14 »
0
Я понимаю, что моё высказывание мало кому тут понравится, но... Считаю что вся эта затея с КТ88 в однотактнике, это из серии "лишь бы руки занять". В триоде и без оос они сливают тем же 6П36С просто на несравнимом уровне. В тетроде же с обвеской обратными связями будут звучать хуже той же лм3886.  И зачем оно надо? Уж лучше на ГУ50 собрать, даже она более благодарна окажется за старания её в однотактнике реализовать.  ???

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2353
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +58
Re: SE на КТ88
« Ответ #15 : 10 Августа 2017, 23:41:02 »
+1
Уж лучше на ГУ50 собрать, даже она более благодарна окажется за старания её в однотактнике реализовать

это я уже то же делал ;D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
звук очень хороший :v:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1799
  • +15/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +364
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #16 : 10 Августа 2017, 23:55:11 »
0
И смотрится красиво.  :v:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2353
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +58
Re: SE на КТ88
« Ответ #17 : 10 Августа 2017, 23:59:31 »
0
я старался........... ;-[

это из серии "лишь бы руки занять".

помнишь песню-
"а мне всегда чего то не хватает"........

и добавил...
вот еще одна похожая схема(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 11 Августа 2017, 00:28:00 от W.GARIK »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1799
  • +15/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +364
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #18 : 11 Августа 2017, 00:42:21 »
0
У тебя же были EF860? Отличная лампочка триодом.  :yes:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2353
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +58
Re: SE на КТ88
« Ответ #19 : 11 Августа 2017, 00:44:33 »
0
У тебя же были EF860? Отличная лампочка триодом.

так они (EF860) еще есть :yes:

а она раскачает ?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +405
Re: SE на КТ88
« Ответ #20 : 11 Августа 2017, 00:50:28 »
0


А вот тут еще один интересный вариант выходного каскада.



Все это нашлось здесь правда на буржуйском языке.
http://www.turneraudio.com.au/output-stage-configurations.html

и добавил...
http://www.mouser.com/ds/2/177/5c0050-32590.pdf
Правда у Хаммондов я нашел только модели 1638 и 1629 они собраны на железе Ш38 с набором в 50мм и там сечения никак не 20квсм
« Последнее редактирование: 11 Августа 2017, 01:02:55 от TANk »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2353
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +58
Re: SE на КТ88
« Ответ #21 : 11 Августа 2017, 01:21:37 »
0
у меня вот такие железяки от ТЕСЛА(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

керн похоже 50 мм Х 53 мм

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +13
Re: SE на КТ88
« Ответ #22 : 11 Августа 2017, 01:35:18 »
0
"это EI120 керн 40мм Х набор 52мм = 20 квадратов. В притирочку, норм  :v:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2353
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +58
Re: SE на КТ88
« Ответ #23 : 11 Августа 2017, 01:45:02 »
0
"это EI120 керн 40мм Х набор 52мм = 20 квадратов. В притирочку, норм   
наверное  побольше чем 40 мм (не менее 45мм)  плохо видно......
но все равно должны подойти.

есть еще "два" от усилителя моно 130 по моему . так те просто ОГРОМНЫЕ там 4 "елки" стоят в канал

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1899
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +13
Re: SE на КТ88
« Ответ #24 : 11 Августа 2017, 02:19:25 »
0
там 4 "елки" стоят в канал
То РР усилок, мне так кажется. Здесь обсуждаем усилитель SE топологии, с током намагничевания под 100мА!
Чую придется искать ту статью с таблицами : "как рассчитать выходник для SE усилителя".

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2353
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +58
Re: SE на КТ88
« Ответ #25 : 11 Августа 2017, 02:25:10 »
0
То РР усилок, мне так кажется. Здесь обсуждаем усилитель SE топологии

я говорил про железо которое есть под перемотку. просто у тесла очень хорошее железо.........
по прямому назначению все эти трансформаторы использовать то же можно. НО это совсем другая история......... :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +405
Re: SE на КТ88
« Ответ #26 : 11 Августа 2017, 08:48:22 »
0
наверное  побольше чем 40 мм (не менее 45мм)  плохо видно......
Там окно шире чем у стандартного железа. Провод 0.33 у меня есть еще немного (должно хватить) так что высылай железки сделаю.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 378
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #27 : 11 Августа 2017, 16:31:18 »
0
Лампа с повышенной 2 гармоникой и малой третьей, так что в тетроде самое то дать ей глубокую местную ООС. Вторая сильно присядет, но третья не станет на её фоне торчать. Получится ну очень мониторный звук.

Я доматываю для двухтакта ТВЗ с КО 10% и с УЛ отводом. Можете подобное "замутить" в однотакте. И катодную обмотку взять максимальный процент, какой потянет по усилению драйвер.
« Последнее редактирование: 11 Августа 2017, 16:35:43 от Aleph »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +11/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #28 : 11 Августа 2017, 17:11:13 »
0
Сергей, там ООС не только вычитанием из входного сигнала катодной составляющей. Там еще и по второй сетке.
Например, если соотношение КО и АО будет 43/57%(возможно другое соотношение), то как-раз будет УЛ без привычных нам отводов.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +405
Re: SE на КТ88
« Ответ #29 : 11 Августа 2017, 17:18:32 »
0
Например, если соотношение КО и АО будет 43/57%(возможно другое соотношение), то как-раз будет УЛ без привычных нам отводов.
Но и драйвер потребуется с напряжением под полторы, если не две сотни, в отличие от обычного УЛ включения где для раскачки надо вольт 30-35

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
183 Ответов
49776 Просмотров
Последний ответ 31 Марта 2016, 22:38:07
от W.GARIK