Автор Тема: SE на КТ88  (Прочитано 19663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
SE на КТ88
« : 10 Августа 2017, 13:04:11 »
0
доброго времени суток всем.

лежат у меня давно пара хорошо подобранных ламп КТ 88 .и вот закралась в голову такая мысль- сделать на них "увесилитель ".(ну что бы добру зря не пропадать).......... ;-[

нашел вот такую схему "на просторах"(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

как вы думаете, получится что хорошего из моей затеи  :d_know: ??

красным как я понял отмечены номиналы для пентодного включения ВК.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #1 : 10 Августа 2017, 14:12:38 »
0
Почему же не получиться - получиться.
Я делал на КТ88 примерно по этой схеме

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Ну может в результате настройки немного номиналы другие были.
Вот платы БП и собственно усилителя. Все это было собрано внутри корпуса от Пионеровского рессивера большого. На входе был китайский набор ДУ с моторизованным Альпсом и селектором входов с управлением от лентяйки.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

А в твоем случае я бы драйвером взял что то типа 6Ж43П 6Ж23П 6Ж11П и собирал бы на плате для "клубного однотактного"
Хотя на той плате можно сделать и по моей схеме только в драйвере использовать 6Н2П-ЕВ (с белыми серебристыми анодами).

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: SE на КТ88
« Ответ #2 : 10 Августа 2017, 14:18:33 »
0
Если не секрет, куда потом конструкции деваешь?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #3 : 10 Августа 2017, 14:21:03 »
0
WolfTheGrey, у Александра они сами куда то деваются. как не зайду - новый усилитель  :laugh:

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: SE на КТ88
« Ответ #4 : 10 Августа 2017, 14:24:51 »
0
Лично мне не нравится на слух триодное включение выходных пентодов. Драйвер даже нужно, а выходная лампа звук только портит. Делал конструкции с cv4060 (аналог кт88) и КТ150 - триодное включение не впечатляло.  Лампа по второй сетке вроде как 600 вольт выдерживает, вторую сетку на ВН.  Пентодное включение наше все.
WolfTheGrey, у Александра они сами куда то деваются. как не зайду - новый усилитель  :laugh:
под диван заглядывал?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #5 : 10 Августа 2017, 19:48:34 »
0
Кривые они всё-таки для однотактников. ВАХ веерные, вторая гармоника зашкаливает...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #6 : 10 Августа 2017, 20:46:00 »
0
Если не секрет, куда потом конструкции деваешь?
Этот усилитель я переделывал. Человек купил с рук усилитель, но он ему не понравился (там действительно было сделано очень криво). Он меня попросил довести его до ума.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #7 : 10 Августа 2017, 21:48:27 »
0
Если 6V6 разрабатывали для универсального применения в звуке (SE &PP), то она и звучит во всех режимах.
Если 6L6 разрабатывали для РР с минимальным уровнем 3- гармоники при максимальной 2й, то там ей и место.
Если КТ88 разрабатывали для получения большой мощности (также РР) в угоду всему остальному, то и Ваши приоритеты при применении должны соответствовать.
Можно в триодном SE получить 10-12Ватт сочного звука (вторая гармоника!). Но выходник - задачка.
Кажется у Михаила Торопкина было описание подобного проекта.
Меня эти лампы обошли стороной.
Но я не забуду звучания 12Е1 (альтернатива от ф. MAZDA).
Очень напористо, ярко и даже агрессивно.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #8 : 10 Августа 2017, 22:29:13 »
0
Можно в триодном SE получить 10-12Ватт сочного звука (вторая гармоника!). Но выходник - задачка.

хотел выходную лампу КТ 88 пентодом попробовать. ;-[

а что там с выходниками - совсем все плохо ????

P.S. РР усилитель я уже на КТ 88 делал. - звук "БОЛЬШОЙ"

и добавил...
Кажется у Михаила Торопкина было описание подобного проекта.

что то не нашел ни чего на его сайте  :d_know:
« Последнее редактирование: 10 Августа 2017, 22:40:04 от W.GARIK »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #9 : 10 Августа 2017, 22:48:45 »
0
Там описАн проект на 6550.
Это заокеанский эквивалент.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #10 : 10 Августа 2017, 22:55:07 »
0
Константин приветствую :drink: :fr:
может не там смотрю ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ткни носом...........

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: SE на КТ88
« Ответ #11 : 10 Августа 2017, 23:01:28 »
0
а что там с выходниками - совсем все плохо ????
Сейчас таблицу не найду, но по памяти для токов до 100мА Сечение железа должно быть не меньше 20 квадратов. лучше 22 - 23 квадрата.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #12 : 10 Августа 2017, 23:06:30 »
0
для токов до 100мА Сечение железа должно быть не меньше 20 квадратов. лучше 22 - 23 квадрата.

однако !!! :o

даже и не знаю........
так то железяки  тесловсие у меня такие есть. но 20 квадратов  :%): а то и больше.............

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: SE на КТ88
« Ответ #13 : 10 Августа 2017, 23:12:57 »
0
Попробуй сперва сделать схему как у меня: ООС по второй сетке драйверного пентода. (только на своих лампах KT88 + EF86, или что там будет стоять в преде) Уверяю, звук понравится. Ну а переделать под свое всегда сможешь. Нужна только катодная обмотка 5-10%

У меня стоят 19.2 квадратов. Для КТ150 (150мА) - чувствовалось что маловаты. с кт88 прижились.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #14 : 10 Августа 2017, 23:32:14 »
0
Я понимаю, что моё высказывание мало кому тут понравится, но... Считаю что вся эта затея с КТ88 в однотактнике, это из серии "лишь бы руки занять". В триоде и без оос они сливают тем же 6П36С просто на несравнимом уровне. В тетроде же с обвеской обратными связями будут звучать хуже той же лм3886.  И зачем оно надо? Уж лучше на ГУ50 собрать, даже она более благодарна окажется за старания её в однотактнике реализовать.  ???

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #15 : 10 Августа 2017, 23:41:02 »
+1
Уж лучше на ГУ50 собрать, даже она более благодарна окажется за старания её в однотактнике реализовать

это я уже то же делал ;D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
звук очень хороший :v:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #16 : 10 Августа 2017, 23:55:11 »
0
И смотрится красиво.  :v:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #17 : 10 Августа 2017, 23:59:31 »
0
я старался........... ;-[

это из серии "лишь бы руки занять".

помнишь песню-
"а мне всегда чего то не хватает"........

и добавил...
вот еще одна похожая схема(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 11 Августа 2017, 00:28:00 от W.GARIK »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #18 : 11 Августа 2017, 00:42:21 »
0
У тебя же были EF860? Отличная лампочка триодом.  :yes:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #19 : 11 Августа 2017, 00:44:33 »
0
У тебя же были EF860? Отличная лампочка триодом.

так они (EF860) еще есть :yes:

а она раскачает ?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #20 : 11 Августа 2017, 00:50:28 »
0


А вот тут еще один интересный вариант выходного каскада.



Все это нашлось здесь правда на буржуйском языке.
http://www.turneraudio.com.au/output-stage-configurations.html

и добавил...
http://www.mouser.com/ds/2/177/5c0050-32590.pdf
Правда у Хаммондов я нашел только модели 1638 и 1629 они собраны на железе Ш38 с набором в 50мм и там сечения никак не 20квсм
« Последнее редактирование: 11 Августа 2017, 01:02:55 от TANk »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #21 : 11 Августа 2017, 01:21:37 »
0
у меня вот такие железяки от ТЕСЛА(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

керн похоже 50 мм Х 53 мм

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: SE на КТ88
« Ответ #22 : 11 Августа 2017, 01:35:18 »
0
"это EI120 керн 40мм Х набор 52мм = 20 квадратов. В притирочку, норм  :v:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #23 : 11 Августа 2017, 01:45:02 »
0
"это EI120 керн 40мм Х набор 52мм = 20 квадратов. В притирочку, норм   
наверное  побольше чем 40 мм (не менее 45мм)  плохо видно......
но все равно должны подойти.

есть еще "два" от усилителя моно 130 по моему . так те просто ОГРОМНЫЕ там 4 "елки" стоят в канал

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: SE на КТ88
« Ответ #24 : 11 Августа 2017, 02:19:25 »
0
там 4 "елки" стоят в канал
То РР усилок, мне так кажется. Здесь обсуждаем усилитель SE топологии, с током намагничевания под 100мА!
Чую придется искать ту статью с таблицами : "как рассчитать выходник для SE усилителя".

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #25 : 11 Августа 2017, 02:25:10 »
0
То РР усилок, мне так кажется. Здесь обсуждаем усилитель SE топологии

я говорил про железо которое есть под перемотку. просто у тесла очень хорошее железо.........
по прямому назначению все эти трансформаторы использовать то же можно. НО это совсем другая история......... :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #26 : 11 Августа 2017, 08:48:22 »
0
наверное  побольше чем 40 мм (не менее 45мм)  плохо видно......
Там окно шире чем у стандартного железа. Провод 0.33 у меня есть еще немного (должно хватить) так что высылай железки сделаю.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 436
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #27 : 11 Августа 2017, 16:31:18 »
0
Лампа с повышенной 2 гармоникой и малой третьей, так что в тетроде самое то дать ей глубокую местную ООС. Вторая сильно присядет, но третья не станет на её фоне торчать. Получится ну очень мониторный звук.

Я доматываю для двухтакта ТВЗ с КО 10% и с УЛ отводом. Можете подобное "замутить" в однотакте. И катодную обмотку взять максимальный процент, какой потянет по усилению драйвер.
« Последнее редактирование: 11 Августа 2017, 16:35:43 от Aleph »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #28 : 11 Августа 2017, 17:11:13 »
0
Сергей, там ООС не только вычитанием из входного сигнала катодной составляющей. Там еще и по второй сетке.
Например, если соотношение КО и АО будет 43/57%(возможно другое соотношение), то как-раз будет УЛ без привычных нам отводов.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #29 : 11 Августа 2017, 17:18:32 »
0
Например, если соотношение КО и АО будет 43/57%(возможно другое соотношение), то как-раз будет УЛ без привычных нам отводов.
Но и драйвер потребуется с напряжением под полторы, если не две сотни, в отличие от обычного УЛ включения где для раскачки надо вольт 30-35

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #30 : 11 Августа 2017, 17:26:14 »
0
Согласен.
Я сейчас планирую смастерить McIntosh.
Там от предкаскада требуется 2*120в амплитуды.
При этом вторые сетки жестко привязаны к анодам второго плеча.
Чудес не бывает...

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 610
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +37
Re: SE на КТ88
« Ответ #31 : 11 Августа 2017, 21:14:27 »
0
хотел выходную лампу КТ 88 пентодом попробовать.
Кривые они всё-таки для однотактников
Пробовал я эти лампочки. При Ua - 365  вольт и токе анода 100ма, в триоде. Звук не очень. Не могу конкретно сказать что. Вроде и не замыливает, чисто, прозрачно....
Но как-то скучно, уныло. Разгоняется полчаса наверное. Пока разгоняется, звучало вообще тоскливо. Поставил КТ66, чуточку подогнал режим, стало заметно веселей.
Пробовал КТ88 тетродом. Хуже чем триодом. Пробовал в ПП тетродом с ОООС один канал. Гораздо лучше. Звук мягкий, бархатистый, очень мощный, серьёзный по басу.
Но, слишком громоздко и тяжело... Тем более, что 6L6G в ПП звучит гораздо лучше. Что-то сродни 6П6С.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #32 : 11 Августа 2017, 22:24:07 »
0
значит нужно делать !

не понравится поставлю КТ 66. если совсем не понравится ......... "впехну" что то иное :D

и добавил...
Тем более, что 6L6G в ПП звучит гораздо лучше.

согласен :v:
но это то же уже было........... ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 11 Августа 2017, 22:43:10 от W.GARIK »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 610
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +37
Re: SE на КТ88
« Ответ #33 : 11 Августа 2017, 22:45:11 »
0
не понравится поставлю КТ 66
Так КТ66 энергии просит поменьше. Заведомо полегче, подешевле...

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #34 : 11 Августа 2017, 22:58:37 »
0
Так КТ66 энергии просит поменьше. Заведомо полегче, подешевле...

это то понятно :yes:
но вот скажите мне пожалуйста а КТ 88 тогда куда девать ????

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 610
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +37
Re: SE на КТ88
« Ответ #35 : 11 Августа 2017, 23:29:39 »
0
КТ88 - по назначению. В мощный ПушПул.
Вы помоложе. Вам центнЕры ещё ворочить и ворочить.  :laugh:
А мне уже в тягость громоздкое и тяжёлое. Сам не решил куда деть подобранный квартет.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 436
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #36 : 11 Августа 2017, 23:32:46 »
0
Но и драйвер потребуется с напряжением под полторы, если не две сотни, в отличие от обычного УЛ включения где для раскачки надо вольт 30-35
При желании можно сделать драйвер в 2 каскада, вторым что нибудь средней мощности с межкаскадными трансом. Думаю так мы получим нужное усиление.
Как вариант можно сделать ООС как в Покемоне и двухэтажное питание для удаления межкаскадных конденсаторов. Над драйвером тоже надо будет хорошо подумать, возможно применить предвыходным каскадом повторитель.  W.GARIK ведь уже не первый усилитель начинает и, как я понял, хочется сделать чего нибудь необычного, а не повторить готовую схему?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #37 : 11 Августа 2017, 23:37:54 »
0
W.GARIK ведь уже не первый усилитель начинает и, как я понял, хочется сделать чего нибудь необычного, а не повторить готовую схему?

это точно :yes: и еще есть большое желание пристроить КТ 88 . ну не продавать же их :d_know: :srr:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #38 : 12 Августа 2017, 09:16:01 »
0
Идея избавиться от КТ88 - первое, что хотелось посоветовать.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 610
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +37
Re: SE на КТ88
« Ответ #39 : 12 Августа 2017, 09:35:12 »
0
Ну почему же? Мощный ПушПул, с питанием 520 - 530 вольт. Это в АВ1 как бы. А потом решать вопрос его избавления.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #40 : 12 Августа 2017, 10:19:48 »
0
Просто я знаю Игоря.
Если ему сказать, что так делать не следует, то это прибавит к его азарту еще 25%.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #41 : 12 Августа 2017, 10:34:10 »
0
Пробовал я эти лампочки. При Ua - 365  вольт и токе анода 100ма, в триоде. Звук не очень. Не могу конкретно сказать что. Вроде и не замыливает, чисто, прозрачно....
Но как-то скучно, уныло. Разгоняется полчаса наверное. Пока разгоняется, звучало вообще тоскливо. Поставил КТ66, чуточку подогнал режим, стало заметно веселей.
Виктор у меня точно такие же впечатления. Лампа КТ66 наверное подходит для однотактников лучше всех своих родственников - клонов 6L6. А тетроды КТ88 и 6550 звучат в однотактниках жёстко и невкусно. Звучат даже намного хуже чем заурядные 6П3С и EL34, у тех хоть и прёт вторая, но звук тёплый и выразительный хотя-бы. Игры с катодной обмоткой в однотактниках, на мой слух, сродни регулятору тембра. Т.е. что-то там количественно добавляется, но в ущерб качеству. Если включать тетродом с ооос, то по звуку получаем заурядный транзисторный усилитель.

Идея избавиться от КТ88 - первое, что хотелось посоветовать.
  :yes: Просто тоже не вижу смысла делать усилитель на лампах по 3000рублей, которые звучат в однотактнике хуже чем лампы по 150рублей(6П36С или теже ГУ50).

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #42 : 12 Августа 2017, 10:48:47 »
0
Ну, настоящие КТ88 от Marconi-Osram стоят не 3000р. А остальные я за лампы не считаю.
Настоящих КТ66 у меня тоже не было, но есть парочка их предшественниц - КТ44 и несколько CV9 (AL60).
Также еще можно добыть Penb4, Pen428, Pen44, AC4pen и прочие британские добротные лампы 30х годов.
Покупать новодел - моветон.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 610
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +37
Re: SE на КТ88
« Ответ #43 : 12 Августа 2017, 11:56:05 »
0
Если ему сказать
Оно, конечно дело хозяйское. Только проектик не дешёвый. Я сначала отмакетил, убедился.
А ПП надо было делать ещё тогда, давно, когда лампы брал. Но вот что-то откладывал. А сейчас уже и не хочется.

Игры с катодной обмоткой в однотактниках, на мой слух, сродни регулятору тембра.
Возможно индуктивность в цепи ООС сдвигает фазу и превращает его в тембр.
Наверное на поганой акустике, типа АС30 этого не заметно. Там всё практически едино, что транзистор, что лампа.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #44 : 12 Августа 2017, 12:47:45 »
0
Ну почему же? Мощный ПушПул, с питанием 520 - 530 вольт. Это в АВ1 как бы. А потом решать вопрос его избавления.

да и такой усилитель я то же делал.......

Я в последнее время подсел на SE  :facepalm: да и ламп только две осталось.........
вот сижу теперь думку думаю.... :d_know:

и добавил...
вот фото нашел. корпус у усилителя почти такой же как и на 6L6G (заказал сразу несколько корпусов с другом) вот и получились с виду почти одинаковые усилители. :D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 12 Августа 2017, 13:04:07 от W.GARIK »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #45 : 12 Августа 2017, 14:00:01 »
0
Ну, настоящие КТ88 от Marconi-Osram стоят не 3000р.
Костя, я на нашем, пролетарском уровне рассматриваю, т.е. на уровне разных саратовок-тунгсолов.  :)


и добавил...
Настоящих КТ66 у меня тоже не было, но ...
Покупать новодел - моветон.
Эх дружище, отдалился ты от народа.  ;D


и добавил...
КТ88 - по назначению. В мощный ПушПул.
Всё точно. Только... как соберёшь такой, то оказывается что для домашки он нафиг не нужОн(из прошлого своего опыта).  ???
Ладно , выметаюсь из темы со своими ретроградскими взглядами, дабы не мешать Игорю реализовывать творческий запал.  :broom:
« Последнее редактирование: 12 Августа 2017, 14:05:03 от U.L.F. »

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 436
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #46 : 12 Августа 2017, 15:20:00 »
0
Меня смутило упоминание что каждый раз после включения КТ88 надо прогревать. Меня быстро достало ГУ-50 прогревать полчаса. Зимой ещё ничего, а летом...  :facepalm:
Так что действительно бросьте эту затею  :noo:

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #47 : 12 Августа 2017, 15:40:23 »
0
 
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 436
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #48 : 12 Августа 2017, 16:08:01 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #49 : 13 Августа 2017, 17:12:11 »
0
Ну почему же? Мощный ПушПул, с питанием 520 - 530 вольт. Это в АВ1 как бы. А потом решать вопрос его избавления.

начал изучать по внимательнее - непонятка получается  :d_know:  куда ей такое питание ????(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

хотя транс уже такой как бы нашел. 2 Х 375 в = 200 ма  и 2 х 6.3 в = 3 А
« Последнее редактирование: 13 Августа 2017, 17:19:34 от W.GARIK »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 610
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +37
Re: SE на КТ88
« Ответ #50 : 13 Августа 2017, 18:45:46 »
0
куда ей такое питание ????

У неё предельное анодное 800 вольт. Второй сетки тоже что-то около. Даташит надо полный.
Если делать, так вот этот Вильямсон.
http://avtomob.3dn.ru/_pu/2/43418846.jpg Можно не УЛ, а чисто тетродное. Вольт до 300 на второй сетке.
А вот варианты применяемых режимов.
http://china-hifi-audio.ru/index/lampa_kt_88/0-51

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #51 : 13 Августа 2017, 18:53:14 »
0
теперь понятно. у меня режимы "рекомендуемые"  класс А для "одной" лампы.

а в РР можно и напруги подкинуть .

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • +1/-0
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: SE на КТ88
« Ответ #52 : 16 Августа 2017, 06:17:27 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
  Вот типа такого собрать, сама то будет.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #53 : 16 Августа 2017, 08:52:55 »
0
О! Для этого они и предназначены.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #54 : 16 Августа 2017, 09:35:11 »
+1
Туда им и дорога! :facepalm:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #55 : 16 Августа 2017, 12:50:47 »
0
Вот типа такого собрать, сама то будет.

неее...... я хотел типа во так что то ...............(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
можно подойти и по другому к этому вопросу. :yes:

самая трудная (по крайней мере для меня) часть это выходной трансформатор  так ?

Ra= 4.2 K-4.5K /8om  (смотря на разные схемы......)

вот теперь вопрос к знатокам. - с какими "хорошими" ;D лампами можно применить такой трансформатор в случае "провала" проекта на КТ 88 ????

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 16 Августа 2017, 13:34:19 от W.GARIK »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #56 : 16 Августа 2017, 19:06:20 »
0
6V6G.
Холодный конец катодного резистора подключить ко вторичке. Получим 5к приведенного и неглубокую ООС.
На вход надо примерно 15в rms.
Например 6J5GT вполне подойдет.
Любимая связка ламп!

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +17/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +431
    • ULF DIY SOUND
Re: SE на КТ88
« Ответ #57 : 16 Августа 2017, 19:30:07 »
0
Ra= 4.2 K-4.5K /8om  (смотря на разные схемы......)

вот теперь вопрос к знатокам. - с какими "хорошими"  лампами можно применить такой трансформатор в случае "провала" проекта на КТ 88 ?
Игорь, да устанешь перечислять с какими. Это очень универсальное значение нагрузки, главное чтоб по току транс подошёл. А так, все лампы с внутренним сопротивлением от 500 до 1,5кОм в принципе можно. Другое дело, что не для каждой акустики такая спарка потом подойдёт. У меня например акустика сейчас очень благожелательно относится к выходному сопротивлению усилителя 2-3ома.
« Последнее редактирование: 16 Августа 2017, 19:56:52 от U.L.F. »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #58 : 16 Августа 2017, 20:03:53 »
0
Я бы ги-30 предложил, но... Транс конечно большим не бывает, но не на столько же :laugh:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #59 : 16 Августа 2017, 20:42:03 »
0
Я бы ги-30 предложил
ГИ-30 (она же ГУ-29) это для двухтактного усилителя.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #60 : 16 Августа 2017, 21:21:41 »
0
Игорь, да устанешь перечислять с какими. Это очень универсальное значение нагрузки, главное чтоб по току транс подошёл.

ну так это же и хорошо  :v: разве долго в панельку другую лампу воткнуть  да поменять пару деталей ? :d_know:

тем более собираюсь делать "гибридный монтаж" БП на плате , а сам усилитель распаять прям на панельках  :yes:

и добавил...
начал пилить корпус уже ;D :DIY4:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #61 : 16 Августа 2017, 22:35:43 »
0
ГИ-30 (она же ГУ-29) это для двухтактного усилителя.
помнится на датагоре есть статейка одного моего знакомого с однотактом на гу-29 :laugh:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #62 : 16 Августа 2017, 22:44:32 »
0
ну даже не знаю.............

по мне как то не очень смотрится  :( :srr:

и добавил...

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • +1/-0
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
Re: SE на КТ88
« Ответ #63 : 18 Августа 2017, 13:25:55 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Мне вот такой дизайн понравился, многие конечно видели, но красоты много не бывает))

Оффлайн Alik_r

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 37
  • +0/-0
  • Олег г.Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +2
Re: SE на КТ88
« Ответ #64 : 18 Августа 2017, 18:07:47 »
0
Собирал однотактный на ГУ29, ГИ30 и ГМИ-6, лучше всех звучала ГМИ-6...

Оффлайн Konto

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 83
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +6
Re: SE на КТ88
« Ответ #65 : 18 Августа 2017, 18:09:00 »
0
Но я не забуду звучания 12Е1 (альтернатива от ф. MAZDA).
Очень напористо, ярко и даже агрессивно.

Уважаемый ВКН!

А можно с этого момента поподробнее? О каком усилителе идет речь? Согласитесь, странно судить по усилителю по одной лишь лампе... Какой тракт Вы слушали с усилителем 12Е1 и какой похожий по звучанию усилитель Вы могли бы назвать? Уверен, с Вашим опытом Вы сталкивались с чем-то известным и похожим.

Простите, если это сообщение тянет на оффтоп.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2017, 18:27:32 от Konto »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #66 : 18 Августа 2017, 19:09:54 »
0
В том-то и дело, что УСИЛИТЕЛЕМ это не стало.
У нас в лаборатории был макет. Регулируемый блок питания и различные панельки на шасси.
Одна лампа.
Акустика уже не помню, возможно Tannoy, возможно JBL. Не суть, обе "тугие".
Сперва в пентоде - грубо.
Перевел в триод. Лучше.
Но все-равно - не мое, разобрал.
Многое разобрал, однако эту 12Е1 запомнил.

Оффлайн Konto

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 83
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +6
Re: SE на КТ88
« Ответ #67 : 18 Августа 2017, 19:20:04 »
0
В том-то и дело, что УСИЛИТЕЛЕМ это не стало.
Очень жаль.
Акустика уже не помню, возможно Tannoy, возможно JBL. Не суть, обе "тугие".
Tannoy и JBL - понятия, в общем-то, растяжимые, но я Вас понял.

Сперва в пентоде - грубо.
Перевел в триод. Лучше.
Но все-равно - не мое, разобрал.

А здесь удивили, честно слово! Вы же знаете, что создает звучание усилителя, то есть не только выходная лампа, как таковая. А "Грубо" и "лучше" ведь можно сделать с любой лампой. Насколько я понимаю, Вы просто переключали вторую сетку. Впрочем, если не стояла цель "Сделать усилитель на 12Е1 такой, чтобы нравился себе", то тогда такое отношение к лампе, наверное, оправдано.

А как насчет похожести с известными усилителями?

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #68 : 18 Августа 2017, 19:59:19 »
0
Известные усилители?
Это  мне не понятно.
Имеется в виду - промышленные?
Триод - пентод. Тут не все просто. Блок питания позволял выставить различные режимы.
В триодном было около +350 анодного.
В пентодном не помню, но не более 300в. Там я старался дать ток по максимуму.
Три года прошло.
Есть много более интересных ламп и  мое любопытство к 12Е1 угасло.
Но я настоятельно рекомендую ее попробовать другим.
Что-то в ней было!

Оффлайн Konto

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 83
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +6
Re: SE на КТ88
« Ответ #69 : 18 Августа 2017, 20:21:17 »
0
Известные усилители?
Это  мне не понятно.
Имеется в виду - промышленные?

Да.

Там я старался дать ток по максимуму.

С какой целью. Если не секрет?

Есть много более интересных ламп

Например?

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 303
  • +1/-0
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +12
Re: SE на КТ88
« Ответ #70 : 05 Октября 2017, 11:44:01 »
0
начал пилить корпус уже 
Игорь, уже месяц как пилишь, наверно уже все доски перепилил  ;D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #71 : 05 Октября 2017, 12:42:51 »
0
Все уже привыкли, что он усилители печет как пирожки, только успевай оттаскивать  ;D

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #72 : 05 Октября 2017, 13:44:46 »
0
Игорь, уже месяц как пилишь, наверно уже все доски перепилил
доски то же разные бывают ;D
у меня усилитель начинается с корпуса :yes:
вот в этот раз решил попробовать что то другое выбор пал на дерево "Амарант " долго ждал. привезли.......... ???
вот теперь только добрался до пилы :D
выглядит вот так (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
что получится пока даже не знаю.........
« Последнее редактирование: 05 Октября 2017, 13:49:07 от W.GARIK »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #73 : 05 Октября 2017, 14:05:55 »
0
что получится пока даже не знаю.........
я не рискнул пока на такое. дорого и тяжелый в обработке.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #74 : 05 Октября 2017, 14:10:09 »
0
когда нас это останавливало......... :laugh:

уже дуб ,ясень и т.д. уже изрядно надоел  :yes:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #75 : 13 Октября 2017, 19:15:54 »
0
Все уже привыкли, что он усилители печет как пирожки, только успевай оттаскивать

в этот раз что то затянулось..........
долгострой... ???

" первая примерка "   ;D     корпус получил рабочее название "мавзолей"   :laugh:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

еще не склеенный и естественно не доделанный

и добавил...
ВООО..... :o
только увидел. фото №13 число сегодня 13 ,да еще и пятница............ ???

точно "МАВЗОЛЕЙ" надо завязывать на сегодня............ :laugh:
« Последнее редактирование: 13 Октября 2017, 19:43:42 от W.GARIK »

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 303
  • +1/-0
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +12
Re: SE на КТ88
« Ответ #76 : 14 Октября 2017, 05:18:04 »
0
Ну вот, что-то уже получилось :)
У меня тоже  SE на КТ88, всё есть и макет уже опробоват, осталось в корпус заселить, но нет времени (дача >:()
Но я с удовольствием буду следить за твоими успехами, т.с. перенимать опыт. Развяжусь с дачей и ...  ;-[
А "мавзолей" получится хороший :v:, конечно его ещё нужно работать, но уже и так виден потенциал.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #77 : 14 Октября 2017, 10:35:41 »
0
Что за лампочки с позолоченной юбочкой? Или это уже самодельщина? Лежит много 6Ж4 у которых колбы уже слегка ржаветь начали. Тоже вот думаю, пройтись по ним слегка шкурочкой и потом спрыснуть из баллончика каким нибудь "металликом" синим, густо зеленым или может красным  ???

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #78 : 14 Октября 2017, 14:23:19 »
0
Лежит много 6Ж4 у которых колбы уже слегка ржаветь начали. Тоже вот думаю, пройтись по ним слегка шкурочкой и потом спрыснуть из баллончика

именно так я и сделал.......... ;-[ :D

и добавил...
У меня тоже  SE на КТ88, всё есть и макет уже опробоват

а схема какая >?

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 303
  • +1/-0
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +12
Re: SE на КТ88
« Ответ #79 : 14 Октября 2017, 17:44:57 »
0
Схема, это самое главное, сам я "0" в этом деле, Александр (TANk) подсказал, он же и ТВЗ сделал под этот выход.Если Александр не против, я выложу схему.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #80 : 14 Октября 2017, 19:54:08 »
0
Почему это я должен быть против? Чай не система наведения боеголовок на мерику.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #81 : 14 Октября 2017, 22:38:35 »
0
Чай не система наведения боеголовок на мерику.

а что, есть ?  :-X так дай - а ?  :-X

я бы лично пульнул туда десяток от своего имени............

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 303
  • +1/-0
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +12
Re: SE на КТ88
« Ответ #82 : 15 Октября 2017, 00:53:24 »
0
Ну вот, по этой схеме я собирал макет на фанерке, сейчас есть корпус (брал готовый тут http://myamp.online/menu/1/38), но пока нет времени.

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 359
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +132
Re: SE на КТ88
« Ответ #83 : 15 Октября 2017, 00:59:19 »
0
Чай не система наведени
Да навигатор присобачить: "через пять тысяч километров поверните налево"

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #84 : 15 Октября 2017, 01:04:47 »
0
Да навигатор присобачить

ДА И ЧТО БЫ ЗАРЯД БЫЛ 500 000 000 МЕГАТОНН  ;D

и добавил...
Ну вот, по этой схеме я собирал макет на фанерке
у меня такая же схема только с катодной обмоткой  ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 15 Октября 2017, 01:26:18 от W.GARIK »

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 303
  • +1/-0
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +12
Re: SE на КТ88
« Ответ #85 : 15 Октября 2017, 01:59:24 »
0
Да, Александр и мне предлогал так же сделать, но на макете я так и не попробовал, уж больно звуком был доволен, жалко было что-то менять. В корпусе соберу и там попробую.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #86 : 15 Октября 2017, 09:33:21 »
0
С катодной обмоткой выходную лампу лучше включить тетродом.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Но, конечно попробовать и так и так и выбрать лучшее никто не мешает.

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 359
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +132
Re: SE на КТ88
« Ответ #87 : 15 Октября 2017, 09:57:48 »
0
В тетроде однозначно. Когда пытали КО с 807, пробовали все варианты. Триод с КО оказался самый тухлый, а в тетроде поет - заслушеашься!

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 303
  • +1/-0
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +12
Re: SE на КТ88
« Ответ #88 : 15 Октября 2017, 10:52:30 »
0
С катодной обмоткой выходную лампу лучше включить тетродом.
Спасибо, конечно всё буду пробовать.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 610
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +37
Re: SE на КТ88
« Ответ #89 : 15 Октября 2017, 20:02:50 »
0
С катодной обмоткой выходную лампу лучше включить тетродом.
Тогда уж R14 увеличить и подобрать надо, что бы на экранной сетке были свои тетродные 225 вольт. Кондёрчик на катод от екранной сетки.
Смещение по тетродному - 16,5 вольт. Ну а сколько ей на вход подавать, будет зависеть от β катодной обмотки.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #90 : 15 Октября 2017, 22:06:39 »
0
Тогда уж R14 увеличить и подобрать надо, что бы на экранной сетке были свои тетродные 225 вольт.

По паспорту КТ88 допускает на ЭС до 600 вольт. Рекомендованное справочником значение 300вольт.
Самый лучший вариант сделать на ЭС отдельный источник питная на основе нашей клубной платы электронного дросселя и подрегулировать.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 610
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +37
Re: SE на КТ88
« Ответ #91 : 16 Октября 2017, 09:38:02 »
0
Александр, про допустимые понятное дело. А вот с рекомндациями несколько иначе, если мы говорим про SE, класс А.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Правда Манаков предлагал ещё режим, с "покемоновской" ООС:
Еа=400V, Us2=170V, Ia=80mA, Rk=0,15-0,16k, ориентировочно падение напряжения на нём около 12В.
Ввести и подобрать резистор ООС с анода драйвера в анод выходной лампы от 360 до 500к.
Выходная мощность возрастёт до 12Вт, звучание хорошее, плотное.

А при 300 вольт на ЭС, "кривоватая" динамическая получается.
« Последнее редактирование: 16 Октября 2017, 10:09:11 от Виктор_51 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #92 : 16 Октября 2017, 10:53:56 »
0
В даташите от GE на который у меня ссылка есть ВАХи для напряжения на 2-й сетке 100 - 150 - 200 - 300в есть для триодного включения и ультралинейного с отводом 40%
Так что можно выбрать что будет лучше для данной конкретной схемы. Для однотакта действительно просятся режимы с низким напряжением питания и низким напряжением на 2-й сетке. Порядка 250в на аноде и даже 150 на ЭС. Для двухтакта же режим с 300в на ЭС дает гораздо большую мощность на выходе.
Если на ВАХе стандартном отложить предложенный Манаковым режим - вообще хня получается. Покемоновская ООС и КО меняют ВАХи лампы до неузнаваемости. Так что этот режим возможно будет оптимальным для каскада с ООС с определенными параметрами.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=885.msg287133#msg287133
как пример того во что превращается тетрод 6L6 с 10% КО. Так что наверное лучший вариант все таки сделать на ЭС регулируемый источник напряжения от 150 до350 вольт и покрутить при настройке.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 610
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +37
Re: SE на КТ88
« Ответ #93 : 16 Октября 2017, 11:07:14 »
0
Если на ВАХе стандартном отложить предложенный Манаковым режим - вообще хня получается.
Само это действие хня. Надо ВАХи с напругой ЭС 170 вольт. С напругами 150 и 200 вольт сильно разнятся. А представить что-то среднее из них проблематично.
А в РР, да ещё в АВ1 - там всё красиво.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #94 : 16 Октября 2017, 12:57:24 »
0
Надо ВАХи с напругой ЭС 170 вольт. С напругами 150 и 200 вольт сильно разнятся.
сделать на ЭС регулируемый источник напряжения от 150 до350 вольт и покрутить при настройке

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #95 : 20 Октября 2017, 01:40:20 »
0
посмотрите пожалуйста - немного "доработанная схема "(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

все правильно ?

а экранные сетки можно запитать от одного ЭД
или на каждый канал нужен свой ?
« Последнее редактирование: 20 Октября 2017, 01:47:45 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #96 : 20 Октября 2017, 09:08:13 »
0
1. Я включал от одного ЭД обе ЭС никакого криминала не заметил. Но мне один знакомый, который тоже с этим экспериментировал, сказал, что когда ЭС разных каналов питаются от разных источников, становится лучше стереоэффект. Возможно он и прав. К тому же параметры ламп не всегда одинаковые и может потребуется индивидуальная подстройка по напряжениям на вторых сетках.   ??? если это не сильно усложнит монтаж (в плане свободного места в подвале усилителя) то можно и 2 сделать.
2. Конденсатора С14 минусом посадить на землю. Резисторы R24 R23 тогда можно будет объединить в один, или же R24 cделать подстроечным примерно на 470-680 Ом чтобы точнее выставить режим работы входного каскада по постоянному току.
3. Конденсатор между ЭС и Катодом минусом посадить на землю. Или вообще убрать. ООС с катодной обмоткой подает напряжение в катод лампы. При этом меняется разность напряжений между катодом и первой сеткой и между катодом и второй сеткой. Эта ООС охватывает лампу по обеим сеткам, поэтому и дает такие хорошие результаты.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 279
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
Re: SE на КТ88
« Ответ #97 : 20 Октября 2017, 10:39:11 »
0
А когда еще включена ЭO, то она компенсирует ОС от катодной обмотки на ЭС, остается только ОС от КО на первую сетку?

В схеме выше надо еще полярность С 12 поменять...

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 610
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +37
Re: SE на КТ88
« Ответ #98 : 20 Октября 2017, 13:08:25 »
0
посмотрите пожалуйста
1. Входная ёмкость КТ88 тетродом мизекная, поэтому катодный повторитель здесь лишний. Анодный резистор взять  150 кОм. И с учётом фиксы, R сетки КТ88 - 470 кОм.
Она не убегает.
Или: Оставить катодный повторитель, но ввести вольтодобавку. Т.е. анодный резистор = 300 кОм, состоящий из двух последовательных 150кОм. И из точки их соединения в катод КП кондёр 0,15мкф. Это добавит ещё немного усиления.
2. Смещение будет вольт 15 - 16 вольт. И будет немного увеличиваться, с увеличением напряжения на ЭС.

А когда еще включена ЭO
До 10% КО с ЭО нет смысла заморачиваться. Да и больше 10% КО делать тоже не стОит.
А вот возможность увеличить Ra выходного каскада кОм до 5, надо бы иметь... Я так полагаю.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #99 : 20 Октября 2017, 13:15:21 »
0
поэтому катодный повторитель здесь лишний.

так может другую лампу (6С2С-6С5С)  например ????

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #100 : 20 Октября 2017, 13:49:48 »
0
так может другую лампу (6С2С-6С5С)  например
У этих ламп не хватит усиления. Тем более с КО когда к 15-20 вольтам раскачки самой КТ88 надо будет добавить еще 15-20 вольт сигнала на обратную связь через КО.
Низкое выходное сопротивление драйверного каскада еще никогда не мешало. Так что оставляй схему как есть. Проверено - работает.


Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #101 : 20 Октября 2017, 13:54:39 »
0
так может другую лампу (6С2С-6С5С)  например
У этих ламп не хватит усиления. Тем более с КО когда к 15-20 вольтам раскачки самой КТ88 надо будет добавить еще 15-20 вольт сигнала на обратную связь через КО.
Низкое выходное сопротивление драйверного каскада еще никогда не мешало. Так что оставляй схему как есть. Проверено - работает.


понятно. спасибо. :drink:
начал монтаж . БП на клубной плате уже готов  :yes:

и добавил...
как же удобно с этими платами  :v:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 20 Октября 2017, 14:02:54 от W.GARIK »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 610
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +37
Re: SE на КТ88
« Ответ #102 : 20 Октября 2017, 21:57:56 »
0
Кстати, на схеме на аноде драйвера и на катоде КП одинаковая напруга - 150 вольт. Будет скрипеть...
Надо что бы пара вольт разница была. Смещение КП, однако.
И всё таки, попробуйте с вольтодобавкой...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #103 : 20 Октября 2017, 22:07:17 »
0
И всё таки, попробуйте с вольтодобавкой...
интересно  :v: обязательно попробую.
спасибо

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #104 : 28 Октября 2017, 18:52:10 »
0
добрый вечер всем.!!!

сегодня состоялся "торжественный запуск" данного усилителя . звук понравился  :v:
сижу слушаю пока............

осталась оконечная регулировка "ловля блох"  :D да и в корпус буду засовывать.

скоро покажу что получилось ;D

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #105 : 31 Октября 2017, 19:43:19 »
0
добрый вечер всем !!!

наконец то мой долгострой закончен.

"мавзолей" введен в эксплуатацию. :yes:
большое спасибо всем кто помогал словом или делом  :drink:

отдельное спасибо хотелось выразить Александру (ТАНК) изготовленные им моточные изделия как всегда на высоте  :v:
ну а что у меня получилось судить только Вам. ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

к сожалению цвет дерева фотоаппарат передает немного неправильно........ :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #106 : 31 Октября 2017, 19:45:59 »
0
W.GARIK, и как амарант показал себя в работе? есть рекомендации?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #107 : 31 Октября 2017, 19:56:55 »
0
W.GARIK, и как амарант показал себя в работе? есть рекомендации?
обрабатывается тяжело . очень большая вероятность скалывания. саморез даже с предварительным засверливанием закрутить очень тяжело.......
того и гляди, что бошку ему (саморезу) оторвешь
 а так глаза боятся а руки делают.......... ;D

ручку вот надо еще другую точить.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #108 : 31 Октября 2017, 20:17:24 »
0
ручку вот надо еще другую точить.
Мне кажется что она должна быть черная

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #109 : 31 Октября 2017, 20:19:45 »
0
Мне кажется что она должна быть черная
так и хотел и эбонита сделать :yes:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #110 : 31 Октября 2017, 21:24:47 »
0
я б точнул, но эбонит только 18мм в наличии...

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #111 : 31 Октября 2017, 22:09:11 »
0
я б точнул, но эбонит только 18мм в наличии...
как в том анекдоте ...........

а у меня есть эбонит ,но вот у токаря какая то "подача " навернулась ........ >:( :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • +16/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +119
Re: SE на КТ88
« Ответ #112 : 31 Октября 2017, 22:44:40 »
0
какая то "подача " навернулась
пусть не выеживается и вручную. тут точить то....

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #113 : 31 Октября 2017, 23:03:32 »
0
как в том анекдоте .........
Профессор пишет на доске химическую фрмулу и спрашивает студента что это за вещество.
Студент в затруднении мнется.
Профессор дает пдсказку:
- Молодой человек, вот остались вы с девушкой наедине, что вы делаете?
- А! Понял! Это же эбонит!
- Да, мы в вашем возрасте были скромнее. Это целлулойд.

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 303
  • +1/-0
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +12
Re: SE на КТ88
« Ответ #114 : 01 Ноября 2017, 04:05:06 »
0
к сожалению цвет дерева фотоаппарат передает немного неправильно........
Да это и не важно, главное аккуротно и ... тебе нравится, а остальным по барабану!
Вот про звук, это интересно всем, как он - звук-то!

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #115 : 01 Ноября 2017, 04:13:36 »
0
как он - звук-то!
да с этим как раз то все в порядке  :v:
с катодными обмотками совсем все по другому. да собственно заслуга (я так думаю :d_know:)в хорошо сделанных  выходных трансформаторах :yes:
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2017, 04:19:58 от W.GARIK »

Оффлайн 1950

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 303
  • +1/-0
  • Виктор из Кемерово
  • Поблагодарили: +12
Re: SE на КТ88
« Ответ #116 : 01 Ноября 2017, 05:02:43 »
0

да с этим как раз то все в порядке  :v:
с катодными обмотками совсем все по другому. да собственно заслуга (я так думаю :d_know:)в хорошо сделанных  выходных трансформаторах :yes:
Ну и ладушки, я тоже сейчас буду заканчивать и ТВЗ у меня от Александра, на 120ом железе. Думаю запоёт!

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #117 : 01 Ноября 2017, 14:15:40 »
0
Думаю запоёт!

а куда ж он денется  :D

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #118 : 20 Ноября 2017, 03:11:57 »
0
вот теперь все доделал ....... ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
теперь нужно 300 В  " осваивать "   :)
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2017, 03:16:05 от W.GARIK »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: SE на КТ88
« Ответ #119 : 20 Ноября 2017, 09:42:34 »
0
теперь нужно 300 В  "
Освой 211лампочку. В интернете все говорят что 300в и рядом не валялась. Правда готовить ее хлопотно, высокое анодное, высокое внутреннее сопротивление. По этому мало востребована. Всем лиш бы хапнуть на 300ке.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #120 : 20 Ноября 2017, 09:51:39 »
0
По этому мало востребована
То то на них цены от 15 до 30тЫр за пару (за китайские) За американские до 70тЫр за пару доходит.

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 359
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +132
Re: SE на КТ88
« Ответ #121 : 20 Ноября 2017, 10:24:10 »
0
А с 845 стоит покувыркаться? Как думаете?  В китае пара 8тыр

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #122 : 20 Ноября 2017, 12:56:58 »
0
А с 845 стоит покувыркаться? Как думаете?  В китае пара 8тыр
ГМ-70 только с 10в накалом. Если накал питать постоянкой, то кувырки с ГМ70 обойдутся тысяч на 5-6 дешевле чем с 845.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #123 : 20 Ноября 2017, 13:18:24 »
0
Освой 211лампочку. В интернете все говорят что 300в и рядом не валялась.


у меня поинтереснее ,чем 211 есть :yes: только ключевое слово - "готовить хлопотно" :yes:

http://www.r-type.org/exhib/aaa0287.htm

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #124 : 20 Ноября 2017, 15:45:55 »
0
только ключевое слово - "готовить хлопотно"
Дадим ей щадящий режим, поскольку лампы дорогие и редкие.
1000 вольт на аноде, нагрузка - трансформатор 6кОм/8ом
Ток анода 200 мА смещение -25в.
раскачка нужна будет амплитудой порядка 50в. Заходим в токи сетки режим полуправый.
Раскачивать 2мя каскадами с межкаскадным трансформатором понижающим примерно 1:3
На раскачку 6С5С (6С2С, 6Н8С) + 6П6С, 6Ф6С или что то подобное.
Получим на выходе примерно 35Вт мощности. Затратив на каждый канал порядка 400Вт. Силовой и выходной трансформаторы на основе ОСМ-0.6, межкаскадный на основе ОСМ-0.16, на таком же железе дроссель анодный.
Килограмм на 40 моноблок вытянет. Готовить не столько сложно, сколько дорого по деньгам на моточные изделия получиться и конденсаторы высоковольтные.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
На создание такого усилителя надо искать толстого спонсора.

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 359
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +132
Re: SE на КТ88
« Ответ #125 : 20 Ноября 2017, 15:50:57 »
0
А если так:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Правда, не совсем понимаю, как выходник считать, точнее, совсем не понимаю.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #126 : 20 Ноября 2017, 17:17:25 »
0
Килограмм на 40 моноблок вытянет. Готовить не столько сложно, сколько дорого по деньгам на моточные изделия получиться и конденсаторы высоковольтные.

на это я пока не готов :noo:

вот и сижу смотрю на эти лампы уже какой год.............. :srr:
решил их продать........ так спокойнее будет :yes:

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6387
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1083
Re: SE на КТ88
« Ответ #127 : 20 Ноября 2017, 17:26:27 »
0
реальные  маньяки

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #128 : 20 Ноября 2017, 17:40:52 »
0
реальные  маньяки

ну да....... :yes: (каждому свое :-X)

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #129 : 20 Ноября 2017, 18:18:44 »
0
Хороших 300б - днем с огнем.
845 - хороши, даже китайские. Все зависит от того что ее раскачивает. Получить 120в амплитуды - не просто.  Но оно того стоит.
211 для конструктора еще более интересны. Лампа поазартнее чем 845.
Я где-то выкладывал свою идею ее реализации с анодным +600 и смещением =0. При этом не нужен выходник 12к.
Ток сетки не такой пугающий при +40-50в.
212 не пробовал.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #130 : 20 Ноября 2017, 18:26:19 »
0
Хороших 300б - днем с огнем.

значит и начнем от простого - к сложному  :yes: будем опыта набираться...........

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #131 : 20 Ноября 2017, 18:32:16 »
0
Лучшие - KR 300bxls
На втором месте Светлана середины-конца 90х гг.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #132 : 20 Ноября 2017, 18:36:41 »
0
красивые  :v:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
мне бы вот дизайн корпуса где подглядеть  ??? ;-[

с учетом моточных изделий
дроссели - 2 (4) шт
выходные - 2шт
межкаскадные- 2шт
накальные- 2шт
силовик    - 1шт
питание - кенотрон. :%): во как получается
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2017, 18:42:25 от W.GARIK »

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 359
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +132
Re: SE на КТ88
« Ответ #133 : 20 Ноября 2017, 18:44:22 »
0
Открытый? Что в драйвере?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #134 : 20 Ноября 2017, 18:46:59 »
0
Открытый? Что в драйвере?


да. думаю открытый сделать
в раскачке будет  - 6С5С (6С2С) + 6П6С, 6Ф6С  :d_know:

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #135 : 20 Ноября 2017, 18:51:22 »
0
У нас на сайте посмотри.
РХ25, 50 и другие триоды в SE.

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 359
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +132
Re: SE на КТ88
« Ответ #136 : 20 Ноября 2017, 18:55:06 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #137 : 20 Ноября 2017, 18:58:14 »
0
У нас на сайте посмотри.
Константин приветствую :drink:

есть ссылочка на сайт ?

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
не хватает еще двух ламп и одного кенотрона :yes:

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 359
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +132
Re: SE на КТ88
« Ответ #138 : 20 Ноября 2017, 19:09:08 »
0
Входные лампы сзади рядом с рг. А 5ц3 не хватит разве Для 300?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #139 : 20 Ноября 2017, 19:10:22 »
0
сам вот думал переделать вот это под свои нужды

и добавил...


и добавил...
А 5ц3 не хватит разве Для 300?
должно хватить.  :yes: но двойное моно наверное лучше :d_know:
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2017, 19:16:01 от W.GARIK »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #140 : 20 Ноября 2017, 19:46:05 »
0
Набери в поисковике Next Sound.
Если 300 потребляет 80ма, драйвер 25ма и входная лампа 5ма, то лучше будет по кенотрону на канал.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #141 : 20 Ноября 2017, 21:04:02 »
0
Я где-то выкладывал свою идею ее реализации с анодным +600 и смещением =0. При этом не нужен выходник 12к.
Не мне ли советовал как готовить 812?
Там тоже как раз режим 600 вольт анодного, смещение 0 ток 50мА ну и раскачка в обе стороны по 40-50 вольт. На выходе порядка 12Вт вырисовывается.



Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • +12/-1
  • Константин
  • Поблагодарили: +28
Re: SE на КТ88
« Ответ #142 : 20 Ноября 2017, 21:25:44 »
0
203/303 подобным образом тоже пытал.
И VT-25/10Y/801a тоже.
Но к сожалению с памятью худо стало...

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #143 : 22 Ноября 2017, 03:02:02 »
0
ну ни как не соображу как "ВСЕ ЭТО " засунуть в коробку :%):(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
наверное нужно новую тему открывать...........
и там уже решать вопросы по мере их поступления ???

типа- очередной SE НА  300 В +6С5С (6С2С) + 6П6С  с межкаскадным трансформатором. :(
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2017, 03:34:06 от W.GARIK »

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 359
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +132
Re: SE на КТ88
« Ответ #144 : 22 Ноября 2017, 07:38:29 »
0
Есть еще пару мыслей в загашнике. Создавай тему - в обед почеркушки  выложу, может понравиться.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: SE на КТ88
« Ответ #145 : 22 Ноября 2017, 09:24:50 »
0
Ток сетки не такой пугающий при +40-50в.
Давайте кого гибридом попробуем? Транзистор в катод, а сетку в землю. И пускай сетка свой сеточный ток кушает, он как то не важен нам.

Оффлайн aleksandrtmb

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 279
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
Re: SE на КТ88
« Ответ #146 : 22 Ноября 2017, 09:42:17 »
0

наверное нужно новую тему открывать...........


типа- очередной SE НА  300 В +6С5С (6С2С) + 6П6С  с межкаскадным трансформатором. :(
Было бы хорошо, то же  такой проект хочу затеять в будущем :)

Оффлайн Raendin

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +17
Re: SE на КТ88
« Ответ #147 : 22 Ноября 2017, 10:09:01 »
0
ну ни как не соображу как "ВСЕ ЭТО " засунуть в коробку


Так и оставить, максимально облагородив, а спереди красивую панель


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #148 : 22 Ноября 2017, 11:18:20 »
0
Этот Фишер вставлялся в большую консоль (по типу письменного стола) в виде выдвижного ящика.
Поэтому у него красивая панель, а все остальное было спрятано в столе. Производитель ни разу не планировал его в открытом виде эксплуатировать.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +175
Re: SE на КТ88
« Ответ #149 : 22 Ноября 2017, 12:03:03 »
0
Николаич, а вот у нас народ не парится. Если весчь нужная и качественная, то внешний вид даже не вторичен  ;D
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
вот, покрупнее, для полного катарсиса:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн kkol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 299
  • +3/-0
  • Николай дер. Шаликово / м.Нахимовский проспект
  • Поблагодарили: +51
Re: SE на КТ88
« Ответ #150 : 22 Ноября 2017, 12:22:20 »
0
для полного катарсиса
:ROFL:

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 359
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +132
Re: SE на КТ88
« Ответ #151 : 22 Ноября 2017, 13:12:23 »
0
Не, я столько не выпью :d_know:

Вот вариант себе берег:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Шасси уступом. тор в зад на боку, моточные по бокам.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #152 : 22 Ноября 2017, 13:16:09 »
0
Если весчь нужная и качественная, то внешний вид даже не вторичен


Я один в этом ушастике блока питания не заметил?

Помнится мне,  этот усилитель изначально немного по другому выглядел.


« Последнее редактирование: 22 Ноября 2017, 13:22:33 от TANk »

Оффлайн Raendin

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 72
  • +0/-0
  • Виталий
  • Поблагодарили: +17
Re: SE на КТ88
« Ответ #153 : 22 Ноября 2017, 14:48:31 »
0
Этот Фишер вставлялся в большую консоль (по типу письменного стола) в виде выдвижного ящика. Поэтому у него красивая панель, а все остальное было спрятано в столе. Производитель ни разу не планировал его в открытом виде эксплуатировать.

Сути идеи не меняет. У ЭмСиИнтоша тоже есть усилители с такой-же компоновкой.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #154 : 22 Ноября 2017, 16:22:14 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вот вариант себе берег:

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 359
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +132
Re: SE на КТ88
« Ответ #155 : 22 Ноября 2017, 16:43:24 »
0
На рисунке сверху шасси, снизу то же в корпусе. Все моточные закрыты коробами. Точнее одной М-образной верхней панелью.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #156 : 22 Ноября 2017, 16:50:56 »
0
На рисунке сверху шасси, снизу то же в корпусе. Все моточные закрыты коробами. Точнее одной М-образной верхней панелью.
у Вас идея очень хорошая. :v:

картинку я прилепил- так для наглядности............ ;-[

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +175
Re: SE на КТ88
« Ответ #157 : 22 Ноября 2017, 17:31:38 »
0
Я один в этом ушастике блока питания не заметил?
Если бы только в этом была бы проблема  ;D

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #158 : 01 Декабря 2017, 20:03:25 »
0
А с 845 стоит покувыркаться? Как думаете?
не было печали ...........купила бабка порося......... :laugh:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

"кувырки" -в комплекте..........
но это уже после 300 В :D

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6387
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1083
Re: SE на КТ88
« Ответ #159 : 01 Декабря 2017, 20:06:37 »
0
Бачили очи шо купывали, йыште, хучь повылазте. :laugh: - один из законов римского права в переводе на

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #160 : 01 Декабря 2017, 20:09:36 »
0
понятно ,что "головняк" обеспечен..........
и бессонные ночи прилагаются в нагрузку  :%): :facepalm:

и добавил...
единственный наверное + в этом деле , что я уже знаю каким будет корпус для этого усилителя :yes:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2017, 20:17:54 от W.GARIK »

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • +0/-0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на КТ88
« Ответ #161 : 02 Декабря 2017, 09:20:19 »
0
Игорь, на 211 это уже Онгаку будет?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #162 : 02 Декабря 2017, 13:47:47 »
0
Игорь, на 211 это уже Онгаку будет?

схемы пока еще нет. но зима то длинная........
что ни будь придумаю или товарищи помогут со схемой. надеюсь не откажут. :yes:

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 210
  • +0/-0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +5
Re: SE на КТ88
« Ответ #163 : 02 Декабря 2017, 13:57:09 »
0
Вариант :yes:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #164 : 03 Декабря 2017, 01:31:59 »
0
да !!! но вот выходной трансформатор  :o :%):

интересно кто такой сможет изготовить и на каком железе ????

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1948
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +15
Re: SE на КТ88
« Ответ #165 : 03 Декабря 2017, 02:39:50 »
0
Как то гуру говорили что можно сделать составной диодный мост. По плечу "+" поставть кенотрон, а по плечу "-" подпереть диодами.  Мол на звук это ни как не влияет. Зато проще как!
Кстати Игорь, где 211-лампы купил? Вот в китае на 4т отдают
Какая же она линейная. И в правду ее не надо киловольтами пЫтать, 600 вольт в аноде, вполне. правда выходник более токовый.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Я достал трансик от микроволновки  ;-[
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2017, 02:59:17 от WolfTheGrey »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #166 : 03 Декабря 2017, 02:47:21 »
0
я их, и еще некоторое количество ламп выменял  на свои  STC 4212E
на фото 211 и 845

и добавил...
Я достал трансик от микроволновки


с силовиком то как раз ни  каких проблем нет. лежит у меня парочка...........


и добавил...
Вот в китае на 4т отдают


мои немножко дороже..........
http://www.onlyvinyl.ru/catalog/tubes/2468522

и добавил...
211 для конструктора еще более интересны. Лампа поазартнее чем 845.Я где-то выкладывал свою идею ее реализации с анодным +600 и смещением =0. При этом не нужен выходник 12к.Ток сетки не такой пугающий при +40-50в.


вот бы найти куда выкладывал  :d_know:  было бы счастье  :v:    :-X
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2017, 03:31:36 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #167 : 03 Декабря 2017, 21:37:55 »
0
с силовиком то как раз ни  каких проблем нет. лежит у меня парочка....
А над выходником надо подумать. 28квсм для начала я думаю ей хватит. Судя по фото фирменных изделий вряд ли там больше используют.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #168 : 03 Декабря 2017, 21:42:19 »
0
возвращаясь к усилителю на КТ 88(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

возник у меня такой вопрос

можно сделать так взять "катодную обмотку " и удлинить  "анодную"  или же будет правильно просто не подключать эту катодную вовсе :d_know:

вообще пока не могу понять как будет лучше ????

и добавил...
А над выходником надо подумать. 28квсм для начала я думаю ей хватит. Судя по фото фирменных изделий вряд ли там больше используют.

было бы здорово  :v:

есть у меня в загашнике пару трансов от усилителя "тесла"  моно 130 кажется назывался
ну очень тяжелые :%):

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #169 : 03 Декабря 2017, 21:52:21 »
0
можно сделать так взять "катодную обмотку " и удлинить  "анодную"
Правильный вопрос содержит в себе ответ.
Просто перетащи эту обмотку снизу наверх соедини последовательно с анодной. Чего лишним виткам то пропадать. К тому же при таком переносе Ra и индуктивность первичной обмотки не изменятся.


и добавил...
было бы здорово  :v:

есть у меня в загашнике пару трансов от усилителя "тесла"  моно 130 кажется назывался
ну очень тяжелые
Я о другом железе. Ш38х76 говорил. Оно у меня есть.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #170 : 03 Декабря 2017, 21:56:16 »
0
Я о другом железе. Ш38х76 говорил. Оно у меня есть.

а если изготавливать колпак для такого трансформатора размер колпака какой выйдет ?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #171 : 03 Декабря 2017, 22:05:39 »
0
а если изготавливать колпак для такого трансформатора размер колпака какой выйдет ?
Кажется под усилитель на КТ88 я тебе делал силовик на таком железе и даже уже помнится не один. Это от УПСов самые большие. Колпаки ты под них уже делал.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #172 : 03 Декабря 2017, 22:40:33 »
0
Это от УПСов самые большие.

 :D это не очень большие еще...........

от тесла больше по габаритам.  :yes: но с другой стороны даже наверное и лучше будет- места на корпусе усилителя меньше займут :d_know:

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #173 : 04 Февраля 2018, 02:05:41 »
0
Я где-то выкладывал свою идею ее реализации с анодным +600 и смещением =0. При этом не нужен выходник 12к.Ток сетки не такой пугающий при +40-50в.


Константин а нельзя вот эту твою идею еще раз продублировать ????

речь шла про 211 лампу или про 845 ?


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #174 : 04 Февраля 2018, 15:09:43 »
0
Речь шла вообще про другую лампу. типа 812.
Для 211 и 845 нету режимов работы с анодным 600 и смещением +0.
По самым скромным прикидам ток через лампу (что 845 что 211) будет в районе 600-700мА или даже больше.
С мощностью на аноде свыше 400Вт. лампа проживет может быть минуту не больше.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2445
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: SE на КТ88
« Ответ #175 : 04 Февраля 2018, 17:43:23 »
0
понятно  :d_know: "ЧУДЕС НЕ БЫВАЕТ" :srr:...............

а так хотелось "малой кровью" обойтись  ;-[

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6822
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +554
Re: SE на КТ88
« Ответ #176 : 04 Февраля 2018, 21:20:53 »
0
а так хотелось "малой кровью" обойтись
Если бы с "правыми" прямонакалами  можно было бы обойтись "малой кровью" то они бы ли бы гораздо популярнее и дороже чем 300В
А так 811 и 812 ламп полно, но что то никто особенно на них не рвется усилители делать.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
183 Ответов
54542 Просмотров
Последний ответ 31 Марта 2016, 22:38:07
от W.GARIK