Автор Тема: Простой усилитель для наушников на... TDA2050 (Китайской)  (Прочитано 15873 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GoRs

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Репутация: 4
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +198
И кстати, понял наконец что шумит в МФ и исходя из этого, заменил входной кондёр С8 тоже на 2 электролита. Выяснилось, что без сигнала и на максимальной громкости, если на нижний(+ верхний) вход который через сдвоенный конденсатор заземлён, подать землю от двухполярки(которую я пока не подсоединяю, с 30 Омами), то схема для С8, превращается в тестер шума емкостей! Лучший результат по шуму показали как раз сдвоенные электролиты, с низким ESR и пусковые конденсаторы(прикупил для Семигора). А всякие полипропилены и "звуковые" конденсаторы, оказалось шумят очень сильно! О как! Случайно ещё одно применение открыл. Схема подключения на картинке.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2019, 22:41:49 от GoRs »

Оффлайн GoRs

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Репутация: 4
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +198
Всем привет! Собрал 2-й канал ушника на 1875, случилась печаль. При проверке спалил очередные уши, причём самые любимые. Перепутал провода тестера и питания... Самое обидное что такие уже не продаются!  Пришлось достать НЗ - дорогие "Grado", которые всё берёг.
 Звучание поменялось. У Градо сопротивление 32 Ом, звучание несколько своеобразное( ярче ВЧ и сначала кажется что низов нет, но они просто не такие подчёркнутые как у закрытых моделей.), потому как они открытые, а мне больше закрытые нравятся. Пришлось даже подстроить сопротивление ООС, вместо 6,3 кОм установил 17. Звук выровнялся. Далее выяснилось что, при прямом соединении как выводов питания, так и "виртуальной земли" каналов между собой, в стерео, почему-то ослабляет верхние низы. Пришлось цепи питания развязать через одноомные резики(виртуалка общая) - звучание выровнялось. Пробовал только по плюсу - перекос, фонит. Пришлось в оба полюса ставить.
 А теперь о прослушке, места по звуку распределились так :
 1-е место за 1875. Шикарный сбалансированный звук, хлёсткие низы и отличная атака на всяких звучках. Самое главное, поразило построение звуковой сцены ушником. КИЗ широкая и выходит за пределы головы, построение КИЗ по дуге вида трапеции, строятся  5 основных источников КИЗ. Офигительный объём и "воздух" в фонограммах. "Вовлечённость" отличная, переслушал все любимые вещи! Балдею 3-й день, уже и спалённых ушей не жалко. Проникновенно звучит вокал, аж до мурашек! Отчётливо слышно качество фонограммы, если мастеринг хороший, то всё великолепно!
 2-е место за ушным выходом сидюка, звучание очень близкое, но атака на низах послабее и верх более грязноват и приглушен. Ещё, немного ослабляет звуки 2-го плана. КИЗ попроще, так как видимо неинвертирующее построение ушника. Типичные 3 источника, но края всё-таки протяжённые и объём и "воздух" присутствует. Слушать приятно и "вовлечённость" есть.
 3-е место у МФ. Прослушивание выявило что это - отстой! Неинтересный вялый звук, низы затянуты, верх чуть приглушен, правда получше чем у выхода сидюка и погромче играет, в целом, но это МФ не спасает. КИЗ так же 3 источника, но строится внутри головы и "воздуха" мало и "вовлечённости"...
 Разочарован! Попробую "пошаманить" с ним, может получиться чего улучшить. А то совсем уж разочаровал! Всего лишь "громко играет", за такие деньги...   

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +156
случилась печаль. При проверке спалил очередные уши, причём самые любимые.
Игорь, сочувствую.
 
Прослушивание выявило что это - отстой! Неинтересный вялый звук, низы затянуты, верх чуть приглушен, правда получше чем у выхода сидюка и погромче играет, в целом, но это МФ не спасает. КИЗ так же 3 источника, но строится внутри головы и "воздуха" мало и "вовлечённости"...
  А измерения его не делал? Было бы интересно посмотреть в сравнении. В том числе и меандр.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  Это меандр усилителя (TDA2050) на частоте 200 кГц. Шум на полках - собственный продукт  ;D старенького цифрового осциллографа

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: 37
  • Поблагодарили: +3761
При проверке спалил
дорогие "Grado", которые всё берёг
Экспериментировать без блока защиты? С него надо было начинать, учти свою ошибку. Мне было бы жалко так глупо сжечь даже самые дешёвые наушники.

А измерения его не делал? Было бы интересно посмотреть в сравнении. В том числе и меандр.
Женя, там "воздух и вовлечённость", осциллограф убивает Звук! Убери осциллограммы, дружище :fr:

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +156
  Измерения Игорь делает вполне адекватно, тем более его 0202 родственница моей 0204, поэтому мне вдвойне интересно посмотреть на его результаты. А
"воздух и вовлечённость"
я не замечаю, как контекстную рекламу на интернет-страничках. Тем более у человека есть "MUSIСAL FIDELITY" LX2 - интересно же посмотреть его параметры а не мантры маркетологов. Когда-то попробовал совместить на одном графике найденные в сети измерения в RMAA распиаренного Линеаркуба c параллельником  :facepalm: .  Ещё раз напомню - усилитель с хорошими измеряемыми параметрами  звучать хорошо может - с плохими - никогда!   
Убери осциллограммы, дружище
  Моя тема - что хочу - то  размещаю  :laugh:  :fr:

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: 37
  • Поблагодарили: +3761
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн GoRs

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Репутация: 4
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +198
Всем привет! На прямоугольнике ещё не измерял, всё некогда. Постараюсь измерения сделать в ближайшее время. Синус понравился. И в "полупроводниковых" выложил результат своих мук с МФ.http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6395.msg424594#msg424594 Получил удовольствие и полезный опыт. И "pm", хотелось бы узнать ваши ощущения от прослушивания любимых композиций. У меня их есть и тем горжусь! Да, я аудиофил, это диагноз... И музыку я люблю смаковать! А осциллограф, между прочим, помогает подтвердить это. И от случайностей не застрахован никто. >:( Понаделал одинаковых выводов, сам и дурак! Нефиг путать, ну и торопыжность и та самая "вовлечённость" виновата. Увлекающаяся я натура... :laugh: И никакая защита не спасёт если вместо тестера, питание к ушам присоединить... :d_know: Хорошо что не 220 и не к своим... :v:
 И передёргивать не надо, сжёг я Филипсы, а Градо берегу. Но и то, восстановил Филипсы для экспериментов. Донором послужили старые Соньки. ВЧ никакие, зато басят знатно! Для тестов пойдёт. ;D
« Последнее редактирование: 04 Июня 2019, 23:51:14 от GoRs »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3425
  • Репутация: 34
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3271
Зачастую слушатель бывает гораздо образованнее музыканта. Главное - друг другу не мешать. :laugh:

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: 37
  • Поблагодарили: +3761
И "pm", хотелось бы узнать ваши ощущения от прослушивания любимых композиций.
Мои любимые - всегда офигенны :laugh:

У меня их есть и тем горжусь! Да, я аудиофил, это диагноз...
Это как проститутке гордиться своими гениталиями? :D

И никакая защита не спасёт если вместо тестера, питание к ушам присоединить
Спасёт. Если не продумал подключение зашиты, то никакая защита не спасёт. Блок проверенной защиты подключается к тестируемому усилителю, наушники/АС только к выходу защиты. Что, "вовлечённость" опережает здравый смысл? Или защита ухудшает "воздух" в фонограмме?

И передёргивать не надо, сжёг я Филипсы, а Градо берегу.
Передёргивание? Ты о чём? Кто сжёг наушники? Мне копеечных китайских Cosonic было бы жалко из-за глупой оплошности.

Оффлайн GoRs

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Репутация: 4
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +198
Всем привет! Жень, твоя цитата несколько спорная
Ещё раз напомню - усилитель с хорошими измеряемыми параметрами  звучать хорошо может - с плохими - никогда!
, мой опыт показал что большой ООС, можно добиться предельных, для моего набора компонентов параметров, например THD= 0,0005%, но при этом звук убивается напрочь! Я ориентируюсь проще: если звук, через испытываемое устройство, "цепляет" и нравится - начинаю измерения. Если пусто или вроде бы нормально - нафиг! Хороший звук должен "цеплять" и заставлять переживать, то есть испытывать какие-то эмоции. Если этого нет, в топку!  Ключевая фраза здесь: "...звучать хорошо может..." А может и нет...
 Но если замечательный звук подтверждается великолепными параметрами - это да, фраза 100% верна.
Зачастую слушатель бывает гораздо образованнее музыканта. Главное - друг другу не мешать.
и с этой фразой 100% согласен. Любой музыкант - ярко выраженный меломан, то есть человек "слушающий памятью". Он может слушать из любого источника и при этом ассоциировать со звучанием из памяти, с тем исполнением, которое ярко отложилось и "впечаталось". И именно это вызывает у него эмоции.
  А вот аудиофил это "музыкальный гедонист", человек у которого нюансы музыки, при хорошем исполнении, вызывают острые душевные и физические реакции и ощущения. И плохое исполнение или звучание(например на примитивном устройстве) вызывает просто физический дискомфорт и отторжение. Говоря упрощённо: меломан слушает ЧТО звучит, аудиофил КАК звучит...  И кстати по этому, практически любой аудиофил может быть звукорежиссёром, а среди музыкантов это редкость, да и то, как правило на склоне лет, когда наработан огромнейший опыт...
 


и добавил...
И "pm", хотелось бы узнать ваши ощущения от прослушивания любимых композиций.
Мои любимые - всегда офигенны :laugh:

У меня их есть и тем горжусь! Да, я аудиофил, это диагноз...
Это как проститутке гордиться своими гениталиями? :D

И никакая защита не спасёт если вместо тестера, питание к ушам присоединить
Спасёт. Если не продумал подключение зашиты, то никакая защита не спасёт. Блок проверенной защиты подключается к тестируемому усилителю, наушники/АС только к выходу защиты. Что, "вовлечённость" опережает здравый смысл? Или защита ухудшает "воздух" в фонограмме?

И передёргивать не надо, сжёг я Филипсы, а Градо берегу.
Передёргивание? Ты о чём? Кто сжёг наушники? Мне копеечных китайских Cosonic было бы жалко из-за глупой оплошности.

pm, да, ты прав. Но это уже типичная лень. Сейчас задумался над этим, буду стенд нормальный делать. А сложная защита не нужна. 2 простейших конденсатора, да ещё вечер работы и стенд будет готов. Всё для этого есть... Главное грабли с тяжёлой ручкой и тогда опыт приходит быстро! :laugh:
« Последнее редактирование: 05 Июня 2019, 14:28:13 от GoRs »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3425
  • Репутация: 34
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3271
Пробовали участвовать в сведении. Вроде сидели прям как на Эбби Роуд, а в результате - банальная пьянка :laugh:
Кесарю - кесарево, а музыканту - подмостки.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: 37
  • Поблагодарили: +3761
Сейчас задумался над этим, буду стенд нормальный делать.
Игорь, успешной реализации задуманного.

А сложная защита не нужна. 2 простейших конденсатора, да ещё вечер работы и стенд будет готов. Всё для этого есть...
Да, два конденсатора уже защитят нагрузку. Но у некоторых дополнительный конденсатор в тракте вызывает отторжение. Может сделать универсальную на uPC1237 или её клонах? Просто и эффективно. Но потребуется обеспечить питание схемы защиты, что является некоторым минусом конструкции стенда. Как вариант сделать питание стенда универсальным, т.е. питать от неё и тестируемый усилитель.

Главное грабли с тяжёлой ручкой и тогда опыт приходит быстро!
Лучше обойтись граблями с поролоновой ручкой :D
 
« Последнее редактирование: 05 Июня 2019, 15:40:23 от pm »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3414
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +870
А что хоть за Филипсы-то были? Может, не стоило их и жалеть?

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: 37
  • Поблагодарили: +3761
Сергей, но ведь эти Филипс покупались не с целью их сжечь.


Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3414
  • Репутация: 18
  • Сергей
  • Поблагодарили: +870
Некоторые Филлипсы нужно покупать исключительно для показательного аутодафе. Есть (были) среди Филлипсов и достойные ухи, впрочем.

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +156
Ключевая фраза здесь: "...звучать хорошо может..."
  Здесь это необходимое но недостаточное условие. В случае же с усилителем с плохими параметрами не выполняются оба - и необходимое и достаточное.

Оффлайн GoRs

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Репутация: 4
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +198
Всем привет! 2 года назад, после аналогичной ситуации(эх, грабли...), были куплены уши Philips SHL3565BK, уши отличные, прежде чем купить, переслушал в 2-х магазинах штук 30 разных, в ценовой категории до 18 т.р. Выбрал, после длительного прослушивания, 2 модели, ориентируясь на звучание и ощущения от прослушивания: Эти Филипсы и Sony MDRZX660APLC(сейчас они подешевели, раньше дороже были), причём сравнение этой модели с моделью наушников тоже Сони(Sony MDR-1AM2) , но стоимостью почти 12 т.р.(сейчас они меньше 10 т. стоят), показало её преимущество по соотношению цена/качество. Звучание практически не уступало дорогой модели, при цене, в почти 3 раза дешевле. И эти Филипсы, которые сначала зацепили своим звучанием, но только дома, после "прогрева" они полностью раскрылись на стационарной аппаратуре. Сони я отдал сыну, они слишком басили на стационарах.
  В магазине я пользуюсь древним Мп3 плейером, потрясающе звучащем для своей цены. Был куплен когда-то лет 15 назад за смешные деньги, но оказался на столько великолепным, что в дорогах и для тестов ушей в магазинах актуален до сих пор! И при всём при том, питается всего от одной мизинчиковой батарейки(ААА), которой хватает на 4-5 часов работы! Удивительно, но в некоторых дорогих телефонах, что я слушал, звук на выходе был хуже! Естественно со стационарной аппаратурой он тягаться не может, но для музыкального сопровождения в дороге и грубой оценки качества ушей - лучшего не знаю и менять на что-то другое - желания нет!
 Позже, в другом магазине, когда я покупал свои Градо 80, послушал 4 модели ушей "Аудиотехника". Зацепили своим звучанием 2 модели:
Audio-Technica ATH-M50X и М20Х, 20-тка конечно попроще и дешевле, верх "шероховат" и звук попроще, но в целом звучание тоже приятное. А если посмотреть на разницу в цене, так и вообще замечательно!
 И кстати, теперь я снова при ушах! Случайно наткнулся на отзывы о китайцах, нашёл в Озоне:  https://www.ozon.ru/context/detail/id/24720037/ Купил, получил и 2-й день прослушиваю. И что могу сказать: НАСТОЯЩЕЕ КИТАЙСКОЕ КАЧЕСТВО! Безо всяких хи-хи и ха-ха! Я думаю, что в ценовом диапазоне до 5 т.р.(а может и больше), в настоящее время(когда сняты с производства некоторые старые отличные модели ушей), это лучшее что можно купить! Даже лучше 20-ки Аудиотехника, сравнимой по цене, но уже которую мало где можно купить. Самое смешное, что на Али они теперь дороже, да и делают их все, кому не лень! И что, 2 месяца ждать, а потом бодаться, если что не так... А тут проверенный магазин, который абы у кого закупать не будет, делают явно для нас, поскольку коробочка с упаковкой на русском. Заказал, оплатил, через 3 дня получил. Красота! Я доволен и ушами и звуком. Недостатки конечно есть, но за такую цену желать ещё большего...
 И drummer, когда-то хотел пойти учиться на звукорежиссёра, готовился и да, даже пробовал писать и обрабатывать, порою интересно получалось. Народу нравилось. А потом жизнь поменялась, далее перестройка... Но чего жалеть об упущенном, живу настоящим.
 И real64, ты просил тест прямоугольника, здесь: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6395.0;attach=53242
Там тест МФ, макета МФ и 1875. 2050 позже протестирую, когда плату другую сделаю.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2019, 15:59:17 от GoRs »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: 37
  • Поблагодарили: +3761
Игорь, Axelvox на нашем форуме известны и аж 9 лет назад Дмитрий Дмитриевич рекомендовал доработку HD241. Достойные наушники. HD272 тоже понравились.

Оффлайн GoRs

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Репутация: 4
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +198
pm, благодарю, изучу, интересно. Жаль раньше не увидел.

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +156
real64, ты просил тест прямоугольника, здесь: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6395.0;attach=53242

   Игорь, посмотрел. Спасибо. Всё как и ожидалось.
    И, собственно раз пошла такая пьянка,  добавлю несколько фотографий вытащенного из шкафа, сделанного пару лет назад усилителя.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: 37
  • Поблагодарили: +3761
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +156
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: 37
  • Поблагодарили: +3761
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн prince

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 148
  • Репутация: 2
  • Владимир, Ярославль
  • Поблагодарили: +152
real64, GoRs, а если их в класс А загнать? Вы не пробовали? 

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +156
   В даташите ток покоя в зависимости от напряжения питания и конкретного экземпляра микросхемы указан от 30 до 90 мА. Что уже должно обеспечивать класс А при работе с высокоомными наушниками, которыми я пользуюсь. Но и с имеющимися 24 Ом-ными проблем тоже не возникало.     

Оффлайн GoRs

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Репутация: 4
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +198
 Женя,..." Всё как и ожидалось." Это как? Поподробнее можно.
 И pm, (извини, имени не знаю) попробовал я тюнинг как в ссылке. На моих, крышечка - фигня, звук хуже. А вот если 1 одноразовую тряпку(что в рулонах, в Ашане продаются) свернуть жгутом и засунуть под амбушюр, выходит то что доктор прописал! Излишняя яркость ВЧ уходит, середина поднимается и низ становится более упруг. Звук становится более похож на Градо. Выглядит неприглядно, зато результат :v: :drink:! Благодарю за ссылку! :fr:
prince, по стандартной схеме, когда эта микра загоняется в класс А, блокированием одного плеча выходников мощным резистором 20-50 Ом, китайская 2050(что у меня была) не работает. Видимо схемотехника выходного каскада другая. С 1875 не экспериментировал. И с другими 2050 тоже. Их у меня по 2 шт всего - жалко!
   
« Последнее редактирование: 06 Июня 2019, 22:48:37 от GoRs »

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +156
Всё как и ожидалось." Это как?
  Как музыкант слышит музыку глядя на ноты, так и я, иногда,  глядя на знакомую схему, могу предположить что у неё будет с параметрами. ;D Иногда угадываю  :laugh: 


Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2595
  • Репутация: 37
  • Поблагодарили: +3761
Как музыкант слышит музыку глядя на ноты, так и я, иногда,  глядя на знакомую схему, могу предположить
И прослушивание в симуляторе :D

Благодарю за ссылку! :fr:
Рад, что ссылка оказалась полезной.



Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 3
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +156
И прослушивание в симуляторе
  Ты знал! Ты знал!  :yah:
 :off:  Есть такой инструмент в Мультисиме! Можно звук с отсимуляченной схемы вывести на звуковую карту. 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  :audio:

Оффлайн GoRs

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Репутация: 4
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +198
Всем привет! Тест в АСИО ушника на 1875, показал, незначительное возрастание шумовой полки на 6 Дб, в отличии от лидера МФ, ну и чуть больше гармоник в нижней части СЧ. А так всё тоже достойно и звук и характеристики. И Жень, ты прав, когда сказал что они с 2050 пожалуй лидеры по общему соотношению звук/цена/простота/качество. Нетренированное ухо разницы вряд ли услышит, а плюсов много. Окрас звука есть, но приятный, наподобие как у 5534. Так что всё супер и можно смело рекомендовать к сборке. Так что свою миссию мы с тобой выполнили, показав ещё один путь, к хорошему и недорогому звуку! :v: Было здорово и интересно! :fr: :drink:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
14956 Просмотров
Последний ответ 24 Января 2011, 23:13:48
от yooree
8 Ответов
10933 Просмотров
Последний ответ 01 Сентября 2011, 19:22:53
от s.k.
81 Ответов
63888 Просмотров
Последний ответ 27 Июня 2016, 23:59:31
от Lynx
5 Ответов
6483 Просмотров
Последний ответ 14 Февраля 2014, 23:55:20
от R2-D2
109 Ответов
50581 Просмотров
Последний ответ 17 Февраля 2016, 07:08:49
от Гocть